Título: Pequeño pueblos europeos Publicado por: rioduero en Julio 04, 2011, 00:41:37 Lo que nunca se ha tocado en estos foros,es lo referente a los pequeños pueblos europeos, tales como Andorra, San Marino,las islas del canal de la Manga mal traducido por el de la Mancha,Monaco, ect que son que se sienten, por cierto, es cierto lo que dicen que comiunero morado, a sido invitado a la glamorosa moda de Monaco? :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Ahumao en Julio 04, 2011, 06:07:09 De Andorra si que se ha hablado, porque es un territorio más de los Países Catalanes. De hecho Andorra fue el primer estado donde se oficializó la lengua catalana.
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: caminante en Julio 04, 2011, 19:24:11 Se rumorea que han visto a Comunero Morado "empujando" la sillita del Borbón :icon_mrgreen:
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: rioduero en Julio 06, 2011, 00:29:05 Me parece que los andorranos pasan del tema de los paises catalanes,aparte que la mayoria de sus ciudadanos son portugueses,quiza les quede algo de catalan en eso de los negocios y lo de la pela, y como estan les va muy bien
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: rigaton en Julio 06, 2011, 19:29:18 Al paso que va Andorra, se va a convertir en una especie de nueva portugal. Sin duda es lo menos catalan de la zona. Tambien os olvidais de Malta, unos catolicos que hablan una variante extraña del arabe, o el ducado de Luxemburgo, que curiosamente tambien esta invadido por portugueses, aunque los autoctonos sean germanicos.
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Ahumao en Julio 06, 2011, 22:07:47 A ver, por partes. Puede que sea cierto que la población de Andorra en cierta medida pase de los Países Catalanes, cosa que no quita la legitimidad de los mismos, igual que en Castilla la mayoría de la población pasa de Castilla. También se debe entender que en Andorra menos de la mitad de la población es autóctona, pero gran parte de estos no-autóctonos son catalanes de otras partes del país.
En el tema cultural, la única lengua oficial es el catalan y la cultura de andorra es puramente catalana (gastronomía, bailes, música, tradiciones, etc.). Yo creo que el único problema aquí son los intereses económicos que se esconden detrás de todo y que hacen que la gente no se quiera movilizar a favor de una reintegración en los PP.CC. Y a pesar de esta apariencia de paraíso fiscal hay que tener en cuenta que la situación en materia de derechos laborales está peor que en el resto de Cataluña, como ya denunció este primero de mayo la Unió Sindical Andorrana (que por cierto se manifestó en Barcelona). Creo que debido a esto, podría ser que una opción de izquierdas y catalanista a largo plazo tenga bastante futuro. Aparte de eso, la movilización política catalanista es pequeña. Entre 2006-2010 creo que existió una sección andorrana con local en la capital de les Juventudes de ERC. También existe un partido la Unió Reformista Nacional Andorra con sus juventudes (JURNA) que son partidarios de la reintegración en los Países Catalanes. Pero estos son grupos minoritarios sin incidencia. Ahora bien, desde hace unos meses se ha creado una asamblea de Maulets en Andorra que parece ser muy numerosa y que promete cambiar el panorama catalanista en el Principado andorrano. Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: pepinero en Julio 10, 2011, 17:19:00 Estoy con lo que dice Ahumao totalmente de acuerdo...
Sobre el resto de pueblos, tanto Jersey, Guersney, Luxemburgo, Liechtenstein y Malta son naciones, por muy pequeñas que estás sean. San Marino para mí deberia ser parte de la nación "Emilia-Romana" ya que hablan la misma lengua y esta dentro de esta nación. Monaco es un enclave entre Liguria y la occitania provenzal... yo personalmente la englobaria dentro de Liguria. Saludos. Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Villarroel en Julio 14, 2011, 00:44:03 Uno de los países con más minorías étnicas de Europa es Italia. Menudo popurri. Desde los tiroleses de habla aleman en el Tirol del Sur, a los croatas del Molise pasando por los arvanitas, los sardos, los friulianos, los eslovenos... Y de estos mini-pueblos casi nunca se habla.
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: pepinero en Julio 14, 2011, 04:03:36 Bueno yo creo que todos los estado en general tienen sus minorias etc. Tal vez los Balcanes sea la zona donde más micronaciones o minorias se encuentren y que muchas de estas minorias son pueblos de lenguas romances o se distinguen por su religión unicamente. como serían los casos de turcos, pocamos, arumanos, arvanitas, meglenorrumanos, istrios, istrorrumanos, sefardies etc...
