Título: Territorios castellanos de Alava segun el Libro del Bececerro (1351) Publicado por: castella-nista en Julio 26, 2011, 02:35:52 Por lo que respecta a la Álava actual, el libro Becerro nos informa, en la Merindad de Castilla Vieja de los siguientes lugares:
Villantenne (Villanañe), solariego Villamaderne, solariego Varrio (Barrio), mixto de solariego y de abadengo (S.Miguel) Nogralo (Nograro), mixto de solariego y de abadengo (S.Millán) Espeio (Espejo), solariego Bachicao (Bachicabo), mixto de solariego y de abadengo (S.Millán) Verguenda (Berguenda), mixto de solariego y de abadengo (Obarenes) Sonbron (Sobrón) e Lantaron, solariego de los Velasco Fuente Echa (Fontecha), solariego Quintaniella (Quintanilla), solariego de los Velasco y de D.Nuño, señor de Vizcaya Gruendes (Gurendes), solariego de D.Nuño, señor de Vizcaya y de otros Vasaue (Besabe), solariego de D.Nuño, señor de Vizcaya Mioma, solariego Villa nueua de Suegrades (Villanueva de Valdegovía), solariego de D.Nuño, señor de Vizcaya y de otros Açeuedo (Acebedo), solariego de D.Nuño, señor de Vizcaya y de otros Touiellas (Tovillas), abadengo (Oña) Bouada (Bóveda), solariego de D.Nuño, señor de Vizcaya, de los Velascos y de otros Pinedo, solariego de D.Nuño, señor de Vizcaya y de los Velascos Corro, solariego de D.Nuño, señor de Vizcaya y de otros Valluentera (Valluerca), solariego de D.Nuño, señor de Vizcaya y de otros Bihote (Viote, despoblado en Quejo), solariego Osma, mixto de solariego y abadengo (Bujedo) Carrança (Caranca), pasó del realengo a los Velascos Astulez, solariego de los Velasco La Puebla d'Arziniella (Artziniega), solariego de D.Tello, posteriormente señor de Vizcaya por su matrimonio con Juana de Lara El Abadia d'Enes (Añes), abadengo (S.Millán) Tuesta, de behetría Quexo (Quejo), yermo (despoblado) Salinas (de Añana) y su aldea Atiega, realengo Título: Re: Territorios castellanos de Alava segun el Libro del Bececerro (1351) Publicado por: castella-nista en Julio 26, 2011, 02:41:25 En lace interesante en el que se cuenta el proceso por el cual territorios, netamente castellanos, se desgajan de Castilla.Cosa curiosa, que siendo Castilla la metropoli, y Alava , Vizcaya, etc territorios agregados ó dependientes, al final se queden con territorios que eran originales de Castilla. Es un caso bastante similar al de las Encartaciones.
http://www.jcyl.es/web/jcyl/binarios/169/29/RJ11-10-R.Sanchez,0.pdf?blobheader=application%2Fpdf%3Bcharset%3DUTF-8&blobheadername1=Cache-Control&blobheadername2=Expires&blobheadername3=Site&blobheadervalue1=must-revalidate%2Cpost-check%3D0%2Cpre-check%3D0&blobheadervalue2=0&blobheadervalue3=JCYL_delaPresidencia&blobnocache=true (http://www.jcyl.es/web/jcyl/binarios/169/29/RJ11-10-R.Sanchez,0.pdf?blobheader=application%2Fpdf%3Bcharset%3DUTF-8&blobheadername1=Cache-Control&blobheadername2=Expires&blobheadername3=Site&blobheadervalue1=must-revalidate%2Cpost-check%3D0%2Cpre-check%3D0&blobheadervalue2=0&blobheadervalue3=JCYL_delaPresidencia&blobnocache=true) Título: Re: Territorios castellanos de Alava segun el Libro del Bececerro (1351) Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Julio 27, 2011, 16:22:29 Je, je, interesantísimo tema el que tratas, el del Becerro de las Behetrías y, sobre todo, el de las merindades menores castellanas dentro de la Merindad Mayor de Castilla.
