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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: ORETANO en Septiembre 02, 2011, 15:59:56



Título: Pendón estrellado en CR
Publicado por: ORETANO en Septiembre 02, 2011, 15:59:56
Hoy sale en la edición impresa de La Tribuna de CR un pendón estrellado en la manifestación de sindicatos o indignados (la verdad, como intentan fagocitar el movimiento ya no sé quién convocaba). Sale al lado de una del movimiento antifascista (no sé si es así como lo llaman) y otra que parece de la URSS (pero que creo que no es). Una alegría que me he llevado.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Skin Castilla en Septiembre 02, 2011, 16:06:28
Llevar un pendón estrellado es intentar fagocitar algo? te recuerdo que no es la bandera de ningún partido, es la bandera de
Castilla (de una Castilla libre y socialista eso sí, no de la Castilla rancia y derechosa que querría alguno...).

Yo creo que todo lo que sea dar visibilidad al movimiento popular castellano, es más que positivo


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: ORETANO en Septiembre 02, 2011, 17:24:03
Citar
Llevar un pendón estrellado es intentar fagocitar algo? te recuerdo que no es la bandera de ningún partido, es la bandera de
Castilla (de una Castilla libre y socialista eso sí, no de la Castilla rancia y derechosa que querría alguno...).

Yo creo que todo lo que sea dar visibilidad al movimiento popular castellano, es más que positivo

No me debo haber explicado bien. Los que intentan fagocitar el movimiento del 15M son sindicatos y Psoe. Desde luego que ver una bandera castellana es más que positivo como dejo claro al final del mensaje.

Me quedo con una Castilla libre y derechosa :icon_lol:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Free Castile en Septiembre 02, 2011, 17:25:40
Yo lo había pillado Ore, :icon_smile: ya te podrías currar un scaner de dicho documento


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: ORETANO en Septiembre 02, 2011, 17:41:08
Es que ya nos conocemos jajajaj. Lo intentaré pero ya sabes que me cuesta diosyayuda poner una imagen en el foro :icon_rolleyes:

http://www.crdiario.com/ (http://www.crdiario.com/)

Aquí se adivina, en la de la tribuna se ve bastante mejor.

Apostaría por un onírico forero... :icon_cool:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Talawarrior en Septiembre 02, 2011, 19:34:49
Estoy de acuerdo en lo de que es bueno dar difusión al castellanismo, y estas ocasiones son buenas, cada vez se ven más banderas castellanas en manifestaciones de todo tipo e incluso fuera del entorno castellano, no hace mucho vi un par de ellas en una manifestación en euskadi.
Ahora, hace tiempo que tengo en mi cabeza un debate el cual no consigo darle fin, a veces dudo de la necesidad de colocar una estrella roja o negra para dejar bien claro cuál es nuestra filiación política, si en verdad el pendón castellano representa la castellanidad qué necesidad hay de "ensuciar" (por decir algo pero en verdad no es esta palabra lo que que mejor expresa lo que pienso) una bandera cuya historia se adentra en la historia muchos más siglos antes del surgimiento de ideologias obreras.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Francisco de Medina en Septiembre 02, 2011, 20:24:10
te recuerdo que no es la bandera de ningun partido, es la bandera de
Castilla
No, Skin. La bandera estelada es la bandera de un partido, que se llama Izca. Castilla ya tiene su bandera roja carmesí desde hace más de 800 años. Lo demás es mentira sobre falsedad, para resultar engaño.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: comunero morado en Septiembre 02, 2011, 20:51:11
te recuerdo que no es la bandera de ningun partido, es la bandera de
Castilla
No, Skin. La bandera estelada es la bandera de un partido, que se llama Izca. Castilla ya tiene su bandera roja carmesí desde hace más de 800 años. Lo demás es mentira sobre falsedad, para resultar engaño.

