Foros Castilla

Bueno a ver cual es vuestro heroe favorito de Castilla.

Yo, aunque suene topico El Cid  :lol:

En la encuesta seguro que me he pasado alguno pero ahora mismo no caigo  :oops:

Sin duda Carlos V y Francisco Franco  :lol:  :lol:

Ahora enserio, creo que Butragueño y Camacho. :roll:

Quizas me quedaria con Maria Pacheco.

"Desgraciadas las naciones que necesitan heroes"

Bertolt Brecht

para mi todos los republicanos que lucharon en la guerra civil

Me quedo con lo héroes anónimos, la gente que lucha calladamente todos los días por conseguir una Castilla y un mundo mejor y también los que dieron su vida por defender una causa justa en la que creían.
Pero si tengo que elegir entre los tópicos/típicos me quedaría con cualquiera de los comuneros o María Pacheco.

Como, por desconocimiento del realizador(inaceptable) no aparezco yo mismo pues tendre que votar a ..... :wink:  :wink:


Roberto chico, en serio, que la guerra ya acabo....

un saludo

No dejan de ser heroes por muy bajo tierra que esten no?
Me apunto a lo que ha dicho Roberto, los que lucharon por defender la republica son verdaderos heroes.

mi Héroe??

Mi abuelo, que con 88 años sale todos los dias a darle una vuelta a las olivas, recoge las gomas el solo, comprueba los goteros uno por uno... (y tiene unas 500).  Conducía hasta hace un par de años, ve perfectamente y tiene la mente sana. Ha vivido la guerra (en el bando ganador, pero me la pela, es una guerra) y escarmentado está de ella.

Segoviano él...

1521, lo que no os dais cuenta es que los el bando nacional(mira el abuelo d Azor) hace tiempoq ue se dejaron de rojos y azules y miraron al futuro, no crees que ya va siendo hora de que ZP deje de hablar de su abuelo??.

La guerra civil fue eso, una guera civil, y querer estar todo le rato intentanto sacarla del pasado....o es buena idea, ten en cuenta que los unicos fusilados no fueron los republicanos...quienes son los heroes??, subjetivo, dependiendo de quien lo diga, y como es un tema absurdo en pleno siglo 21 y donde nunca se va a llegar a un consenso pues me parece de coña que se siga con la mente en esa epoca NEFASTA.

un saludo.

Por supuesto el bando de mi abuelo no fue el republicano..como para serlo despues de haberle "limpiado" la familia....

¿Quién defendió la república? Y mejor aún, ¿a quiénes nos referimos?, hace unos días charlando con un buen amigo, me comentó algunas de las atrocidades que se saldaban en la república, muchas ya las conocía por lo sonoras que eran y otras, naturalmente las desconocía por completo. La cuestión es que si hablamos de personas que defendieron la república, deberíamos hablar de aquellos que nunca empuñaron un arma, o que señalaron con el dedo a sus vecinos para que les asesinaran. La segunda república fue un fracaso estrepitoso, igual que la primera república. Espero que si los que defendemos una tercera simétrica creemos en los valores fundamentales y en los derechos humanos, renunciemos a la idea de que la segunda república fue una causa justa por la que luchar -que sí, que lo fue para personas idealistas- pero que esa república no era la que democráticamente se instauró en aquél entonces en España, esa república tan solo ofreció una carnicería, de unas ideologías las de izquierdas y de otras, las de derechas falangistas y las monárquicas conservadoras. No creo que pueda defender la segunda república por que fue algo ejemplar en democracia, que no fue así, pero si defiendo una república justa, solidaria y donde todos laicos, agnósticos, religiosos, de derechas, izquierdas, conservadores, o revolucionarios, podamos vivir en paz. Y eso nunca ha existido en España, ni cuando los tiempos de la república, ni cuando franco, ni ahora en la monarquía y en esta democracia.

La segunda república pues, fue una etapa tan negra como la monarquía anterior y la dictadura de Primo de Rivera padre, pero igual de comparables a la etapa franquista, y a la guerra civil.