Lo que ocurre es que el título del hilo no me parece el apropiado, pues lo comienzas con "el libro Becerro nos informa, en la Merindad de Castilla Vieja de los siguientes lugares...". O sea, que no estamos hablando exactamente de "territorios castellanos de Álava", sino concretamente de lugares que pertenecían a la Merindad Menor de Castilla Vieja y que ahora forman parte del Territorio Histórico de Álava (perdón, "Araba", según la nueva nomenclatura). Y al respecto, como (creo que) es sobradamente sabido, el Becerro de las Behetrías recoge solamente 15 de las 19 merindades menores en las que se dividía la Merindad Mayor de Castilla, que abarcaba básicamente todos los territorios del reino castellano al norte del Duero a mediados del s. XIV. Hay alguna pequeña excepción, pero en líneas generales se da esta territorialidad. Existe la duda de si las 4 merindades no contempladas en el Becerro faltan porque se han extraviado sus datos o porque no dio tiempo a los pesquisidores a realizar el trabajo. Si bien parece que es esta segunda opción la que puede estar más cerca de la realidad. En cuanto a las 4 merindades omitidas, a saber: Allende Ebro, Bureba, Rioja - Montes de Oca y Logroño, se puede también conocer su territorialidad casi al igual que las otras 15. Y por lo que se refiere al contenido del hilo, la Merindad de Allende Ebro (castellana, al igual que la de Castilla Vieja, aunque se halle omitida del Becerro de las Behetrías, por las razones expuestas) era la que contenía el resto de lo que hoy es Álava. Teniendo su antecedente en la Cofradía de Arriaga, que tanto gusta citar al nacionalismo vasco. Aunque, ya digo, era una merindad castellana más. No es que las localidades hoy alavesas pertenecientes a la Merindad de Castilla Vieja fueran castellanas y las de Allende Ebro no. Por tanto, el "titular" de la charla me parece erróneo. Por lo demás, interesantísimo tema, e interesantísimo el enlace que aportas, no me ha dado tiempo a leerlo, sólo lo he ojeado por encima, el proceso puede ser como se dice, pero como comento, el tema concreto del Becerro y las distintas merindades menores no me demuestran nada más de lo que he apuntado más arriba. Saludos castellanos. Título: Re: Territorios castellanos de Alava segun el Libro del Bececerro (1351) Publicado por: Quinto en Julio 27, 2011, 17:36:26 Interesante sí, son cosas de nuestra historia que vienen bien saber, o recordar de vez en cuando.
Título: Re: Territorios castellanos de Alava segun el Libro del Bececerro (1351) Publicado por: castella-nista en Julio 30, 2011, 19:08:30 Solo pretendía aclarar algo sobre las verdaderas fronteras entre Castilla y los vascos.Aunque por lo que veo , la cosa está dificil.Yo me había creido siempre eso , que siempre han dicho los vascos , de "territorios históricos" pero, ¿cuales son realmente esos territorios? ¿y que historia tienen? Me da la impresión, que estas tres provincias , que parece que habían estado ahí desde siempre , fueron creadas de forma tan artificial , como el resto de las provincias , de lo que fue la Corona de Castilla, en 1833.Total , tanta mandanga y tanto rollo , el de los vascos, al fin para nada.
Título: Re: Territorios castellanos de Alava segun el Libro del Bececerro (1351) Publicado por: Tizona en Agosto 01, 2011, 23:01:19 Para quienes esteis interesados:
LIBRO BECERRO DE LAS BEHETRIAS DE CASTILLA, Autor: Don Gonzalo Martínez Díez, un castellano excepcional que también tiene otras obras como: LOS TEMPLARIOS EN LA CORONA DE CASTILLA y muchos más. Título: Re: Territorios castellanos de Alava segun el Libro del Bececerro (1351) Publicado por: caminante en Agosto 02, 2011, 02:05:55 Los castellanos estamos tan acostumbrados a perder...(cultura, tradiciones, sentido histórico y nacional de continuidad...) y a no decir nada, que tenemos la piel endurecida a las derrotas, vamos que tenemos un callo en el alma castellana que ni siente ni padece.Y la primera impresión al leer esto de la castellanía de unos cuantos territorios alaveses(me encanta el término Alava, le gana claramente en belleza a Araba) es: ah ya, bien, bueno, vale...historia...
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