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 14, 2011, 04:26:40 Yo en cambo pienso que aqui se tiene cierta tenencia a ascender minorias a nacion.
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: pepinero en Julio 14, 2011, 17:21:32 Yo en cambo pienso que aqui se tiene cierta tenencia a ascender minorias a nacion. Depende que minorias sean... el hilo se títula pequeños pueblos europeos y aquí se está ahblando de minorias, etnias y pequeñas naciones europeas ;) Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: rioduero en Julio 16, 2011, 01:36:48 Lo que resulta,increible es que las islas anglonormandas,que estan frente a Normandia Francia,no hayan sido anexionadad por la fuerza a lo largo de la historia por los distintos gobiernos franceses
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 16, 2011, 01:51:52 Porque a partir del S.XVI sencillamente no pudieron.
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: rioduero en Julio 16, 2011, 16:30:23 No lo veo yo tan claro, y que decir de Italia, unifica los estados del pontifice, y deja a San Marino fuera de la unificacion
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Mudéjar en Julio 16, 2011, 16:45:20 Estoy de acuerdo con la apreciación de Leka, algunos, igual tienen una tendencia a "nacionalizar" territorios o regiones. San Marino puede estar en la zona de la Emilia italiana, pero la impresión que tengo de Italia es que tanto en el norte (Piamonte, origen de la unificación italiana), Lombardía y Véneto, como en el resto, la idea de Italia sigue teniendo gran fuerza, independientemente de el asunto Padano que no le veo yo gran repercusión, ni ese nacionalismo veneciano que he visto alguna vez, ni siquiera el caso de Cerdeña. Es decir, trocear sistemáticamente el Mapamundi no lo veo precisamente un sistema objetivo de ver la realidad.
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: pepinero en Julio 17, 2011, 03:45:50 Estoy de acuerdo con la apreciación de Leka, algunos, igual tienen una tendencia a "nacionalizar" territorios o regiones. San Marino puede estar en la zona de la Emilia italiana, pero la impresión que tengo de Italia es que tanto en el norte (Piamonte, origen de la unificación italiana), Lombardía y Véneto, como en el resto, la idea de Italia sigue teniendo gran fuerza, independientemente de el asunto Padano que no le veo yo gran repercusión, ni ese nacionalismo veneciano que he visto alguna vez, ni siquiera el caso de Cerdeña. Es decir, trocear sistemáticamente el Mapamundi no lo veo precisamente un sistema objetivo de ver la realidad. La realidad es que Emilia-Romana es una nación como lo pueden ser Castilla, Cerdeña o el Kurdistan. Sí te quieres llevar por la tendencia a no nacionalizar territorios que no se sienten como tales en la realidad, no nacionalizes tampoco Castilla, es más, no hables ni siquiera de la misma ya que para el 99'99999 % de los supuestos castellanos, Castilla se la pela a dos manos y se sienten agusto con la idea de ser provincianos de España, ese es el sistema objetivo de ver la realidad de Castilla, hablar de España y tal vez de vascos o catalanes que es donde desde un sistema objetivo se sienten naciones... Lo demás es "tener" tendencia a nacionalizar naciones... por mucho que objetivamente Andalucía o Laponía sean naciones de Europa como tantas otras no reconocidas. Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 17, 2011, 11:32:40 Creo hablar por Mudejar y por mi en este aspecto(corrígeme si me equivoco Mudejar) al decir que a lo que nos referimos es a que se tiene cierta tendencia en este foro a montar una nación por grupo cultural ....y eso es cavernario a mas no poder....a mi modo de ver.
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: pepinero en Julio 17, 2011, 14:56:22 Creo hablar por Mudejar y por mi en este aspecto(corrígeme si me equivoco Mudejar) al decir que a lo que nos referimos es a que se tiene cierta tendencia en este foro a montar una nación por grupo cultural ....y eso es cavernario a mas no poder....a mi modo de ver. Y que grupo cultural se ha tocado aquí que no entré dentro de los parametros de ser considerado como nación??? Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 17, 2011, 20:35:47 Pués por ejemplo cuando se ha hablado de Italia, o en España con los andaluces o aragoneses.