Incorrecto. La bandera morada con la estrella roja no es la bandera de Iz.Ca, como ya se ha explicado más de mil veces en este foro. En el emjor de los casos diríamos que el pendón estrellado representa a cierto castellanismo de izquierdas.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Cienfuegos2 en Septiembre 02, 2011, 20:55:40
Eso no es verdad, FdM. Si todo el mundo que llevase pendones estrellados fueran de IzCa tendríamos miles de militantes y en todas las provincias. Y es obvio que la gente lo ve como una de las banderas de Castilla o como la bandera de un movimiento castellanista (que no la bandera de Castilla) y no como la bandera de un partido político. Por cierto, si preguntas por ahí a los legos (por lo menos en el norte) la mayoría te dirán que es "la bandera de Castilla Comunera", pero prácticamente nunca te dirán que es la bandera de IzCa. Para mi eso es muy positivo porque cualquiera que se identifique con la izquierda social y con Castilla puede portarla con naturalidad.

Y aunque se ha hablado muchísimas veces de lo mismo, ejemplos les hay a miles: las banderas estrelladas de Cataluña o Galicia no son la bandera de ERC o BNG, sino de tudo un movimiento sociopolítico vinculado a la izquierda y al patriotismo.

PD: Edito para añadir que los pendones estrellados se pueden adquirir en montones de tiendas de ropa alternativa, casetas que se ponen en conciertos y festivales o a otros colectivos que nada tienen que ver con IzCa. No he visto que ninguno de estos sitios venda banderas de IU, del PP o de lo que sea, puesto que estas están registradas y no como el pendón estrellado.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: TAROD en Septiembre 02, 2011, 21:03:22
Estoy de acuerdo en lo de que es bueno dar difusión al castellanismo, y estas ocasiones son buenas, cada vez se ven más banderas castellanas en manifestaciones de todo tipo e incluso fuera del entorno castellano, no hace mucho vi un par de ellas en una manifestación en euskadi.

Hombre eso como todo, yo prefiero verlas dentro de Castilla que fuera, con estrella, sin estrella, pero siemrpe Castellanas.

Y sin ánimo de desviar el tema, Castilla ya tiene bastante fuerza por si misma como para necesitar apellidos o padrinos políticos.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Free Castile en Septiembre 02, 2011, 21:04:06
FdM, aqui no tratamos de engañar a nadie, eso se lo dejamos a los politicos profesionales o a los aprendices de politiquillos baratos.El pendon estrellado es una de las banderas que representan a Castilla y al Castellanismo, que no la única... estás algo obcecado, a veces se pude decir lo mismo de distintas formas, para gustos los colores.

Pero yo ya no me creo que después de lo que nos conocemos todos, y de que ya tendrás pèlos en los huevos, sigas creyendote que esa es la bandera de izca, por lo que veo cierta inquina, falsedad y cinismo en tus palabras, esos valores tan poco castellanos por otra parte. aún así y ante la imposibilidad de explicartelo con marionetas te diré, que en la mercadotecnia politiquil esa que tanto te gusta, los partidos suelen incluir sus siglas en sus banderas, así como los sindicatos, tambien sabrás que la bandera estrellada de galicia no es la del BNG o la estelada de ERC aunque la usen. EL pendón estrellado lo puedes encontrar en algunas tiendas de Valladolid que no tienen nada que ver con IZCA (por ejemplo hay una en la plaza de la Cruz Verde), o en los puestos de mercadillo que tampoco guardan relacion con la formación Castellanista, asi que te ruego que seas un poco más respetuoso, gracias por anticipado.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: TAROD en Septiembre 02, 2011, 21:16:16
FdM, aqui no tratamos de engañar a nadie, eso se lo dejamos a los politicos profesionales o a los aprendices de politiquillos baratos.El pendon estrellado es una de las banderas que representan a Castilla y al Castellanismo, que no la única... estás algo obcecado, a veces se pude decir lo mismo de distintas formas, para gustos los colores.