Dejemos a los muertos en paz, dejemos las viejas glorias en el baúl de los recuerdos, porque si abrimos la caja de pandora, se abrirán también las iras.

María Pacheco... resistencia ante la adversidad... cuanto todo está perdido sigue dando esperanza... aguantar con sus valores hasta el final...

María Pacheco sin duda es mi heroina...

Sin lugar a dudas Fernán Gonzalez

Yo opto más por la Castilla histórica, la medieval, la que daba sus primeros pasos como Reino y que llevaría el pendón hasta lo más alto, a ver si volvemos a ser grandes como en aquella época!

¿Quienes son los heroes de la guerra?, no creo que sea algo subjetivo, es de cajon, son y seran los que lucharon por la republica, es decir, la democracia la libertad y la justicia-y por el estatuto castellano de las 17 provincias :wink: . Porsupuesto esa no eran las bases del franquismo. Aun asi cada uno que piense como quiera.

pues para mi, como ha dicho el comunero errante, todos los que luchan anonimamente por una Castilla mejor y que no se rinden a pesar del tiempo y las decepciones, eso si k son heroes.

Mi héroe castellano es el obispo Antonio de Acuña.

Fue un tipo estupendo que aún siendo religioso se sumó como dirigente al bando de los comuneros, arrastró tras de sí a todos los curas de la diócesis de Zamora, formando con ellos una compañía encargada de proteger en Tordesillas a la Reina Juana.

Como anécdota curiosa, Acuña advirtió a sus curas que "si sorprendía a alguno de ellos leyendo el Breviario durante las guardias, se iba a enterar"

Otra anécdota que se cuenta de este regimiento de curas de Acuña es que antes de disparar los trabuquillos contra sus enemigos, con el arma, los curas hacían la señal de la cruz.

Por último el intento de huída de Acuña demuestra que era un obispo con muchos cataplines.

 ¡Ay si los curas castellanos actuales fuesen como Acuña !

Es una pregunta para Alvar o cualquier otro acerca de la historia de Acuña... no lo tengo claro pero me parece que se unió a la lucha comunera para tratar de defender sus propios intereses y tratar de obtener el arzobispado de Toledo... ya que nuestro querido monarca... iba a poner y puso a Guillermo de Croy (Flamenco) en ese arzobispado... como quien dice eso era darle la mano derecha de todos los asuntos del reino.

Acuña me parece un personaje muy interesante pero creo que lucho por sus propios intereses... alguna recomendación de libro o lugar donde puedo encontrar más información sobre él???

Veo que Maria Pacheco triunfa, si lo se la ubiera puesto.

Los comuneros de joseph Perez.

Por otro lado como héroe de castilla, yo no me quedaría con ninguno en concreto, cada uno pertenece a una época y cada uno lucho por una causa por eso todos ellos me merecen un gran respeto.

Libro sobre Acuña:

"EL OBISPO ACUÑA, HISTORIA DE UN COMUNERO"

 Alfonso M. Guillarte.

 Ed. Ambito  

 Valladolid.

 ¡Muy bueno!

Gracias por la información

Lo añado a mi lista de libros para adquirir

1521, no es este lugar para ponernos a discutir sobre eso, yo firmo pro completo la carta de Graham, para ti lso rojos eran unos heroes y para un facha o alguien que tenga asesinados por los republicanos lo seran los nacionales.

Y yo digo que ya esta bien de sacar los muertos y los ancianos a la arena poltica, porque es absurdo, porque sacar mierda sin necesidad nunca ha sido bueno, porque reabre viejas heridas, porque nos divide, etc....

Un saludos y viva El Cid¡¡ ;)

¿Los chequistas héroes? no jodais.

Una guerra Civil, es por definición, incivil, una salbajada, algo contra natura. Dudo q pueda haber ni un solo héroe, de ningún bando.

Las 2 repúblicas fueron como las 2 dictaduras, fracasos estrepitosos. Éstas son consecuencias de aquellas y aquellas de éstas puesto q se intercalaron. Y ahora esta por ver si esta minidemocracia no termina como el rosario de la Aurora.

me gustan todos los héroes q habeis puesto, pero yo añadiria otros:

1º.- Alfonso VIII, pq creó la 1ª Universidad Castellana, el Estudio general de Palencia, hoy Universidad de Valladolid, además de ganar una importantísima batalla: Las Navas de Tolosa.

2º.- Alfonso X, pq algo tendrá quien pasó a la historia como el Sabio (no como el de Hortaleza, q tiene de sabio lo q mi gato).

3º.- Isabel la Católica, pq por mucho q haya sido apoderada su figura por los q todos sabemos hizo grandes cosas en todos los ámbitos: impulso a la imprenta, la gramática, llevó Europa a América, ápoyó a Colón,.......

Maria, sin duda, la que supo mantener  el orgullo de ser castellana hasta la muerte. esa que solo tiene un recuerdo lateral en el monolito de Villalar y a la que todos los años pongo flores.

Por cierto el Obispo Acuña la dejo sola en Toledo.

A mi es que Acuña tampoco es que me caiga muy bien(por lo que le he leido a Josehp Perez)....

semejante fascista que espulso a la gente de castilla por tener una religion diferente una heroína? vamos, no jodas.
Si ahora hay un golpe militar y el pueblo se levanta para defender la democracia y la legalidad constitucional para vosotros los heroes seria los militares sublevados, no?

Obiamente ni los héroes son perfectos, pero Isabel cambió el mundo para siempre.

Estoy contigo de acuerdo Torremangana, yo tambien siento simpatia por esa magnifica reina...

Roberto, estas juzgando una epoca muy pasada con mentalidad actual, y es un error garrafal. Juzga a Isabel situandola en el contexto historico en el que estaba.

un saludo

Otro voto para los castellanos anónimos

Saludos

P.s: Torremangana, la dictadura de franco como la república ¿ lo dices en serio?

Fernan Gonzalez.
Me alegro de que mas gente le haya votado porque se en estos ambientos mas bien extremoizquierdistas se oculta bastante a Fernan Gonzalez, al pendon carmesi y todo lo que conllevan ya que eso dejaria en mal lugar su idea de Castilla y de Leon juntas.

Una buenas estatua para Fernan Gonzalez ya!. Con ofrenda florar anual incluida.

ME quedo con todos... :wink:

que correctito mag¡¡ :wink:

Se llama....no mojarseque va,todos tienen sus méritos... :wink:

Tio, gigantillo, no jodas q de extremoizquierdista cero patatero. Más bien liberal o mejor social-liberal.

¿La república igual q la dictadura de Paco? no tio, no. Lo primero mierda negra y lo segundo mierda marroncita. El problema es q alguno ve la vida como buenos y malos y claro la república es buena y paco malo. No es esactamente tan simple.

Te pondré un ejemplo: si alguien me da un guantazo yo no le doy otro igual sino una paliza desproporcionada q lo dejo tieso de por vida. ¿Eso me hace peor? según la izquierda y la justicia si, según mi criterio no. Eso le pasa por empezar la pelea. Pues con las repúblicas y las dictaduras pasó algo parecido: uno soltó un sopapo y el otro respondió más bestia, si, digo más bestia, pero es lo q yo haria tb, como la vida misma. No olvides q la guerra no empezó en el 36 sino en el 34, en plena república. Y conste q diria lo mismo si en el 34 hubiese gobernado la derecha, entonces la izquierda tendria derecho a devolver el golpe más fuerte.

ya ves q no soy correctito, creo en el ojo por ojo, pq eso me proteje. Diles q no piensas así a tus enemigos y verás como te tratan. Pero tranquilo q no seré yo quien empieze una pelea nunca...pero si el q la termina. Sin contemplaciones. :evil:

Yo no he contestado por no cambiar el tema del hilo...recomiendo a todos que hagan lo msimo.

un slaudo

Bueno yo diría que el Empecinado es el más completo, y el desde una mentalidad actual es el más asumible.