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Mudéjar en Julio 17, 2011, 22:46:16 La realidad es que Emilia-Romana es una nación como lo pueden ser Castilla, Cerdeña o el Kurdistan. Sí te quieres llevar por la tendencia a no nacionalizar territorios que no se sienten como tales en la realidad, no nacionalizes tampoco Castilla, es más, no hables ni siquiera de la misma ya que para el 99'99999 % de los supuestos castellanos, Castilla se la pela a dos manos y se sienten agusto con la idea de ser provincianos de España, ese es el sistema objetivo de ver la realidad de Castilla, hablar de España y tal vez de vascos o catalanes que es donde desde un sistema objetivo se sienten naciones... Lo demás es "tener" tendencia a nacionalizar naciones... por mucho que objetivamente Andalucía o Laponía sean naciones de Europa como tantas otras no reconocidas. Hombre, no quiero tener ninguna tendencia, ni a "nacionalizar", ni a "no nacionalizar", simplemente ver las cosas lo más objetivas posible. Castilla a día de hoy, a mi pesar, no es una nación, pues le falta el ingrediente necesario que es la conciencia nacional. Aún así, se puede ser nacionalista castellano, que es estar a favor de esa nación, contemplar esa posibilidad. Respecto de Emilia-Romagna o Laponia, pues desconozco la realidad de esos territorios, no tengo elementos suficientes, pero por ahora voy a seguir con el beneficio de la duda, y continuar pensando que la Ferrari o la Ducati son italianas. Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: pepinero en Julio 18, 2011, 03:37:12 Pués por ejemplo cuando se ha hablado de Italia, o en España con los andaluces o aragoneses. Bueno pues si Aragón o Andalucía no son naciones oprimidas, apaga y vamonos... dejamos el hilo y hablamos de la nación monegasca, española, gibraltareña y andorrana, ya que me imagino que si Aragón no es nación Castilla tampoco lo es.... :icon_rolleyes: La realidad es que Emilia-Romana es una nación como lo pueden ser Castilla, Cerdeña o el Kurdistan. Sí te quieres llevar por la tendencia a no nacionalizar territorios que no se sienten como tales en la realidad, no nacionalizes tampoco Castilla, es más, no hables ni siquiera de la misma ya que para el 99'99999 % de los supuestos castellanos, Castilla se la pela a dos manos y se sienten agusto con la idea de ser provincianos de España, ese es el sistema objetivo de ver la realidad de Castilla, hablar de España y tal vez de vascos o catalanes que es donde desde un sistema objetivo se sienten naciones... Lo demás es "tener" tendencia a nacionalizar naciones... por mucho que objetivamente Andalucía o Laponía sean naciones de Europa como tantas otras no reconocidas. Hombre, no quiero tener ninguna tendencia, ni a "nacionalizar", ni a "no nacionalizar", simplemente ver las cosas lo más objetivas posible. Castilla a día de hoy, a mi pesar, no es una nación, pues le falta el ingrediente necesario que es la conciencia nacional. Aún así, se puede ser nacionalista castellano, que es estar a favor de esa nación, contemplar esa posibilidad. Respecto de Emilia-Romagna o Laponia, pues desconozco la realidad de esos territorios, no tengo elementos suficientes, pero por ahora voy a seguir con el beneficio de la duda, y continuar pensando que la Ferrari o la Ducati son italianas. Bueno chico pues a ver empezao en que eres chovinista y que solamente te interesa lo tuyo y las realidades de "x" sitios te la suda ya que no te influye en nada... pero volviendo a lo de antes no nacionalizes "Castilla" ya que la realidad a que esta sea nación en comparación a conciencia nacional contra Laponia o Emilia-Romaña no es "precisamente un sistema objetivo de ver la realidad"... Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Comunero de Castilla en Julio 18, 2011, 06:09:49 La Isla de Man, una vez perdida su lengua materna (gaélico) y bajo el constante yugo británico, está perdiendo su identidad con el paso de los años...
Título: Re: Pequeño pueblos europeos Publicado por: Mudéjar en Julio 18, 2011, 22:37:27 Bueno chico pues a ver empezao en que eres chovinista y que solamente te interesa lo tuyo y las realidades de "x" sitios te la suda ya que no te influye en nada... pero volviendo a lo de antes no nacionalizes "Castilla" ya que la realidad a que esta sea nación en comparación a conciencia nacional contra Laponia o Emilia-Romaña no es "precisamente un sistema objetivo de ver la realidad"... Tú qué coño sabrás qué soy yo, si me interesa lo mío o me la sudan éstos o los otros... repito que no sé de la realidad de esos dos sitios, -independientemente de que nacionalice o deje de nacionalizar Castilla-, tanto de Emilia-R. como de Laponia, y por eso tendré la duda de si pertenecen a las naciones en donde se les encuadra actualmente o no. Por eso no rebatiré en caso de que me digan que uno de Bolonia es italiano, o un lapón noruego o finlandés o de donde sea, vamos más objetivo que eso... |