Pero yo ya no me creo que después de lo que nos conocemos todos, y de que ya tendrás pèlos en los huevos, sigas creyendote que esa es la bandera de izca, por lo que veo cierta inquina, falsedad y cinismo en tus palabras, esos valores tan poco castellanos por otra parte. aún así y ante la imposibilidad de explicartelo con marionetas te diré, que en la mercadotecnia politiquil esa que tanto te gusta, los partidos suelen incluir sus siglas en sus banderas, así como los sindicatos, tambien sabrás que la bandera estrellada de galicia no es la del BNG o la estelada de ERC aunque la usen. EL pendón estrellado lo puedes encontrar en algunas tiendas de Valladolid que no tienen nada que ver con IZCA (por ejemplo hay una en la plaza de la Cruz Verde), o en los puestos de mercadillo que tampoco guardan relacion con la formación Castellanista, asi que te ruego que seas un poco más respetuoso, gracias por anticipado.

Bouf, Free, no entreís en ese terreno pantanoso de lo que significa cada uno, además estoy seguro que tras una cena de hermandad y unas copas de amistad seguro que opinabaís o igual de diferente pero sin tanta acritud unos de otros.

A ver si un dia organizamos una comidad fraternal castellana, con pendones, sin pendones, con estrellas, sin estrellas, con el Sol y la Luna.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: caminante en Septiembre 02, 2011, 21:22:30
FdM, aqui no tratamos de engañar a nadie, eso se lo dejamos a los politicos profesionales o a los aprendices de politiquillos baratos.El pendon estrellado es una de las banderas que representan a Castilla y al Castellanismo, que no la única... estás algo obcecado, a veces se pude decir lo mismo de distintas formas, para gustos los colores.

Pero yo ya no me creo que después de lo que nos conocemos todos, y de que ya tendrás pèlos en los huevos, sigas creyendote que esa es la bandera de izca, por lo que veo cierta inquina, falsedad y cinismo en tus palabras, esos valores tan poco castellanos por otra parte. aún así y ante la imposibilidad de explicartelo con marionetas te diré, que en la mercadotecnia politiquil esa que tanto te gusta, los partidos suelen incluir sus siglas en sus banderas, así como los sindicatos, tambien sabrás que la bandera estrellada de galicia no es la del BNG o la estelada de ERC aunque la usen. EL pendón estrellado lo puedes encontrar en algunas tiendas de Valladolid que no tienen nada que ver con IZCA (por ejemplo hay una en la plaza de la Cruz Verde), o en los puestos de mercadillo que tampoco guardan relacion con la formación Castellanista, asi que te ruego que seas un poco más respetuoso, gracias por anticipado.
He quedado muy preocupado después de leer tu mensaje: "pelos en los huevos" no lleva ningún acento, y tu lo has escrito con acento....catalán :icon_mrgreen:, supongo que será un acento internacionalista :icon_biggrin:.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: caminante en Septiembre 02, 2011, 21:26:09
Citar
Llevar un pendón estrellado es intentar fagocitar algo? te recuerdo que no es la bandera de ningún partido, es la bandera de
Castilla (de una Castilla libre y socialista eso sí, no de la Castilla rancia y derechosa que querría alguno...).

Yo creo que todo lo que sea dar visibilidad al movimiento popular castellano, es más que positivo

No me debo haber explicado bien. Los que intentan fagocitar el movimiento del 15M son sindicatos y Psoe. Desde luego que ver una bandera castellana es más que positivo como dejo claro al final del mensaje.

Me quedo con una Castilla libre y derechosa :icon_lol:
Bien Oretano.Se te había entendido perfectamente, tanto en lo de la fagocitación, que en todo caso sería un padre comiéndose a su hijo, como en tu alegría por ver una bandera castellana, con estrella o sin ella.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: rioduero en Septiembre 03, 2011, 00:44:52
Y quien sera el organizador de esa comida ?lo que le vendra en cima, primero el lugar luego la fecha,la hora y para terminar el menu :icon_twisted:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: rioduero en Septiembre 03, 2011, 00:48:15
Pensandolo bien creo tener la persona adecuada. Oretano que una persona politicamente correcta , que no suele levantar fobias,y de paso enseña y promociona Ciudad Real,el guante esta lanzado lo recogera? :icon_twisted:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: ORETANO en Septiembre 03, 2011, 02:52:48
Si viene usted está hecho (lo de organizar eh, lo de pagar a escote que estoy canino :icon_mrgreen:)


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: rioduero en Septiembre 03, 2011, 04:04:16
Vamos vamos ustedes los autonomos, lo mismo que los agricultores yfrailes siempre quejandose :icon_evil:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: rioduero en Septiembre 03, 2011, 17:26:25
Hasta ahora me estado mordiendo la  lengua, pero ya no puedo mas, sobre el pendon estrellado, la pega que le pongo es que siempre o casi siempre esta segun mi opinion en los sitios mas inoportunos por decirlo de una manera suave.En cambio en otros sitios que si deberia estar no aparece para nada, eso es lo que creo


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Torremangana II en Septiembre 03, 2011, 19:37:11
La bandera estrellada ni siquiera es morada  :icon_lol: y quienes dicen que es de Castilla, pues vale, aceptamos pulpo como animal de compañia.

Cienfu ¿y como la lleva mucha gente que no es de IzCa ya es de Castilla? pq son simpatizantes, digo yo. Tb mucha gente lleva banderas con el puño y la rosa y no es militante del PSOE, solo simpatizante, ¿entonces son ya de España?

Sds.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Pedriza en Septiembre 03, 2011, 19:40:19
Hasta ahora me estado mordiendo la  lengua, pero ya no puedo mas, sobre el pendon estrellado, la pega que le pongo es que siempre o casi siempre esta segun mi opinion en los sitios mas inoportunos por decirlo de una manera suave.En cambio en otros sitios que si deberia estar no aparece para nada, eso es lo que creo

Desde mi punto de vista, la has clavao....

Chapó!


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: S.P en Septiembre 03, 2011, 19:52:09
Yo creo que negar que el pendón estrellado es castellano es completamente absurdo. Te podrá gustar más o menos, pero este ya está asimilado por el castellanismo al igual que ha pasado con la estrellada catalana como han dicho antes.

A mi personalmente la que más me gusta siempre ha sido la cuartelada (sobre todo estéticamente), lástima la relación que se hace con Castilla y León dejando fuera al resto de Castilla, pero es el símbolo que más siento como mío y de mi tierra.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Matritense en Septiembre 03, 2011, 21:17:02
El pendón estrellado es una bandera que representa al castellanismo de izquierdas. Es una bandera de un movimiento político. No es la bandera de IzCa ni su logo, es la bandera que usa IzCa (entre otras organizaciones). Son dos cosas diferentes.
Sobre que no es morado... típica opinión de gente que nunca lo ha visto físicamente. Es cierto que en fotos por internet parece que tiene un color más azulado, pero es morado.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Francisco de Medina en Septiembre 03, 2011, 21:42:06
Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.

Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.

Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.

Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: S.P en Septiembre 04, 2011, 00:02:02
Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.

Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.

Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.

Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección.

Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo.

Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante.  :icon_wink:

Pd: Anda que no os tiene que dar gustirrinín cuando vais al País Vasco y veis la cuartelada en edificios históricos  :icon_lol:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: caminante en Septiembre 04, 2011, 00:14:59
Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.

Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.

Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.

Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. :icon_wink:

Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo.

Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante.  :icon_wink:
Cada día me gusta más lo que escribes. :icon_wink:
Espero que este comentario no te suponga ningún problema :icon_mrgreen:
 


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: S.P en Septiembre 04, 2011, 00:23:05
Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.

Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.

Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.

Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. :icon_wink:

Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo.

Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante.  :icon_wink:
Cada día me gusta más lo que escribes. :icon_wink:
Espero que este comentario no te suponga ningún problema :icon_mrgreen:
 
Hombre, me voy a tener que empezar a preocupar seriamente  :icon_lol: :icon_lol: Una cosa es coincidir con Leka esporádicamente y otra muy distinta coincidir contigo o con torre como a ocurrido ultimamente :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: caminante en Septiembre 04, 2011, 00:41:48
Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.

Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.

Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.

Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. :icon_wink:

Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo.

Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante.  :icon_wink:
Cada día me gusta más lo que escribes. :icon_wink:
Espero que este comentario no te suponga ningún problema :icon_mrgreen:
 
Hombre, me voy a tener que empezar a preocupar seriamente  :icon_lol: :icon_lol: Una cosa es coincidir con Leka esporádicamente y otra muy distinta coincidir contigo o con torre como a ocurrido ultimamente :icon_lol: :icon_lol:
Lo que vienes a decir me parece muy correcto.La historia de Castilla la tenemos que escribir los castellanos de hoy.Y sus símbolos serán los que los castellanos creamos que deben ser.La historia de Castilla es apasionante, es la nuestra, pero no tiene que ser una rémora a la hora de construir la nueva Castilla.
Y no te preocupes, que ya habrá tiempo de disentir :icon_lol: :icon_wink:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: S.P en Septiembre 04, 2011, 00:50:37
Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.

Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.

Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.

Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. :icon_wink:

Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo.

Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante.  :icon_wink:
Cada día me gusta más lo que escribes. :icon_wink:
Espero que este comentario no te suponga ningún problema :icon_mrgreen:
 
Hombre, me voy a tener que empezar a preocupar seriamente  :icon_lol: :icon_lol: Una cosa es coincidir con Leka esporádicamente y otra muy distinta coincidir contigo o con torre como a ocurrido ultimamente :icon_lol: :icon_lol:
Lo que vienes a decir me parece muy correcto.La historia de Castilla la tenemos que escribir los castellanos de hoy.Y sus símbolos serán los que los castellanos creamos que deben ser.La historia de Castilla es apasionante, es la nuestra, pero no tiene que ser una rémora a la hora de construir la nueva Castilla.
Y no te preocupes, que ya habrá tiempo de disentir :icon_lol: :icon_wink:
Totalmente de acuerdo, la historia es algo cambiante, pero parece que hay gente como bien dijo Panadero recientemente, que está obsesionada con tratar a nuestra tierra como un difunto del siglo XII. Castilla será lo que los castellanos quieran que sea y no creo que se deba ir negando castellanidad a nadie.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Manchego Universal en Septiembre 04, 2011, 01:35:04
El problema del castellanismo es precisamente ese, que los castellanos del siglo XXI solo ven a España como ese elemento común que les pueda unir.




Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 04, 2011, 02:19:28
e, e, e Caminante para le carro!!!, que yo era la única "preocupación" de Sp en este foro! XD.....lo que le pasa a Sp es que le sale su vena ácrata y me pone que no veas XD .


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: ORETANO en Septiembre 04, 2011, 06:31:11
Bueno pero ¿no va a salir quién llevó el pendón a la manifestación?.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Quinto en Septiembre 04, 2011, 06:58:55
A mí la estelada no me gusta, ni estética ni políticamente, por el hecho de ser sólo de la izquierda y por venir imitando otras banderas, se pusieron de moda como los tatuajes y se ven estrellas por todas partes.

Pero bueno, estas cosas son así, quizá dentro de unos años sea ésa nuestra bandera. ;D


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Cienfuegos2 en Septiembre 04, 2011, 07:57:38
A mi lo que me parece de quedada es que año tras año, y las mismas personas, vengan discutiendo sobre la misma tontería. Comprendo que alguien nuevo en el foro o en el castellanismo pregunte, pero no entiendo que interés tiene cierta gente en sacar este falso debate.

La bandera estrellada, que no estelada, no es la bandera de IzCa. IzCa la asume como propia del movimiento popular castellano, del castellanismo de izquierdas. Esa bandera, creada por el MPC hace unos cuantos añitos, no fue registrada bajo ningún nombre ni asociación concreta. De ahí se deriva el hecho de que esa bandera se pueda comprar en tiendas de ropa que nada tienen que ver con el castellanismo o en mil sitios diferentes, o incluso que cualquiera pueda hacer un pedido de 3000 pendones estrellados a una empresa cualquiera para venderlas en las fiestas de su pueblo. Decir que la bandera estrellada es el símbolo, logo o bandera de IzCa es por tanto falso en cuanto a que no existe ningún tipo de monopolio o uso exclusivo de esa bandera, como sí que existen usos exclusivos de las banderas del PP o de IU, que tienen sus propios logos y símbolos de uso particular.