Ahora,  :wink:  a crear polémica!

Como uno de los mejores  guerreros castellanos de toda la historia elegiría al Duque de Alba. Se distinguió en todas las guerras  en las que participó (y fueron muchas), no perdió ninguna batalla, tenía especial  predilección por los soldados castellanos, a los que consideraba junto a los alemanes, los mejores.Tenía, además, los suficientes arrestos como para contradecir al rey cuando creía que este se equivocaba. Además contra lo que suele creerse era un hombre bastante culto, capaz incluso de pedir prestado un Corán a la Universidad de Salamanca paraleerlo y poder entender mejor el modo de pensar y actuar de los mahometanos.

Ya, de acuerdo, era severo e implacable hasta el punto de poder ser considerado sanguinario. Pero no más que los almogavares, tipo  Roger de Flor. Y vemos como estos son celebrados como heroes en Cataluña. Por contra el duque de Alba es olvidado, cuando no denostado en castilla. Esto muestra la distinta autoestima que tienen para consigo estos dos pueblos: Cataluña y Castilla.

Vaya mensaje más interesante te has currado Jocho...

¿Si? o es ¿ironía?  :roll:

Como militar, el Duque de Alba tiene pocos rivales, en especial en el arma de infanteria. Su capacidad de organizacion, y su rectitd estaban a la misma altura que su intransigencia.

un saludo..

No es ironía. Lo digo en serio, desconocía datos y la verdad es que es un personaje que ha podido pasar más desapercibido que otros...

De verdad que es muy interesante Jocho.

Si que es interesante. La propaganda antihispana (Holandesa, Británica, Francesa, y protestante en general), le pintó como un monstruo. Posteriormente los USA  basados en origen en el protestantismo difundieron esa visión. El personaje, en mi opinión va mucho más allá de esta simple calificación.

Fue cesado de su cargo en los países Bajos por que se estimó que sus métodos duros provocaban más revueltas. Pero lo cierto es que sus sucesores, a pesar de intentar en un primer momento medidas más apaciguadoras terminaban indefectiblemente enredados en  las mismas  revueltas, ataques, escaramuzas y represiones. El problema era simplemente que la monarquía de los hagsburgo carecía de los medios para mantener el control por tiempo indefinido sobre unos Países Bajos rodeados por potencias enemigas.  Y ante esta realidad no había metodos severos ni apaciguadores que hubieran podido funcionar a largo plazo.

 Resulta muy sintomático de su personalidad que cuando estaba muriéndose y el capellán le incitó que se arrepintiese de la sangre que había hecho correr (que había sido mucha), respondió con sinceridad (y valentía, teniendo en cuenta el trance en que se hallaba), que el no podía arrepentirse de eso puesto que todas las muertes  habían sido  motivadas únicamente por defender lo que el creía justo. Así sus palabras textuales parece ser que fueron que "no le remordía la conciencia haber derramado ni una sola gota de sangre en  contra  de su conciencia".

Jorge Manrique:

-Caballero de la Orden de Santiago

-Comendador del castillo de Montizón

-Trece de la Orden de Santiago

-Vecedor en innumerables combates (Ajofrín,  Montizón, Uclés, Chinchilla de Montearagón, Belmonte)

-Capitán de las Milicias de Toledo al servicio de Isabel de Castilla.

-Caído por heridas recibidas en una emboscada frente al castillo de Garcimuñoz

-Poeta.

"Nuestras vidas son los rios que van a la mar, que es el morir..."

Es el propio pueblo castellano, que ha sufrido de todo y sigue siendo el punto sobre el que se construirá nuestro futuro. Los que citáis fueron buenos castellanos, como hoy lo somos muchos.

Viva el pueblo de Castilla y su Historia.

Yo me quedo con los castellanos anónimos, que han luchado y trabajado por esta tierra. Pero en todas las épocas hay gente que ha calado como pueden ser María de Molina, María Pacheco, El Empecinado. Y actualmente, Miguel Delibes que ha retratado como nadie la vida en algunos pueblos de Castilla.
  En cuanto a lo de la guerra civil, cierto, como tal es una lucha asquerosa que sepró a hermanos entre los dos bandos, pero no olvidemos que se origina de un golpe militar contra un régimen democrático (independientemente de que dentro de las fuerzas republicanas existían muchos movimientos que pretendían llevar a cabo una nueva revolución).
   Saludotes comuneros!!!!

Y una cosa: os dais cuenta que si otros pueblos como el vasco o el catalán hubieran tenido personalidades como las que ha tenido Castilla, los tendríamos hasta en la sopa jejejeje. Es coña (me ha salido la vena patriotera de que Castilla es la mejor jejeje). Saludotes!!!

Mi héroe no es otro que el Tío La Vara, cómo pone orden a base de varazos bien daos. ¿Hay algún héroe más castellano?

Dios mio como, como admiro a tu padre y a tu madre, aguantar un hijo asin , esos son mis heroes, y encima anonimos eso es tener merito

Puesya no van a ser anónimos: esos héroes son el tío Pedro y la tía Pilar, los padres del auténtico y genuino Salvaje. :icon_mrgreen:

El Tío de la Vara es el que iba a poner ahora mismo. Bueno, aunque sea un villano, me quedaré entonces con el Capitán Fanegas....


(http://img21.imageshack.us/img21/5725/fanegas.png)

Dioooos 1521, tú y yo ya hemos pasado a ser enemigos acérrimos, ¡Yo por mi Tío La Vara soy capaz hasta de levantar manifestaciones! Y no el Capitán Fanegas ese y su vino radiactivo...¡Por Dios, ¿a quién petende engañar?! Yo me echo al coleto un trago del vino ese y me hace el mismo efecto que el Red Bull.

Jejeje El Gañan enmascarado es el genuino. Por cierto, tengo una cosa pendiente con Morado :icon_redface:

Ya me gustaría a mí ver al Tío La Vara contra tu Gañán Enmascarado...Joder eso sí que iba a ser una pelea como Dios manda, a base de varazos y garrotazos... :icon_mrgreen:

Por supuesto El Gañán Enmascarado. El Tío la Vara no es más que una nenaza cursi.

Perdona macho, pero ya me dirás cuántos tratados de Kioto ha hecho firmar el Gañán Enmascarado. Y en la próxima temporada el Tío La Vara va a repartir magras nada menos que al Congreso de los Diputados. El Gañán eso yo no le he visto de hacer... :icon_lol:

Pero al menos la Kriptanita no le afecta, no como al marisabidillo de tu Tío la Vara.

Algo habrá que le afecte al Gañán, que no creo yo que sea inmortal..Bueno, ¿que cuántos tratados de Kioto ha hecho firmar el Gañán, que no mas contestao? Porque el Tío La Vara los puso bien finos.

Bahh, futesas. Ya podrá con esos politicuchos de tres al cuarto.

Sí, como que los puede el Gañán...Amos no jodas, le curte el lomo a varazos el Tío.

Aque hora  teneis la salida de la guarderia?

Claro que hay algo que afecta al gañan!!  Cuando le capan la boina pierde sus poderes!

Por cierto Oretano tengo 3 preguntas , has encontrado algún ejemplar?? donde?? y... sabes si en alguna librería de C.REal capital lo tienen??

Jose María Aznar.

Cesar Vidal y Antonio Cañizares.

Es verdad, no recordaba. ¿Qué pasa ahora con el Gañán, Morado? El Tío se quita la piedra y santas pascuas, pero ¿y el Gañán? ¡Viva el Tío La Vara!


Te refieres a la porno-guardería ¿no?.

 :icon_lol: :icon_lol: lo digo en serio, tiene superpoderes!!, con él España no estaría en crsis, ETA hubiese desaparecido y todos tendriamos un Ferrari aparcado en nuestro portal.  :icon_lol:

Con el Tío La Vara sí que no iba a haber crisis, ni tontería... :icon_twisted: