Foros Castilla

http://www.publico.es/espana/409570/el-subdirector-de-la-dgt-propone-introducir-el-copago-en-las-carreteras (http://www.publico.es/espana/409570/el-subdirector-de-la-dgt-propone-introducir-el-copago-en-las-carreteras)

El subdirector de la DGT propone introducir el copago en las carreteras
Federico Fernández recuerda que "construir, mantener y explotar las carreteras no es algo gratuito".

En estos tiempos de crisis en los que tanto se habla de recortes y de copagos, el subdirector general de Tráfico y Movilidad de la DGT, Federico Fernández, ha lanzado una idea que tiene poco de original: pagar por el uso de los carreteras.

"En estos momentos de crisis seguramente no se podrán construir muchas más infraestructuras. Construir, mantener y explotar las carreteras no es algo gratuito. La decisión que tienen que tomar los políticos es si el coste lo pagan todos los ciudadanos o sólo aquellos que las utilizan. Y la pista es que va por ahí", dijo  Fernández, al ser preguntado por una posible privatización de las carreteras durante las Jornadas sobre Normalzación, Ordenación y Regulación de la Movilidad en Entornos Urbanos e Interurbanos, organizada por la Asociación Española de la Carretera.

En este sentido,  Fernández dijo: "El problema estará en cuánto, cómo y para qué se paga". Así, señaló que, en el caso de aplicar alguna medida como podría ser el peaje, "el dinero recaudado debería garantizar el buen estado de todas las carreteras, de lo contrario no tendría lógica".

Fernández puso como ejemplo otros países europeos que "tienen muy extendidas sus redes de peajes". "Las carreteras son siempre propiedad de las administraciones, pero una de las herramientas para financiar su construcción ha sido el peaje", afirmó.

"Ahora en muchos países se ha pasado a pagar por utilizarlas no solo por temas puramente de financiación sino también como una herramienta para gestionar la movilidad". Es el caso de Estocolmo o Londres cuyos conductores deben pagar unas tasas por entrar a la ciudad.

Otro de los aspectos que defendió como "necesario" para gestionar eficazmente las infraestructuras es la aplicación de tecnologías novedosas que, en definitiva, están sintetizadas en los Sistemas de Transporte Inteligente (ITS). "Esto es lo que asegura la Unión Europea a través de una directiva aprobada el año pasado", concluyó.

Resumiendo: que nos ponen la excusa del mantenimiento cuando uno ya paga sus impuestos (que solo con los de combustible ya debería ser mas que suficiente) y ahoa nos quieren hacer pagar aun mas por pisar las carreteras, cuando han montado una sociedad en la que obligan a vivir en una ciudad grande, sin futuro en las zonas rurales y que con esta medida a dichas zonas nos pueden rematar del todo. Iros a la mierda

O sea, que yo pago por utilizar una nacional desastrosa como la que pasa por mi pueblo y lo recaudado irá para mantener una autovía en bilbao.

Yo me compro una burra y me muevo por el camino de santiago.

Vergonzoso no, lo siguiente

Por cierto, esta noticia la he puesto yo hace un momento

De coña, ¿entonces qué hacéis con los impuestos? por cierto, quien use los políticos que los pague, yo no quiero saber nada de ellos.


Como se nota que a la hora de recaudar todo vale, sin pensar qué consecuencias tendrá. Totalmente de acuerdo Numan.

Los ciudadanos del núcleo rural castellano somos los ciudadanos de segunda de los ciudadanos de quinta

Estos payasos ya están llegando a niveles estratosféricos con tal de sacar dinero para conservar sus niveles de vida. Pero si el país está ya estrangulado. Si no hay un duro para pagar nada. Si yo estoy reparando mi bicicleta y estoy pensando muy seriamente en dejar mi coche en dique seco, porque no tengo dinero para mantenerlo y pagar el combustible por las nubes. Se están empezando a ganar una revolución pero con muertos.

Por otro lado, ¿a quién hay que pagarle ese dinero? Si el 80% del dinero con el que se han construido las carreteras rurales ha salido de la Unión Europea.

Pues ten cuidado, que en algunas ciudades ponen multas por ir en bici ...

La pregunta es...

¿Y a qué esperan numerosos partidos políticos para exigir la dimisión o cese inmediato de este personaje?

Esperan órdenes

Preparados por que esto no sera lo primero ni lo ultimo por lo que comenzaran a sangrarnos.
Esto es de vergüenza y veremos en que desemboca   :icon_evil:

Sanidad de copago, planes de pensiones de mierda, pago pro bomberos, recogida de basuras, uso de las carreteras??, alguien me puede explicar entonces para que pagamos, mejor aun, por que nos dejamos ASALTAR por el estado año tras año?.

De poco me sirve dejar de pagar al estado para dárselo a empresas privadas. Lo que tiene que hacer el estado, sus gobernantes y los bancos (problema de no estar nacionalizados) es ocuparse de usar bien los recursos sociales para toda la población de forma justa e igualitaria ante todos

No sé para qué sirven los libros de historia. Subir los impuestos no sirve de nada más que como complemento a unas medidas troncales de creación de riqueza.

Y no los subas a las clases medias (perdón, me lo comentaron hace tiempo y es cierto, nos han engañado con lo de la cacareada "clase media": somos los pringados, los pobres de toda la vida que hemos gozado un poco más de la cuenta porque a los ricos les sobraba mucha pasta, ahora se vuelven a comer todo el plato).

Y no los subas a los que menos tienen, que aunque aún no seamos pobres ya no queda mucho margen para actuar, que ya estamos indignados. El siguiente paso social será peligroso.

Entre lo cara que está la gasolina, el impuesto de circulación, seguro, itv, taller y ahora esto tener coche va a ser todo un lujo.

Ahora igual dicen que es una medida ecologica  :icon_twisted:

De poco me sirve dejar de pagar al estado para dárselo a empresas privadas. Lo que tiene que hacer el estado, sus gobernantes y los bancos (problema de no estar nacionalizados) es ocuparse de usar bien los recursos sociales para toda la población de forma justa e igualitaria ante todos

Claro hombre, y si la envidia no existiese?, y si?, y si?, y s=?.

Pero resulta que tu amadísimo estado despilfarra, roba, esconde y desvía fondos mejor que Madoff...y tu ahi pasmao defendiendo que tenga mas poder y que robe mas recursos de la gente!  :icon_eek:

El poder del dogma ideológico no tiene límites.  :icon_twisted:

Cierto.

En el caso de mi pueblo, la autovía Avila-Salamanca es lo único decente, pero las carreteras comarcales para movernos entre los pueblos y a las cabezas de comarca, son penosas, algunas parecen caminos de cabras. Así que ya sabemos que carreteras se van a mantener con el "impuesto especial", porque francamente no creo que a estas alturas de la película mejoren las redes de carreteras nacionales y secundarias de Castilla.


Me ha ocurrido exactamente lo mismo. Me traigo la "mountain bike" del pueblo porque moverme en coche me sale carísimo.

Desde cuando estoy a favor de como funciona este estado? si el estado funciona bien no hay problemas. Es mejor privatizar todo, no? dogmna ideológico dice, tu no tienes ni puta idea ni de por donde sale el sol. Aquí, en las zonas rurales, si se privatiza todo estamos obligados a "irnos" donde exista gente. Centrándonos en las carreteras, hay un tramo desd ehace unos meses de la "futura" autovía de Soria a Madrid parado y en el que te meten por un par de rotondas en las cuales hay un huevo de accidentes y eso esta paralizado, mientras la A-2 a su paso por Guadalajara y Soria sigue de "reforma" a buen ritmo. La carretera para ir a mi pueblo se empieza a hundir de forma sospechosa, la de Soria nada mas inaugurarla tambien a trozos al suelo, la variante del El Burgo de Osma creo que se ha cortado en 6 años 5 veces y todas las mierdas de carreteras que hay por todos los pueblos que cada dos o tres años las parchean en el mejor de los casos y me vienes tu a decir que si eso se privatiza va venir alguien, a una provincia despoblada en la cual no tenemos ni internet decente acorde a la época ni se vana  mkolestar en ponerlo, que nos va a ir mejor, eres un cachondo. Lo dicho, el sol por dónde sale? por las torres "kio" o las de floren?

Ah y la mayoría de gente de este foro se podrá mover en bici para ir a su lugar de trabajo y/o estudios, yo tengo obligación de coger el coche hasta para ir a por una barra de pan y ahora en invierno con los hielos hasta me juego la vida si la cojo

Hace 5 años, no sabíamos lo que era el copago... Hace 2 años, hablar de copago en Sanidad era llenar las calles de manifestaciones... Hoy, se da por hecho que va a llegar. Hace 2 meses, hablar de copago en el uso de las carreteras no era imaginable, mañana...

Lo que ocurre en España (que a la postre afecta a mi país, Castilla, pero de una forma incluso más radical) es una bomba que no sé por qué no acaba de explotar...

Cada vez hay más población envejecida, más desempleados, más colectivos desfavorecidos. Es decir, más tasa de población en la que es necesario gastar. Sin embargo, cada vez hay menos población activa y la población activa tiene un salario bruto más ajustado. Es decir, menos ingreso para las administraciones a través del IRPF. Más gasto, menos ingresos. Se intenta corregir a base de impuestos indirectos y tasas, tributos que deberían ser meros complementos de la tributación directa, por ser está más equitativa con la concepción social de Estado que, pese a que no guste a Leka, es la que es. Yo no voy a entrar en este último debate aquí. Lo que está claro es que estas medidas lo único que provocan es que los que trabajamos, la poca nómina que nos queda la reconduzcamos al ahorro, no al consumo. Si no queremos consumir, no se obtendrán tampoco ingresos por tributación indirecta (IVA, copagos, etc), por lo que al final no se obtiene ingresos ni de una ni de otra forma... Pero el gasto sí aumenta. Y más, y más.

Sinceramente, pienso que en Europa tampoco se sabe jugar al Liberalismo...

PD Trabajo en el centro de Madrid y vivo en la Sierra... bajar podría bajar en bici (más o menos), pero subir...

Pero es que no va a quedar la cosa ahí. es que a partir de ahí talleres mecánicos van a empezar a pasar hambre, concesionarios de coches, el dinero que la gente no tiene no va a poder gastárselo en... pintar su casa, dar de comer a un perro... al final toda la economía va a ir a tomar por culo con tanto recorte y tanto lazo al cuello del ciudadano común. Que yo nunca he sido consumista, por propia filosofía pero es que esto empieza a ser demasiado.

Nos empezamos a aproximar a un punto más que peligroso.
No me extrañaría nada que cogiera el relevo de ETA un grupo de ciudadanos movidos en este caso por la única fuerza motor de la puta supervivencia. Me temo que no andaremos lejos...

pero eso primero que dices ya ocurre a día de hoy, los concesionarios hay meses que no venden ni un retrovisor

Precisamente, como la envidia existe, habrá que poner los medios para que sea lo menor posible, no dejar el mundo desbocado en una "rat race" por ver quien tiene un yate más grande, un coche más potente para fardar más, favoreciendo los intereses de unos pocos por encima del común ciudadano. ESO es lo que trae el capitalismo exacerbado encima, por "políticos liberales", que no ponen freno sino que multiplican esto. Como consecuencia suben las envidias, suben los robos, sube la criminalidad... ahí tienes a los putos Estados Unidos "caput liberalae" del mundo, sus ciudades multiplican el número de asesinatos al año de las europeas...

Comemos MIERDA, por ejemplo Leka. Comemos MIERDA. Los yanquis comen aún más mierda... nosotros vamos por el mismo camino, y  comemos mierda porque las empresas hacen lo posible en recortar gastos para maximizar beneficios, ahorrando con materias primas de mala calidad, ahorrando con inmigrantes a los que les pagan tres duros, ahorran en sistemas de depuración de aguas...  etc. etc. etc.

Si si tagusl si ya veo que bien nos va a nosotros con ese sistema del estado everywhere. impuestos altos y demas.....

Nunca he entendido como podéis hablar mal de la gente y bien del estado.......tenemos que cercenar la libertad lo maximo posible porque la gente es mala(carrera de ates y demas demaggias)......pero el estado, que debe estar integrado y dirigido por dioses no  :icon_eek:

Tambien son bastante liberales Australia o Nueva Zelanda, que parece que siempre se os olvida...y siguiendo con esa demagogia mas estatistas que los paises comunistas ninguno, y ya hemos visto cuan de puta madre se vive asi.

Peor oye que si, la solución es que so roben mas y que so politicos tengan mas recursos.....increible, lo siento Tagus pero lo encuentro increible.

Sabes que entidades financieras han quebrado mas con la crisis?, las de gestión política, las cajas....y tu quieres poner mas recursos y mas poder a esa gente......

me puedes explicar en tu futuro paraíso liberal como haría la economía por medio del individuo para mantener a la población en las zonas rurales?

No. No es eso. No soy comunista. Hay que favorecer más a quien de verdad se lo merezca, no al que cuente con privilegios/al que más mire por su persona. ¿Que es difícil? pues sí, pero con el tiempo los avances llegan. La humanidad ha avanzado gracias a ese pensamiento de izquierdas. Sino seguiríamos en el feudalismo y el derecho de pernada hereditario.

De aquella, al menos pasamos a algo más de libertades, con la sobreexplotación del común por parte del empresario capitalista (Revolución Industrial en Inglaterra, por ejemplo), y de ahí pasamos a una sociedad europea del Estado del Bienestar que se ha mantenido perfectamente, y hemos llegado a vivir muy decentemente.

¿Ahora qué pretenden estos "liberalistas"? ¿Dar vuelta a atrás? Mi oposición más rotunda y conmigo la de otros muchos. Y si siguen forzando la máquina, llegaremos a una Revolución Francesa 2, y ni indignaditos, ni pamplinas.

La verdad  los que se han beneficiado de esas buenas carreteras no han sido CASTILLA precisamente pues si las quieren, conservar y benificiarse de sus buenas autovias que las paguen, nosotros tenemos muchos caminos de cabras.

Te vendría genial viajar a USA, allí hay miles y miles de pueblos que se mantienen.

La humanidad ha avanzado gracias a ese pensamiento de izquierdas. Sino seguiríamos en el feudalismo y el derecho de pernada hereditario.

Quien nos sacó de ahí fué el liberalismo, y de izquierdas tiene mas bien poco, si acaso en lo moral....y depende de que entendamos por "izquierda"  :icon_wink:

Sabes que mi referencia de izquierda no es "la dictadura del proletariado".

Yo te lo explicaré. Se mantendá viviendo en los pueblos únicamente a los trabajadores de las empresas de la cuerda del partido de turno que se dediquen a la explotación de los montes comunales y de las propiedades que antaño fueron (y siguen siendo)  de los vecinos de aquellas tierras, a los que desarraigando a la fuerza metiendo en un núcleo de 10 millones de almas que solo se preocupan por sobrevivir (y casi ni pueden hacerlo) no reclamen lo que es suyo, ni se quejen, ni levanten un mínimo la voz.

Yo cuando arrasemos el monte y el campo, sequemos los ríos y no dejemos bicho con vida ya la ciencia habrá descubierto como fabricar un cohete que nos lleve a raticulín, a alfa y a beta a seguir con al fiesta.

Mientras tanto sigamos exprimiéndolos,que si nos e van por gusto lo harán por necesidad.

Me estas comparando zonas rurales de USA con zonas rurales de Castilla? :icon_eek: pero que hay pueblos que no vive nadie (y no pocos) y solo se salvan de un mínimo mantenimiento gracias al estado (y encima es excaso). Yo por ejemplo, una tontería como es internet, no puedo acceder a él si no es por tecnología 3G y encima esta va cuando quiere, ya que aquí llega a medias. Si telefónica estuviera nacionalizada estoy seguro que tendría el mismo derecho que tu a tener ADSL (y con esto un montón de cosas mas)

Es que además no es cierto. Las zonas de América más comparables a Castilla por densidad de población, conservadurismo social, importancia de la agricultura (o sea el medio oeste, Nebraska y tal...) están sufriendo en los últimos años un éxodo rural que ríete de Nigeria.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Rural_flight.jpg)

Comparemos dos condados de Iowa. El primero es muy rural y el segundo bastante urbano. Se comenta solo.

En la última década las zonas rurales de la América profunda han perdido prácticamente un 10% de población, y desde mediados del siglo XX, la mitad o más. Por poner un ejemplo totalmente aleatorio, población del condado de Knox, en Nebraska, a lo largo de su historia:

1860 - 152
1870 - 261
1880 - 3,666
1890 - 8,582
1900 - 14,343
1910 - 18,358
1920 - 18,894
1930 - 19,110
1940 - 16,478
1950 - 14,820
1960 - 13,300
1970 - 11,723
1980 - 11,457
1990 - 9,534
2000 - 9,374
2010 - 8,701

Quien piense que es un ejemplo retorcido y rebuscado, que eche la tarde jugando en la Wikipedia.

Por lo que sé, en estos estados hay un impuesto de sucesiones para las fincas agrícolas bastante alto y los pequeños y medianos jóvenes agricultores pasan completamente de seguir trabajando las tierras de sus padres y abuelos, que acaban en manos de la multinacional Monsanto y en un futuro cercano, del Estado Chino.

Si alguien quiere viajar a ver un modelo rural relativamente exitoso le basta con ir a Francia, donde, por cierto, hay comarcas que son clones de comarcas castellanas. Ejemplo: La Beauce y Tierra de Campos. Eso sí, una pierde población y la otra no.

Me estas comparando zonas rurales de USA con zonas rurales de Castilla?  pero que hay pueblos que no vive nadie (y no pocos) y solo se salvan de un mínimo mantenimiento gracias al estado (y encima es excaso). Yo por ejemplo, una tontería como es internet, no puedo acceder a él si no es por tecnología 3G y encima esta va cuando quiere, ya que aquí llega a medias. Si telefónica estuviera nacionalizada estoy seguro que tendría el mismo derecho que tu a tener ADSL (y con esto un montón de cosas mas)

Y me quieres decir que ha hecho tu querido estatismo hasta ahora?.

nada, ir a peor privatizando telefónica por ejemplo, por eso lucho tambien contra él, o al menos lo intento. Compararme el estado actual con una idea cualquiera de socialismo es para descojonarse