FdM, a lo mejor debes recordar que militas en una organización y en una corriente política que usa o usaba un pendón MORADO y no carmesí. Luego, las lecciones sobre heráldica están muy bien pero primero hay que impartirlas en casa. Por cierto, seguro que a nadie se le ocurre decir que el pendón morado sin estrella es la bandera de la extinta TC.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Lorenzo en Septiembre 04, 2011, 15:25:29
Citar
Bueno pero ¿no va a salir quién llevó el pendón a la manifestación?.

 La gente de Yesca de Almagro.

 Y como dicen por ahí, veo mala leche en el insistir erre que erre, en que el pendón estrellado es de la IZ.CA.

 Espero que tanta inquina no sea por envidia.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Quinto en Septiembre 04, 2011, 17:57:59
Citar
Bueno pero ¿no va a salir quién llevó el pendón a la manifestación?.

 La gente de Yesca de Almagro.

 Y como dicen por ahí, veo mala leche en el insistir erre que erre, en que el pendón estrellado es de la IZ.CA.

 Espero que tanta inquina no sea por envidia.

De IZCA no es, pero son quienes más lo llevan, por lo que el error es comprensible. Por cierto, pendón morado en el Castilla vs. Albacete (1-0 en el descanso). Qué gusto da ver un equipo que se llama Castilla. Aunque sea el B de otro.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Ahumao en Septiembre 04, 2011, 22:35:47
Pues yo la bandera estrellada la he visto en algunos mercadillos de la provincia de Ávila y poca pinta tiene que los vendedores fueran de la IzCa. Y normalmente a la gente que le he preguntado la llama la bandera "de castilla comunera" y no de Izquierda Castellana. Y en realidad aquí está la gracia, que esta bandera representa a todos los movimientos de izquierdas y progresistas de nuestro país y no sólo a una organización (que por otro lado ya tiene sus logotipos y sus símbolos propios).


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: S.P en Septiembre 04, 2011, 22:41:43
Pues yo la bandera estrellada la he visto en algunos mercadillos de la provincia de Ávila y poca pinta tiene que los vendedores fueran de la IzCa. Y normalmente a la gente que le he preguntado la llama la bandera "de castilla comunera" y no de Izquierda Castellana. Y en realidad aquí está la gracia, que esta bandera representa a todos los movimientos de izquierdas y progresistas de nuestro país y no sólo a una organización (que por otro lado ya tiene sus logotipos y sus símbolos propios).
En el mercadillo de San Jerónimo de Talavera también la he visto, vendida además por un sudamericano. ¿Será que IZCA tiene a sudamericanos en sus filas tipo PCAS Cataluña Style?  :icon_twisted: :icon_lol:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: S.P en Septiembre 04, 2011, 22:43:32
e, e, e Caminante para le carro!!!, que yo era la única "preocupación" de Sp en este foro! XD.....lo que le pasa a Sp es que le sale su vena ácrata y me pone que no veas XD .
+1  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Manchego Universal en Septiembre 04, 2011, 23:05:53
He visto banderas castellanas de todo tipo en la subida al angliru. Aunque también había españolas (las que mas), vascas, catalanas, asturianas of course, gallegas y hasta de la occitania xD.

Será por banderas.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Quinto en Septiembre 04, 2011, 23:20:37
Pues yo la bandera estrellada la he visto en algunos mercadillos de la provincia de Ávila y poca pinta tiene que los vendedores fueran de la IzCa. Y normalmente a la gente que le he preguntado la llama la bandera "de castilla comunera" y no de Izquierda Castellana. Y en realidad aquí está la gracia, que esta bandera representa a todos los movimientos de izquierdas y progresistas de nuestro país y no sólo a una organización (que por otro lado ya tiene sus logotipos y sus símbolos propios).
En el mercadillo de San Jerónimo de Talavera también la he visto, vendida además por un sudamericano. ¿Será que IZCA tiene a sudamericanos en sus filas tipo PCAS Cataluña Style?  :icon_twisted: :icon_lol:

