Foros Castilla

Pues eso, confirmando mi teoría, la están palmando todos los gobiernos que estaban en el poder durante la crisis (sean del color que sean) y la oposición (sea del color que sea) se está llevando el gato al agua. Me he hartado de decir en este foro que la crisis no entiende siglas y está arrasando a los gobiernos que han tenido la mala de suerte de lidiar con esta crisis. Ha pasado en Finlandia, Grecia, Irlanda, Portugal, Dinamarca, en todos loas lands de Alemania ... y previsiblemente pasará con España, Italia, Francia, etc.

No puedo sino coincidir con tu teoría, y se está viendo como dices. Y si, en españa, previsible y lamentablemente pasará. Y es que si lo que tenemos es malo, miedo me da lo que se nos viene encima con Mariano y sus amigos. :icon_rolleyes:

Si y no.

Berlin ya era del SPD, y en general la CDU esta palmando pero no se esta hundiendo como esta pasando con el PSOE aqui, y de forma estrepitosa.

En Irlanda se ha pasado del centro derecha liberal nacionalista al conservadurismo...pero no ha habido un vuelco a la izquierda.

En fin y en resumidas cuentas, que es obvio que a los que les ha tocado bailar con la gorda han salido perjudicados, pero unos muchisimo mas que otros debido a sus muy diferentes formas de afrontar la crisis, la nuestra(izquirerda), la de los griegos(derecha9 y la de los portugueses(izquierda) la peor.

Y arias, que despues de haber visto de lo que es capaz este gobierno aun hagas comentarios como ese me alucinan........

PUES como diria un vasco, mas no creo que pueda hacer Mariano, el actual gobierno nos bajo los sueldo nos subio las retenciones privatiza la loteria aeropuertos, congela, pensiones, suspende convocatoria de de acceso a la administracion, no cubre bajas por enfermedad o vacaciones penaliza las bajas de una forma aberrante propio de los años 10 del siglo pasado,suspende servicios medicos y retira los mismos en pueblos y esto lo ha hecho un gobierno de los obreros.siguendo esa logica claro que es para temblar lo que hara un gobierno burgues :icon_evil:

+1 , por eso lo decía, llega a hacer eso un gobierno consevrador y arde el país.

En Irlanda de toda la vida se han turnado dos partidos de derechas: Fianna Fáil y Fine Gael, así que no hay ninguna novedad aparente en el hecho de que no gane el centro-izquierda.

Hombre los dos partidos pactaron esas políticas económicas y los irlandeses no les han hundido por la crisis, han votado a mas de lo mismo, liberalismo economico.

Solo quería recalcar eso, no ha habido un giro a la izquierda.

Pues no alucines Leka. Ya digo, lo que han hecho estos es lamentable, dificil de superar sin duda, pero ¿quien mejor para tal empresa que Mariano?. Tiempo al tiempo, y ya veremos si tenemos que alucinar por una cosa o por otra.

El Labour Party ha pasado de 210.000 votos a más de 430.000, de 20 escaños a 37, de ser la tercera fuerza política y siempre muy alejada de las otras dos a ser la seguna y rebasar ampliamante al Fianna Fail e, inclyuso, se ha permitido "el lujo" de ser la fuerza más votada en 6 de los 11 distritos de Dublín . Todo ello en una sociedad tremendamente conservadora y absolutamente reacia a los cambios
Si eso no es un giro a la izquierda yo soy Sta. Teresa de Jesús.
Ahh, y por cierto el gobernante Fianna Fáil pasa de 858.000 votos y 78 escaños a 387.000 y 20 escaños, si esto no es el descalabro más grande de todos los partidos en el poder de la UE poco le faltará.

Sí, y además se te han olvidado las gloriosas formas de lidiar con la crisis en Irlanda -Cowen-, Italia -Berlusconi- o Islandia -Haarde-. Cada vez somos más PIIIIIIIGS, jejeje.

Había un humorista hace unos años, no recuerdo quien, y además creo que era malo, cuyo latiguillo era:¡qué mala suerte! :icon_lol:
Es decir que podemos añadir la crisis a las calamidades naturales: tsunamis, volcanes con sus nubes que paran los aviones, terremotos, inundaciones, sequías....y crisis.Quizá la crisis incluso haya sido provocada por el calentamiento global........del dinero.
Lo que está claro es que el señor del viento y ahora de las nubes(¡revisor de nubes!, qué bonito), pasaba por allí y no tiene ninguna culpa: ¡pobrecito, qué mala suerte! .... :icon_mrgreen:
La próxima vez que yo contribuya a arruinar un estado entero, también me gustaría retirarme de revisor de nubes, pero por ahora tengo que trabajar, que para eso hay que ser muy rico, y ahora no me lo puedo permitir : :icon_twisted:

No ha cambiado el color del gobierno(continua siendo azul) CM, a eso me refería...Mas socialista que Andalucia no hay y mira las ultimas municipales....

Italia no ha sido rescatada Cienfu, para mi andan un peldaño por encima de Irlanda, Portugal y Grecia.

El batacazo que se va a meter aqui la izquierda no va a tener practicamente parangón en la UE, y eso con una oposición irrisoria.

Yo digo que al final lo de los mayas y el 2012 nos va a tener acojonados. ¿será el fin del mundo?. Por lo menos, de nuestro mundo.

Francia: http://www.publico.es/internacional/398268/la-izquierda-logra-la-mayoria-absoluta-en-el-senado-frances (http://www.publico.es/internacional/398268/la-izquierda-logra-la-mayoria-absoluta-en-el-senado-frances)

Cómo ha cambiado el concepto de "izquierdas" en Europa desde la caída del muro.  :icon_twisted:

AsSPain siempre ha ido por detrás de los demás. La ilustración llego tarde y mal, como la industrialización, la democracia e incluso la crisis del petroleo.
Cuando ZP ganó las elecciones por segunda vez, Europa estaba girando a la derecha. Pero ahora ha cambiado el sino:
En Italia al Cavaliere le quedan dos telediarios, en Francia al pequeño Napoleón tres cuartos de lo mismo, Fraü Merkel gracias a coaligarse con los liberales también. Cuando Marianin arrase y gobierne con mayoria absoluta, en Europa estan girando a la izquierda (blandi blu pero izquierda)
Eso si, esta crisis va para largo, algunos no lo creeran, pero es la muerte del capitalismo, cuando se empiece a pasar hambra (que se va a pasar) la gente tumbara el sistema

Te puedo apostar con el  foro de testigo qu eesta crsis no será el final del capitalismo, por mucho que quisierais algunos(que ganas de vivir esclavos y harapientos teneis algunos).

En el resto del mensaje coincido contigo.

Los que si tienen ganas de hacernos vivir como harapientos y esclavos son algunos liberales (no lo digo por ti, algunos creeis en el liberalismo como algo positivo para la sociedad) como este señor:

http://www.publico.es/dinero/398537/en-un-ano-millones-de-personas-perderan-sus-ahorros (http://www.publico.es/dinero/398537/en-un-ano-millones-de-personas-perderan-sus-ahorros)

La BBC emitió ayer, lunes, una entrevista a un agente de Bolsa independiente que trabaja en la City de Londres. Alessio Rastani se llama Es uno más entre miles, pero ha alcanzado fama mundial. La entrevista ha levantado una polvareda de considerables proporciones y ha indignado a miles de personas en todo el mundo.

Rastani ha sido sincero en exceso, crudo, descarnado. Con una media sonrisa difícil de disimular se ha erigido en portavoz de los llamados "mercados" y ha dicho en voz alta lo que muchos piensan: que en esta crisis los Estados tienen poco que hacer, pues "quien gobierna el mundo es Goldman Sachs y a Goldman Sachs no le importa el rescate del euro".

En un tono relajado, Rastani predice el hundimiento del euro, de la Bolsa, y augura que millones de pequeños ahorradores perderán sus ahorros. Hace un diagnóstico de la situación muy pesimista:  "Los mercados y los fondos de inversión no creen en el plan de rescate. Ellos saben que el mercado está quemado, finiquitado,  y no les importa el euro".

Ante esta situación de crisis, le preguntan cómo se puede satisfacer a los inversores y aumentar la confianza de los mercados. "Personalmente me da igual. Soy un operador financiero, a mi no me preocupa la crisis. Si veo una oportunidad de ganar dinero, voy a por ella. A la mayoría de los especuladores no nos preocupa cómo arreglar esta situación. Nuestro trabajo es ganar dinero con esto"-
Ganar dinero

Rastani confiesa que leva tres años "soñando" con esta situación. "Tengo que confesar que me voy a la cama cada noche soñando con una nueva recesión. ¿Por qué? Hay mucha gente que no lo recuerda pero la depresión de los años 30 no fue solamente el crash de los mercados. Había gente preparada para ganar dinero con ese derrumbe".

"Cuando el euro se hunde, cuando el mercado se hunde, si sabes lo que tienes que hacer puedes ganar un montón de dinero. Esto es una oportunidad", añade.

Rastani termina la entrevista lanzando un mal augurio, este sí, como si anunciara la llegada del Apocalipsis: "Esta crisis económica es como un cáncer. Si te limitas a esperar pensando que va a pasar, seguirá creciendo como un cáncer y entonces será demasiado tarde. Lo que aconsejo a todo el mundo es que se prepare. No es el momento de hacerse ilusiones: los Gobiernos no van a arreglar nada. Los Gobiernos no dirigen el mundo, lo dirige Goldman Sachs y a éste no le importa este rescate. Mi consejo es que la gente proteja lo que tenga porque en un año millones de personas perderán sus ahorros. Y eso es sólo el principio".

Que si Mozolo que esta va a ser una buena leche por no el final del capitalismo....mas que nada porque no hay alternativa viable.

Tenía ganas de salir en TV. Espero que se le quiten después de esto :icon_evil:

Si hay alternativas, igual que cayó el comunismo (quien se lo iba a decir a un ruso en los 80), caera el capitalismo, quiza lo que venga deberia combinar ambos sistemas económicos, incluso con algunos toques más que liberales, (palabra para mi desacreditada por los neo-con) anarcoides.
Eso si la caida puede ser en plan hecatombe como el bienio negro 89-91 del comunismo, que no lo descarto (imaginate un colapso de Grecia, Irlanda, Portugal, España, Italia y Belgica en cadena en un intervalo relativamente corto, que arrastraria a Francia, UK, USA y Alemania) o un declive lento y paulatino tipo Imperio Romano.

Ok, y que alternativa viable hay hoy en día al capitalismo?.

Yo no creo que caiga el capitalismo, ese sistema ha demostrado una capacidad de adaptación inigualable.

Y sinceramente no quiero que caiga, porque no conozco ningun sistema que este a su altura, sinceramete.

Caera por avaricia, se estan cargando Grecia, se cargaran al resto de Europa y USA, y con ello arrastraran a las economías emergentes. La avaricia rompe el saco, y todo va a colapsar.
Alternativas hay:
Más planificación estatal de la economia (sin llegar a extremos absurdos como en la URSS), permitiendo cierta libertad económica.
Mayor presión fiscal a los poderosos, y sobre todo mano dura a los evasores y especuladores (penas de carcel y expropiación)
Eliminación de los paraisos fiscales, invasión militar mediante si hiciese falta.
Un sistema a mitad de camino entre el capitalismo y el comunismo, una mezcla que ya se esta produciendo en un pais que aniquilado por el capitalismo esta resurgiendo de sus cenizas: ISLANDIA

Sabes como se hundió todo en el 29??, y el capitalsimo no se hundió!  :icon_wink:

Más planificación estatal de la economia (sin llegar a extremos absurdos como en la URSS), permitiendo cierta libertad económica.

Como que?, el NPI leninista?, la Yugoslavia Titista?, la Cuba de Fidel???, o la socialdemocracia(CAPITALISTA) nórdica?.

Mayor presión fiscal a los poderosos, y sobre todo mano dura a los evasores y especuladores (penas de carcel y expropiación)

Esto solo lo puedes hacer a nivel global, sino es así esos capitales se largan.

Eliminación de los paraisos fiscales, invasión militar mediante si hiciese falta.

 :icon_lol: :icon_lol:

Un sistema a mitad de camino entre el capitalismo y el comunismo, una mezcla que ya se esta produciendo en un pais que aniquilado por el capitalismo esta resurgiendo de sus cenizas: ISLANDIA

Islandia es un país capitalista querido amigo.  :icon_wink: