Título: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Lorenzo en Octubre 24, 2011, 02:44:01 El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC del PCPE y seguirá trabajando como fuerza organizada 21 octubre, 2011 · A pesar de la sanción impuesta por el CC a la totalidad de los y las militantes del PCPC de Valladolid y que de facto significaría la disolución de la organización en la provincia, no nos va impedir seguir trabajando como PCPC, pues así lo ha decidido la totalidad de la militancia de esa organización. Hacemos público que esa sanción, llena de defectos formales (no se ha enviado a cada uno de los militantes afectados, se envía sin certificación alguna, se basa en unos estatutos que no han sido publicados y entregados a las organizaciones, etc.) no obedece solamente a la decisión unánime de PCPC de Valladolid de no presentar candidatura en esta ocasión a las próximas elecciones generales, por considerar las condiciones políticas desfavorables, sino que hay que buscar sus causas más profundas en las desavenencias que nuestra organización en esa provincia mantiene con la dirección central y que ésta no va a tolerar. Y es que la dirección del PCPE confunde el centralismo democrático con el centralismo burocrático. La prueba evidente de que la causa última no es la no presentación de candidatura, es que otras organizaciones provinciales tampoco van a presentar candidaturas y no han recibido sanción alguna, tanto en Castilla como en otros lugares del estado. Dichas desavenencias tienen un largo recorrido y se manifestaron expresamente en el 9º Congreso del PCPE, celebrado en diciembre de 2010, donde la dirección central plantea un giro en su elaboración teórica sobre el hecho nacional en el estado español, al afirmar el reconocimiento de sus derechos nacionales a las llamadas “nacionalidades históricas”, esto es, Euskal Herria, Catalunya y Galiza, pero negando la posibilidad del reconocimiento como sujeto político de otras realidades nacionales, impidiendo así que los comunistas de este partido pudiéramos trabajar en levantar otros proyectos de construcción nacional (en el sentido de soberanía) como en el caso de Castilla. Los y las comunistas castellanos hace tiempo iniciamos el debate sobre la lucha de clases en el marco de la realidad castellana, con el objetivo puesto en organizar a la clase obrera y los sectores populares en pos de un proyecto nacional y de clase que rompe, entre otras cosas, con la división político-administrativa del postfranquista “estado de las autonomías”, en el marco de un proceso de construcción de la República Socialista de carácter confederal para el conjunto de los pueblos sometidos por el Estado español. El PCPC no puede adoptar una concepción unidimensional de la lucha de clases que sólo contempla la contradicción capital-trabajo en un escenario mucho más complejo donde la dominación del poder imperialista en el Estado español requiere de captar la interrelación entre lo nacional y lo social así como otras expresiones de dominación funcionales al capitalismo como el sistema patriarcal, que se articulan para someter a los pueblos y clases populares. Haciendo un resumen de las mismas, nuestra organización sigue defendiendo la realidad castellana como marco de lucha y socialismo, lo que para el PCPE que hace gala de un cada vez mayor españolismo, es intolerable. Por otra parte, hemos denunciado el verdadero “recorte” que el discurso actual de la dirección hace de las tesis que sobre la cuestión feminista se aprobaron en la Conferencia Estatal sobre esta cuestión. La tesis aprobada en ese 9º Congreso convierte en papel mojado lo aprobado en la conferencia feminista, y plantea la lucha anti patriarcal como un elemento subsidiario en la lucha política cotidiana. Esta denuncia también es intolerable por parte de la dirección central, que cierra así el círculo del acoso y derribo a una tesis feminista aprobada en una conferencia que perdió “momentáneamente”. Podríamos seguir indicando aspectos ideológico-políticos en los que confrontamos pero, sobre todo, lo que esta dirección no tolera es que se cuestione la forma de la toma de decisiones, en la que impera el “arriba-abajo” únicamente. En los últimos tiempos, las bases militantes nos convertimos en meros receptores de órdenes de la dirección central, sin debate, sin que fluya la democracia interna “de arriba abajo y de abajo arriba” y eso, sí que es intolerable para nosotros y nosotras, los y las militantes del PCPC. Del Congreso salió una dirección que, en palabras del secretario general, debería ser “monolítica”. A partir de ahí, se terminaron las críticas, siquiera las opiniones diferentes y, mucho menos, el consultar a las bases sobre aspectos tácticos de la aplicación de la política del partido. Además de todo ello, la realidad organizativa del PCPE es un absoluto secreto para los y las militantes de base. Nada se sabe de procesos de expulsiones colectivas, del abandono de nuestras filas de militantes –algunos de ellos históricos y probados cuadros comunistas- condenados al ostracismo por sus críticas a la dirección. Es la defensa del centralismo democrático leninista lo que no tolera la dirección actual y, por eso, quiere disolver al PCPC en Valladolid. Recibimos cada día expresiones de solidaridad de camaradas que con mucha tristeza, y después de dedicarle muchos años de su vida, abandonaron el PCPE, por las mismas o similares razones por las hoy confrontamos con la dirección autoritaria. Sin embargo, el PCPC de Valladolid que tiene años de lucha y resistencia (algunos de sus militantes fundaron el PCPE) seguirá apostando por la defensa de los derechos del Pueblo Trabajador Castellano, por un futuro socialista y comunista, y se mantendrá como fuerza organizada, a pesar de todos los intentos que puedan realizarse desde la dirección autoritaria del PCPE para impedirlo. En este sentido, anunciamos a todos y todas, que la candidatura que finalmente ha presentado el PCPE en la circunscripción de Valladolid NO ES representativa de la organización local del PCPC, pues NINGUNO de sus militantes formará parte de ellas. El PCPC anuncia desde aquí que ya está trabajando en la organización de su II Conferencia Nacional Castellana que tendrá lugar el año próximo, fruto del acuerdo aprobado en plenario de militantes celebrado el pasado 15 de octubre, al tiempo que se impulsará el trabajo de organización e implantación en provincias castellanas donde todavía hoy, no existe organización. Así mismo anunciamos que la sede del partido en Valladolid, como es habitual, continúa abierta y en uso, y se está trabajando en la restitución total de nuestra página web www.castillasocialista.org (http://www.castillasocialista.org), que a falta de solucionar algunos detalles técnicos, ya se puede visitar de nuevo. Aprovechamos para agradecer las muestras de cariño y solidaridad que hemos recibido de camaradas y compañeras de todo el estado. ¡COMUNISTAS SIEMPRE! ¡Viva el Centralismo Democrático leninista! ¡Viva el Pueblo Trabajador Castellano! Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Lorenzo en Octubre 24, 2011, 02:49:37 El PCPC-PCPE no presentará candidaturas comunistas a las próximas elecciones generales en Castilla
Los CJC de Valladolid y Segovia queremos, a través de estas líneas, respaldar la decisión política adoptada por el conjunto de los y las militantes del Partido Comunista del Pueblo Castellano-PCPE -Valladolid, Guardo (Palencia) y Segovia- de no presentar candidaturas comunistas a las elecciones generales en Castilla y hacemos público a través de nuestra web su comunicado para conocimiento de toda la juventud estudiante y trabajadora. CJC Valladolid CJC Segovia Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: comunero morado en Octubre 24, 2011, 02:51:36 No es de extrañar tamaña cacicada en un partido netamente estalinista. En cualquier caso enhorabuena a los compañeros castellanos por defender la soberanía y los derechos del pueblo castellano.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Castilian punk on dope en Octubre 24, 2011, 03:16:08 ¡Viva el Centralismo Democrático leninista! Perdonad mi ignorancia pero esto ¿qué es? Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: rioduero en Octubre 24, 2011, 03:32:24 Perdonado significa, que se tiene que aceptar lo que diga la mayoria
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Castilian punk on dope en Octubre 24, 2011, 03:34:34 Perdonado significa, que se tiene que aceptar lo que diga la mayoria ¿la mayoría leninista? (entiendo por leninista lo que la sociología política entiende por 'marxismo-leninismo'... para entendernos: comunismo ortodoxo) Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Retaco en Octubre 24, 2011, 04:04:20 El centralismo democratico es la manera en la que supuestamente se organizan los partidos comunistas (m-l) que basicamente es, las bases tienen una propuesta, esta propuesta se vota en un congreso, asamblea general, o cualquiero otro sistema en el que la mayoria de los militantes lo puedan votar. Si pasa la votacion entonces se toma como linea desde el comite central y debe ser aplicada por el resto de bases. A grosso modo es eso.
Y sobre la noticia yo sinceramente me alegro bastante, me parece un paso adelante que el PCPC (que solo es asi en Castilla norte por que en Madrid y C-LM sigue siendo PCPE) asuma de manera mas comprometida el castellanismo. Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Castilian punk on dope en Octubre 24, 2011, 04:08:01 OK, entendido. Gracias por la explicación.
Una pregunta que me viene a la cabeza. En el caso del PCE e IU ¿también reconocen únicamente el "hecho nacional" de las nacionalidades históricas? ¿es el mismo caso? Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Retaco en Octubre 24, 2011, 04:13:37 Una pregunta que me viene a la cabeza. En el caso del PCE e IU ¿también reconocen únicamente el "hecho nacional" de las nacionalidades históricas? ¿es el mismo caso? Si, el PCE (IU creo que tambien, pero con tanto grupusculos, familias, y demas dentro es dificil saberlo) solo admiten, de boquilla, el derecho de autodeterminacion y el hecho nacional de EH, Galicia y Cataluña (para mas info mirate el escrito de La Pasionaria “España, Estado plurinacional"). Y ya metiendonos en harina (de otro costal) tampoco usan el centralismo democratico, ni son m-l (son marxistas revolucionarios, sea lo que sea eso) Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Castilian punk on dope en Octubre 24, 2011, 04:18:07 Una pregunta que me viene a la cabeza. En el caso del PCE e IU ¿también reconocen únicamente el "hecho nacional" de las nacionalidades históricas? ¿es el mismo caso? Si, el PCE (IU creo que tambien, pero con tanto grupusculos, familias, y demas dentro es dificil saberlo) solo admiten, de boquilla, el derecho de autodeterminacion y el hecho nacional de EH, Galicia y Cataluña (para mas info mirate el escrito de La Pasionaria “España, Estado plurinacional"). Y ya metiendonos en harina (de otro costal) tampoco usan el centralismo democratico, ni son m-l (son marxistas revolucionarios, sea lo que sea eso) La historia me la conozco bien, y también las diferencias entre m-l, trotskismo, maoismo y eurocomunismo (o como se llame ahora). Era la situación actual respecto al reconocimiento de nacionalidades dentro del estado lo que no tenía actualizado. No voto a estos partidos de modo que no estaba al corriente. La expresión 'centralismo democrático' me parece un tanto forzada. Me suena a 'ecologismo liberal' o 'conservadurismo revolucionario'. El que la acuñó no tenía el día :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted: Qué razón tenía Robert Michels con su "Jaula de hierro de la oligarquía" Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: anarcomunero en Octubre 25, 2011, 03:55:12 Lo que mas me ha llamado la atencion del comunicado es la presentacion de candidatura a pesar de que la organizacion de Valladolid, que ha desestimado acudir a los comicios. Conozco a bastante gente del partido y no puedo entender como una organizacion central, aparato, ejecutiva o como quieran llamarlo suplante la decision de los afiliados de ese partido en Valladolid y Segovia. Esto dentro del movimiento libertario es inviable, nuestro funcionamiento es claro a la hora de decidir sobre un tema que solo atañe a la ciudad o provincia donde este implantada la organizacion. El federalismo es el cauce de decision de abajo-arriba, cualquiera que quiera suplantar la decision horizontal es depuesto del cargo de inmediato. Por lo tanto no entiendo la actitud de imponer desde arriba a las bases las ideas o las practicas de personas ajenas a los conflictos, porque yo no puedo ir al trabajo de nadie a decirle como tiene que luchar, esto al final es lo mismo. A mi, a pesar de que el comunismo no me convence...problemas con las vanguardias y todo eso....por lo que leo es el PCPC el que ha actuado mas democraticamente defendiendose de una actuacion que le perjudica claramente. De todas maneras las izquierdas siempre estamos igual, a la gresca. En todas partes cuecen habas Y CON LOS TIEMPOS QUE CORREN HACE FALTA MAS UNIDAD Y DEJAR AL LADO LA FILOSOFIA que ya habra tiempo. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: rioduero en Octubre 27, 2011, 17:12:53 No es que hayan pasado muchos dias, pero no hemos vuelto a tener noticias del mismo,y la verdad es interesante saber algo mas por donde va ahora la direccion estatal y el resto de las provincias castellanas
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Retaco en Octubre 27, 2011, 22:44:10 No es que hayan pasado muchos dias, pero no hemos vuelto a tener noticias del mismo,y la verdad es interesante saber algo mas por donde va ahora la direccion estatal y el resto de las provincias castellanas Hombre, el asunto lleva coleando ya unas 3 semanas. Tampoco creo que haya muchos avances, la direccion estatal ha echado a la peña de Pucela, pero no a los de Guado o Segovia. Aparte de que el PCPC solo existe en Castilla norte, asique la peña de Madrid, Toledo y CR seguiran las directrices del CC. Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Bernardino de Salmeron en Noviembre 02, 2011, 22:31:25 lo que es una verguenza es que este partido (pcpe) reconozca los derechos de las naciones historicas como cataluña o euskadi pero ha castilla que les den por culo, no hay mas que ver en su web la division de organizaciones que hacen, secc de Castilla, secc de rioja, de cantabria, de castilla la mancha, de madrid. acojonante.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Matritense en Noviembre 02, 2011, 22:57:53 lo que es una verguenza es que este partido (pcpe) reconozca los derechos de las naciones historicas como cataluña o euskadi pero ha castilla que les den por culo, no hay mas que ver en su web la division de organizaciones que hacen, secc de Castilla, secc de rioja, de cantabria, de castilla la mancha, de madrid. acojonante. Eso tiene un nombre y creo que todo el mundo sabe cual es. Llama la atención que en unos sitios de Castilla dijesen que Castilla es una nación (Valladolid)... lo cual implica que consideran que España no lo es. En otros sitios de Castilla (Madrid) no hablan de que Castilla sea una nación... ¿lo es España? Pero bueno, parece que ahora este debate interno ya lo han solucionado. Pero a mi como madrileño se me sigue planteando una duda. Se supone que el PCPE busca un Estado español en el que haya una confederación de naciones... pero Madrid ¿cómo se confederaría? ¿En Castilla? No tiene pinta. ¿En Comunidad Autónoma de Madrid? :icon_lol: ¿En España? ¿Qué criterios tendrían para considerarla parte de España pero no al País Vasco, Cataluña, Galicia o Asturias? Yo lo veo claro, el día que el castellanismo se haga fuerte en toda Castilla será cuando cambien de opinión y empiecen a hablar de Castilla como una nación más. Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: salamankaos en Noviembre 03, 2011, 01:02:49 lo que es una verguenza es que este partido (pcpe) reconozca los derechos de las naciones historicas como cataluña o euskadi pero ha castilla que les den por culo, no hay mas que ver en su web la division de organizaciones que hacen, secc de Castilla, secc de rioja, de cantabria, de castilla la mancha, de madrid. acojonante. Eso tiene un nombre y creo que todo el mundo sabe cual es. Llama la atención que en unos sitios de Castilla dijesen que Castilla es una nación (Valladolid)... lo cual implica que consideran que España no lo es. En otros sitios de Castilla (Madrid) no hablan de que Castilla sea una nación... ¿lo es España? Pero bueno, parece que ahora este debate interno ya lo han solucionado. Pero a mi como madrileño se me sigue planteando una duda. Se supone que el PCPE busca un Estado español en el que haya una confederación de naciones... pero Madrid ¿cómo se confederaría? ¿En Castilla? No tiene pinta. ¿En Comunidad Autónoma de Madrid? :icon_lol: ¿En España? ¿Qué criterios tendrían para considerarla parte de España pero no al País Vasco, Cataluña, Galicia o Asturias? Yo lo veo claro, el día que el castellanismo se haga fuerte en toda Castilla será cuando cambien de opinión y empiecen a hablar de Castilla como una nación más. Y lo malo no es que el castellanismo se haga fuerte o no,el caso es que no entiendo como no cala entre la gente revolucionaria que apoya Euskal Herria,Cataluña,Galicia...pero no sabe que es Castilla y eso que la pisa todos los dias.Osea,todo el mundo habla de vascos y catalanes,nadie niega la vasquidad de Navarra,pero para hablar de aqui se habla de la ciudad o la provincia.Lo que me es satisfactorio es que de unos años para aca cada vez oigo mas Castilla entre la gente antifascista,y eso estando en Salamanca para los que nos llaman leoneses. Lo del PCPE crei que lo tenian mas claro,pero viendo sus secciones...que hasta Extremadura tiene su seccion y bandera y no se coja al resto de Castilla dentro del conjunto del PCPC...deberian plantearse muy mucho su idea de pueblos de españa y menos lamer el culo a las autonomias y axterixmos por tutatix. Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: rioduero en Noviembre 04, 2011, 02:32:41 Lo vergonzante es que el resto de sus compañeros del resto de Castilla estan callados.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: anarcomunero en Noviembre 06, 2011, 01:21:15 Sobre lo de que los comunistas no reconozcan el pueblo castellano como una realidad cultural y social diferente tiene su explicacion en la poca masa electoral que apoya esta tendencia, esto no da votos y es mejor mirar hacia otro lado. Hay personas con las que politicamente puedes tener una afinidad ideologica en los temas sociales y laborales. Es tocar el tema de CASTILLA y esas mismas personas tienen un discursos pro-estatutarios inmovilistas que me recuerda a franquismo trasnochado. Niegan evidencias como el nefasto reparto autonomico, la usupacion de nuestro idioma llamandolo expañol...nos niegan incluso como pueblo. Lo que a nosotros se nos niega de manera reiterada a los otros "PUEBLOS" ibericos se les da, se les regala con un apoyo incondicional. En Cataluña con una marca electoral diferente, en EuskalHerria apoyando al polo soberanista como en el pacto de Lizarra, en Andalucia llamando nacion al pueblo andaluz....y aqui los adalides de la libertad niegan la evidencia poniendose a la altura de los politicos mas conservadores.....estos es sencillamente inadmisible. Es por eso que el partido PCPC en Valladolid tiene serios problemas porque que si su partido, mas a la izquierda y el PCE o IU apoyaran, y defendieran CASTILLA como pueblo, los temas de los que hablamos en el foro del cambio del mapa autonomico o de la recuperacion de Castilla serian temas de actualidad. El otro dia lo comentaba en otro debate. A CASTILLA partidos como el PSOE le han hecho mucho daño, en el tema terrritorial ( QUE ME IMPORTA MENOS) y en el tema de la recuperacion de la conciencia como pueblo. Para todos CASTILLA es Expaña y viendo el resultado despues de 30 años no les ha ido mal . Un apoyo total a los compañeros del PCPC en su lucha interna por recuperar la lucha social y politica castellana. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Tizona en Noviembre 06, 2011, 01:40:22 Donde están los moderadores que expulsaron a Vaelico y algún otro por poner en sus avatares simbolos nacional socialistas,
¿Porqué permiten los avatares comunistas con la sangrienta estrella roja? Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: rioduero en Noviembre 06, 2011, 01:51:46 Tizona no hagas demagogia, no se le expulso se fue, que no es lo mismo
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: anarcomunero en Noviembre 06, 2011, 02:05:37 Te voy a contestar Tizona, la base ideologica comunista y la nacional socialista no son iguales ni en la base, ni en la forma.
-en la base el comunismo desea la eliminacion de las clases sociales y la emancipacion del genero humano . - El nacional socialismo se basa en la suprecia racial, es decir unos pueblos sobre otros. Son causantes del exterminio de un pueblo por motivos meramente economicos y de la 2 guerra mundial que produjo la muerte de millones de personas.Apoyan el imperalismo sobre los demas pueblos y niegan a estos su soberania plegando esta a una bandera ajena como es la puta svastica. -en la forma no tienes mas que ver actualmente sobre todo la diferencia entre ambos discursos -mientras que unos se oponen a la reducion de derechos sociales y laborales y forman parte activa en estos movientos, los otros se dedican a culpar a la inmigracion de todos los problemas de los trabajadores expañoles, engendran odio y xenofobia contra el diferente. Haciendo de todo ello un analisis simplista que roza el populismo. Yo y la mayoria de las personas cuando veo una manifestacion de ideologia izquierdista por algun conflicto social me guste o no, se que no tengo problemas. Dime tu cuando vienen esta panda de descerebrados lo que sucede en los barrios y en nuestras ciudades. Me podras contestar que los comunistas tambien han hecho daño, a lo que yo te puedo contestar que los catolicos tambien son un moviento en las formas, de respeto a la vida y todo eso. El llevarlo a cabo es harina de otro costal. Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Pedriza en Noviembre 06, 2011, 02:16:10 Estoy muy de acuerdo con lo que reseñáis respecto al poco reconocimiento de Castilla como Nación dentro de los partidos comunistas (ojo, dejo de lado UCE y sus cosas...) debido al poco tirón social y electorial que tiene. Por lo que estamos reconociendo que los partidos comunistas... IU, PCE, PCPE, etc han cedido también al electoralismo y al mercadeo... Curioso...
Mucho ánimo a la gente de Valladolid y lástima por el resto de agrupaciones castellanas dentro del PCPE. Me acuerdo de cuando era joven... la buena sintonía que había en Valladolid entre gente de los CJC y JCR... a veces no sabías si eran las mismas personas o no... Quizá sea buena oportunidad para PCAS o IzCa de acercarse a esta escisión con fines integradores o de colaboración (cesión de sede, etc). Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Bernardino de Salmeron en Noviembre 28, 2011, 08:03:30 Al parecer las aguas aun no deven haber vuelto a su cauce pues en la pagina del PCPC http://castillasocialista.org/ (http://castillasocialista.org/) hacen balance de las elecciones y mas o menos ponen a caer de un burro al comite central de PCPE.
Ademas en la web del PCPE sus organizaciones REGIONALES son Castilla, Castilla.la Mancha, La Rioja, Cantabria, Leon... Bien separadas unas de otras, y en un articulo sobre pcpe de Albacete se cita expresamente al "pueblo Manchego": http://www.pcpe.es/organizaciones-territoriales/castilla-la-mancha/item/610-mesa-informativa-del-pcpe-en-albacete.html (http://www.pcpe.es/organizaciones-territoriales/castilla-la-mancha/item/610-mesa-informativa-del-pcpe-en-albacete.html) Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: comunero morado en Noviembre 28, 2011, 16:06:39 Ya decía yo que del estalinismo no se puede esperar nada bueno. "El pueblo manchego ...", lo que hay que oir.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Manchego Universal en Noviembre 28, 2011, 20:04:11 Y qué problema hay en utilizar la expresión "pueblo manchego"?
Refiriéndose a Albacete, es una expresión correctísima. Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Free Castile en Noviembre 28, 2011, 20:34:26 El pueblo manchego no se refiere a "Calzada de Calatrava ese pueblo manchego" sino a "SPQR el senado y el pueblo romano", evidentemente "El pueblo manchego" es una concepción errónea desde un punto de vista castellanista de lo que es un pueblo.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Manchego Universal en Noviembre 28, 2011, 20:52:08 El pueblo manchego no se refiere a "Calzada de Calatrava ese pueblo manchego" sino a "SPQR el senado y el pueblo romano", evidentemente "El pueblo manchego" es una concepción errónea desde un punto de vista castellanista de lo que es un pueblo. Será errónea según una concepción castellanista, pero en términos generales creo que no hay problema en utilizarla. Igual que se utiliza la expresión pueblo albaceteño, refiriéndose a la provincia, no hay problema para utilizar el calificativo de manchego que engloba a una realidad mucho mas amplia pero que comparte en mayor o menor medida características comunes. Y en cualquier caso, tampoco sería tan contradictorio igual que no lo es, utilizar las expresiones de pueblo catalán y el pueblo español ( por poner un ejemplo) a mi entender. Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Bernardino de Salmeron en Noviembre 28, 2011, 20:58:50 Si lo sacas de contexto lo de pueblo manchego no tiene porque estar mal dicho, pero cuando esta dentro del contexto al que va asociado el mensaje( no reconocimiento de castilla y particion absurda) u cuando un partido que se reclama leninista no tiene en cuenta ciertos aspectos de la lucha de liberacion, pues tas mal.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Free Castile en Noviembre 28, 2011, 21:01:45 Entramos en la lógica de Koko, miembro de Barrio sésamo, el pueblo catalán es una cosa y el pueblo español es otra, el pueblo catalán es una entidad cultural y nacional, el pueblo español son los habitantes del Estado Español, que es una realidad administrativa. Son los habitantes de Perpiñán catalanes ---> si, pertenecen al pueblo catalán ---> si, pero no pertenecen al pueblo español. Por todo ello hay que tener mucho cuidado a la hora de hablar de pueblos, naciones y estados, el pueblo Deliciano (las Delicias, mi barrio) puede existir en mi cerebro enfermo y barrionalista, pero es una realidad muy endeble, o el pueblo de mi calle, sin embargo es evidente que el Pueblo Castellano es una realidad puesto que se apoya en las realidades innegables de la cultura castellana y el territorio castellano.
Título: Re: El PCPC de Valladolid no acepta la suspensión de militancia impuesta por el CC d Publicado por: Manchego Universal en Noviembre 28, 2011, 21:25:14 Entramos en la lógica de Koko, miembro de Barrio sésamo, el pueblo catalán es una cosa y el pueblo español es otra, el pueblo catalán es una entidad cultural y nacional, el pueblo español son los habitantes del Estado Español, que es una realidad administrativa. Son los habitantes de Perpiñán catalanes ---> si, pertenecen al pueblo catalán ---> si, pero no pertenecen al pueblo español. Por todo ello hay que tener mucho cuidado a la hora de hablar de pueblos, naciones y estados, el pueblo Deliciano (las Delicias, mi barrio) puede existir en mi cerebro enfermo y barrionalista, pero es una realidad muy endeble, o el pueblo de mi calle, sin embargo es evidente que el Pueblo Castellano es una realidad puesto que se apoya en las realidades innegables de la cultura castellana y el territorio castellano. Ok, entiendo tu postura( tu concepción de pueblo) pero no la comparto. Para mi si existe el pueblo español, al igual que creo que existe el pueblo francés al que pertenecen los habitantes de perpiñan, con las particularidades que puedan tener, como pasa en todos los pueblos que se constituyen en nación/ estado. De ahí que en el habla coloquial quepa otras concepciones de “pueblo", mas localistas, pero englobadas en una cultura/ realidad superior, que entiendo que pueda ser diferente para cada persona. |