¿Qué tendrá que ver el vendedor? él irá a lo que más dinero dé. Pero sí es cierto que de este tema ya se ha hablado muuucho, aun así le sigo llamando "estelada" :icon_redface: :icon_lol:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: S.P en Septiembre 04, 2011, 23:44:29
Pues yo la bandera estrellada la he visto en algunos mercadillos de la provincia de Ávila y poca pinta tiene que los vendedores fueran de la IzCa. Y normalmente a la gente que le he preguntado la llama la bandera "de castilla comunera" y no de Izquierda Castellana. Y en realidad aquí está la gracia, que esta bandera representa a todos los movimientos de izquierdas y progresistas de nuestro país y no sólo a una organización (que por otro lado ya tiene sus logotipos y sus símbolos propios).
En el mercadillo de San Jerónimo de Talavera también la he visto, vendida además por un sudamericano. ¿Será que IZCA tiene a sudamericanos en sus filas tipo PCAS Cataluña Style?  :icon_twisted: :icon_lol:

¿Qué tendrá que ver el vendedor? él irá a lo que más dinero dé. Pero sí es cierto que de este tema ya se ha hablado muuucho, aun así le sigo llamando "estelada" :icon_redface: :icon_lol:
Pues como quiera hacerse rico con el castellanismo...mal ojo empresarial tiene  :icon_lol:

Pues sí, está bastante hablado ya.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Cienfuegos2 en Septiembre 05, 2011, 02:03:39
En el centro de León había una tienda de ropa que también la vendía. Cosas de la vida.

PD: ¿A que nadie ha visto a un feriante vendiendo banderas del PSOE, del PP, de IU, de UPyD...? Pues eso


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 05, 2011, 02:57:26
A tu VolkSgeist no le falta una "s"?.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: S.P en Septiembre 05, 2011, 04:58:21
En el centro de León había una tienda de ropa que también la vendía. Cosas de la vida.

PD: ¿A que nadie ha visto a un feriante vendiendo banderas del PSOE, del PP, de IU, de UPyD...? Pues eso
Eso si que me deja a cuadros  :icon_eek:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Francisco de Medina en Septiembre 05, 2011, 05:28:33
FdM, a lo mejor debes recordar que militas en una organización y en una corriente política que usa o usaba un pendón MORADO y no carmesí. Luego, las lecciones sobre heráldica están muy bien pero primero hay que impartirlas en casa. Por cierto, seguro que a nadie se le ocurre decir que el pendón morado sin estrella es la bandera de la extinta TC.

A mí lo que use la organización en que milito me trae sin cuidado. Yo soy yo y mis circunstancias. Y en la organización en que milito sabe todo el mundo lo que pienso acerca de esa cuestión. Militar en algo no es el catecismo, Cienfuegos. Es trabajar en tu provincia porque crees que es lo mejor para ella, pero la organización en sí misma no es un fin, sino un medio. Y por supuesto, hay cosas con las que no estoy de acuerdo. En eso consiste la democracia, ¿no?


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: caminante en Septiembre 05, 2011, 18:21:22
A mi lo que me parece de quedada es que año tras año, y las mismas personas, vengan discutiendo sobre la misma tontería. Comprendo que alguien nuevo en el foro o en el castellanismo pregunte, pero no entiendo que interés tiene cierta gente en sacar este falso debate.

La bandera estrellada, que no estelada, no es la bandera de IzCa. IzCa la asume como propia del movimiento popular castellano, del castellanismo de izquierdas. Esa bandera, creada por el MPC hace unos cuantos añitos, no fue registrada bajo ningún nombre ni asociación concreta. De ahí se deriva el hecho de que esa bandera se pueda comprar en tiendas de ropa que nada tienen que ver con el castellanismo o en mil sitios diferentes, o incluso que cualquiera pueda hacer un pedido de 3000 pendones estrellados a una empresa cualquiera para venderlas en las fiestas de su pueblo. Decir que la bandera estrellada es el símbolo, logo o bandera de IzCa es por tanto falso en cuanto a que no existe ningún tipo de monopolio o uso exclusivo de esa bandera, como sí que existen usos exclusivos de las banderas del PP o de IU, que tienen sus propios logos y símbolos de uso particular.

FdM, a lo mejor debes recordar que militas en una organización y en una corriente política que usa o usaba un pendón MORADO y no carmesí. Luego, las lecciones sobre heráldica están muy bien pero primero hay que impartirlas en casa. Por cierto, seguro que a nadie se le ocurre decir que el pendón morado sin estrella es la bandera de la extinta TC.

"La bandera estrellada, que no estelada...".......bien, bien, bien.
Para mi esta cuestión de las banderas es menor por completo, toda bandera que tenga un castillo amarillo, sobre un fondo morado o carmesí, es mi bandera,incluida la cuartelada.
La estrella la tomo por la parte independentista, no por la socialista.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: caminante en Septiembre 05, 2011, 18:25:06
e, e, e Caminante para le carro!!!, que yo era la única "preocupación" de Sp en este foro! XD.....lo que le pasa a Sp es que le sale su vena ácrata y me pone que no veas XD .
Con que celosillo ¿eh?... :icon_lol:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: rioduero en Septiembre 05, 2011, 20:55:05
FdM, a lo mejor debes recordar que militas en una organización y en una corriente política que usa o usaba un pendón MORADO y no carmesí. Luego, las lecciones sobre heráldica están muy bien pero primero hay que impartirlas en casa. Por cierto, seguro que a nadie se le ocurre decir que el pendón morado sin estrella es la bandera de la extinta TC.

A mí lo que use la organización en que milito me trae sin cuidado. Yo soy yo y mis circunstancias. Y en la organización en que milito sabe todo el mundo lo que pienso acerca de esa cuestión. Militar en algo no es el catecismo, Cienfuegos. Es trabajar en tu provincia porque crees que es lo mejor para ella, pero la organización en sí misma no es un fin, sino un medio. Y por supuesto, hay cosas con las que no estoy de acuerdo. En eso consiste la democracia, ¿no?
Coño un disidente :icon_twisted:


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Septiembre 05, 2011, 21:44:31
En la concentración de Cuenca, tambien hubo un pendón sin estrella, que fue llevado por gente de Yesca, y salio en la cadena CNC. en la prensa digital no he visto nada.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Septiembre 06, 2011, 15:06:18
que pesados, desde que estoy en este foro toda la puta vida igual. Que si X o Y no son castellanas, que ya tenemos una bandera, que si los de IZCA no saben hacer política por si mismos, que sid ependen de sus "amiguitos" vascos, que no se cuantas pollas en vinagre y siempre por la misma gente que rápido alaba un recorte en educación cuando toda la vida se llevan quejando de que como es posible que un albañil cobre mas que un médico. A veces sois gentuza


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 06, 2011, 20:13:07
Y lo a gusto que te has quedado?  :icon_lol:

Por cierto, parte del problema de que un albañil cobre mas que un médico es precísamente el exceso de médicos.....interprétalo(a colación del recorte en educación) como quieras.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: caminante en Septiembre 07, 2011, 01:04:18
que pesados, desde que estoy en este foro toda la puta vida igual. Que si X o Y no son castellanas, que ya tenemos una bandera, que si los de IZCA no saben hacer política por si mismos, que sid ependen de sus "amiguitos" vascos, que no se cuantas pollas en vinagre y siempre por la misma gente que rápido alaba un recorte en educación cuando toda la vida se llevan quejando de que como es posible que un albañil cobre mas que un médico. A veces sois gentuza
¿Whats the meaning pollas en vinagre?. :icon_lol:
Necesitas unas vacaciones urgentes.


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Septiembre 07, 2011, 02:08:02
Y lo a gusto que te has quedado?  :icon_lol:

Por cierto, parte del problema de que un albañil cobre mas que un médico es precísamente el exceso de médicos.....interprétalo(a colación del recorte en educación) como quieras.
Bastante.
Exceso de médicos? yo diría asco de sistema y mas viendo la de problemas que existen en el mundo (asi como ingenieros, constructores honrados, profesores, etc ...)


Título: Re: Pendón estrellado en CR
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 07, 2011, 03:55:43
Exceso de médicos si, España exporta médicos al resto del mundo, al igual que hay exceso de abogados, economistas, etc.... aqui hay una titulitis de cojones.