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Título: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Cienfuegos2 en Febrero 15, 2012, 06:41:29 http://www.publico.es/espana/422079/condenan-a-espana-por-la-muerte-de-un-senegales-a-quien-tiraron-al-mar (http://www.publico.es/espana/422079/condenan-a-espana-por-la-muerte-de-un-senegales-a-quien-tiraron-al-mar)
Hay gentuza que no vale ni el aire que respira. :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil: Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: ariasgonzalo en Febrero 15, 2012, 22:01:32 Estas cosas se comentan por si solas...
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: anarcomunero en Febrero 15, 2012, 22:51:20 Lo del estrecho es un holocausto diario de victimas ( porque son victimas) inocentes. Todavia hay quien se agarra a actitudes racistas y nacionalistas españolas para justificar esta atrocidad. Los seres humanos cada vez tienen mas poco de humanos. Si los del flotador no fueran guardias civiles se estaria hablando de ello en todos los medios y se pediria como poco la cadena perpetua. Hay 2 cosas que se tenian que desterrar de este mundo la tortura y el racismo desgraciadamente este caso tienen ambas, solo espero que todo el peso de la ley se ensañe con estos tipejos pero llevo observando mucho las sentencias contra los cuerpos de seguridad y os aseguro que se iran de rositas.m
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Panadero en Febrero 15, 2012, 23:31:27 Son hechos muy graves, alguien debería dar explicaciones y rápido.
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Tizona en Febrero 16, 2012, 00:01:48 Lo peor es que al gobierno de Senegal no parece que le importe que su gente se arriesgue en el mar.
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Ginevrapureblood en Febrero 16, 2012, 05:23:48 En casos como el supuesto que relata el enlace traído por Cienfu, lo que no hubiera pasado de ser una humillación y un trato degradante, pasó supuestamente a ser un homicidio porque la cosa "se les fué de las manos". Si todos los inmigrantes que supuestamente echaron al mar, hubieran llegado a nado la costa, no habría pasado nada. Sería un trato inhumano, torturas, o similar, pero no nos hubiéramos enterado de nada; por lo visto, tienen que ocurrir verdaderas desgracias para que los medios de comunicación se dignen a reflejar determinados abusos policiales.
Si a todo agente que humille, veje, golpee, maltrate, ... a un detenido se le expulsa del cuerpo sin contemplaciones, se le inhabilita para el ejercicio de cargo público y además se le condena, quizá no tendríamos que estar lamentándonos ahora de esta muerte. Pero como hay manga ancha, pasa lo que pasa. No creo que hubiera intencionalidad de homicidio, pero presuntamente es el producto de un trato inhumano, de una tortura, que no se hubiera dado, si el sistema en general no fuese tan... laxo en este tema. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Cienfuegos2 en Febrero 16, 2012, 06:43:27 Exactamente Ginevra, muy bien expuesto. De las miles de irregularidades -por llamarlas de alguna forma- que se dan en el acontecer diario de las FSE solo salen a la luz cuatro, que son las que a veces se sancionan por lo escandaloso del resultado. Si tuvieran la mano tan dura para castigar sus propios excesos como la tienen para apalear al ciudadano...
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 16, 2012, 19:44:53 Exactamente Ginevra, muy bien expuesto. De las miles de irregularidades -por llamarlas de alguna forma- que se dan en el acontecer diario de las FSE solo salen a la luz cuatro, que son las que a veces se sancionan por lo escandaloso del resultado. Si tuvieran la mano tan dura para castigar sus propios excesos como la tienen para apalear al ciudadano... Que Santa manía (por decirlo finamente) con generalizar. ¿Por esa regla de tres vosotros sois unos perro-flautas terroristas anti-sistema? Joder, en las Fuerzas de Seguridad hay de todo. Yo tengo buenos amigos trabajando en ellas y no considero que sean torturadores ni nada parecido. P.D. Yo NUNCA he tenido problemas con ellos. Y me han denunciado como a cualquier otro ciudadano. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 16, 2012, 19:46:10 Y que conste que con lo dicho no justifico ésta acción ni ninguna otra de índole parecido. Que aquí asomas un poco la cabeza por el agujero que no gusta a algunos y te dan con el palo en todo el morro.
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Ginevrapureblood en Febrero 16, 2012, 21:04:43 Yo, a diferencia de bárdulo, no voy a hablar de subjetivimos, ni de "es que yo conozco a...", ni del sexo de los ángeles. Me voy a remitir a un informe de la ONU, un organismo oficial internacional en el cual el Estado Español está representado. Concretamente el informe lo realizó el "Relator especial contra la tortura" de la ONU, en el año 2004. Y dijo en su informe:
Citar Aunque las torturas “no constituyen una práctica regular” su frecuencia es “más que esporádica e incidental”, dice Está más que claro. La tortura no es algo sistemático y generalizado, pero va mucho más allá de algo casual, raro, etc. No se debería practicar ni una sola tortura en el Estado. No me vale en absoluto la frase exculpatoria de "hay de todo..." Pues no. En las FSE no puede haber de todo. Los miembros que la componen deberían respetar escrupulosamente todos los derechos y garantías reguladas en el ordenamiento jurídico. Pero, esto no es así (y vuelvo a repetir que esto no lo digo yo, lo dice el relator de la ONU contra la tortura). Por otro lado, al agente que se le condena por torturas (y es difícil), rara vez se le inhabilita, a veces la sanción consiste en un mes sin empleo y sueldo y vuelta al trabajo como si no hubiera pasado nada. ¿Quien garantiza que no repetirá ese comportamiento? Nadie. Y además, como sale relativamente barato maltratar de leve a moderadamente al ciudadano (no lo digo yo tampoco, solo hay que revisar las absoluciones, condenas irrisorias e indultos otorgados a miembros de las FSE ya condenados por sentencia judicial), pues tenemos el caldo de cultivo perfecto para que ocurran desgracias como la que se comenta en la noticia. Por tanto, hay cierta permisividad hacia los tratos inhumanos o degradantes, y enlazando con lo que decía Cienfu, yo también opino que si la misma contundencia que aplican para castigar al ciudadano se la aplicaran a ellos mismos, otro gallo nos cantaría. Pero no es así, ellos mismos se auto-investigan, como ejemplo vergonzoso el del agricultor andaluz que murió en un cuartel de la Guardia Civil. La familia denunció torturas y ... se investigaron ellos mismos y enviaron el informe al juzgado. ¿Esto es medianamente serio? Y cuando por fin se consigue una condena, esta es irrisoria, o bien a poco tiempo se reduce y se conmuta o directamente se indulta. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Ginevrapureblood en Febrero 16, 2012, 21:09:45 ¿Por esa regla de tres vosotros sois unos perro-flautas terroristas anti-sistema? No se si te refieres a mí cuando dices que somos "unos perro-flautas terroristas anti-sistema" por esa regla de tres. Sería bueno una aclaración por tu parte, si te refieres a mi persona, podré contestarte abiertamente. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 16, 2012, 21:12:28 ¿Por esa regla de tres vosotros sois unos perro-flautas terroristas anti-sistema? No se si te refieres a mí cuando dices que somos "unos perro-flautas terroristas anti-sistema" por esa regla de tres. Sería bueno una aclaración por tu parte, si te refieres a mi persona, podré contestarte abiertamente. Es una respuesta retórica. Mal vamos si hay que explicar si me refiero a tí o no. Es el ejemplo de generalizar por generalizar. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Ginevrapureblood en Febrero 16, 2012, 21:15:23 No he generalizado por generalizar, he denunciado la misma situación que denuncia un informe de la ONU...
Y es que, esto es lo que ocurre cuando se defiende lo indefendible, que tiene que llegar la UE o un organismo internacional con el ¡Zas!, porque en este Estado, no somos capaces. Ejemplo de los indultos: Citar A continuacion detallamos los indultos concedidos por el Gobierno a varios torturadores, poniendo en relación los decretos de indulto con los casos de torturas en los que incurrieron y por los cuales recayeron las condenas. JULIO HIERRO y MARIA JESUS FANEGAS Ambos condenados por la sección segunda de la Audiencia Provincial de Bilbo en sentencia de fecha 28 de enero de 1997, como autores de un delito de prevaricación a la pena de 10 meses de inhabilitación especial para empleo o cargo público por los hechos ocurridos en 1982. Los hechos a que se refiere la sentencia condenatoria son las torturas a que fue sometida la ciudadana vasca ANA EREÑO en 1982 durante los días en que permaneció incomunicada bajo la ley antiterrorista. Los cargos por los que se condena a estos dos policías son el haber permitido que agentes a su cargo torturaran a Ana Ereño. En el caso de Julio Hierro, destaca que anteriormente había sido ya condenado por otro delito de torturas. Este mismo agente de Policía fue también condenado por el secuestro, en nombre del GAL, del ciudadano vasco Segundo Marey y recbió un indulto parcial del gobierno en ese caso. Entre los métodos de tortura de que fue objeto, destacan golpes muy fuertes en el pecho, golpes de karate en los muslos, golpes de puño y mano en la cabeza y cuello, ... Entre las lesiones que le produjeron durante las sesiones de torturas, en los informes médicos del propio servicio médico que le atendió en la Dirección General de la Policía en Madrid figuran "tumefacción facial, con edema palpadral bilateral, pudiendose visualizar equimosis conjuntival en ojo izquierdo. Hematoma retromandibular bilateral. Hemantoma en epi y mesogastrio. Hematoma y tumefacción a nivel cervical. En un informe oftalmológico de la Dirección General de la Policía realizado el 29 de abril de 1982, se recoge la existencia de "hematoma periorbitario bilateral con discreto edema de ambos párpados superiores. Hemorragia subconjuntival bilateral" ANIBAL MACHIN, JUAN JOSE FERNANDEZ y ABEL ALBERTO NUÑEZ Condenados por la sección séptima de la Audiencia Provincial de Madrid el 21 de enero de 1997, como autores de un delito de torturas a la pena de tres meses de arresto mayor y un año de suspensión de la profesión de policía. Los hechos a que se refiere la sentencia condenatoris datan de 1982, cuando el ciudadano vasco ENRIQUE ERREGERENA fue detenido bajo la ley antiterrorista y torturado en dependencias policiales. Entre los métodos de tortura aque se le sometió destacan las sesiones de electricidad en el pene, en los testículos y en la cabeza, amenazas de pegarle un tiro mientras le apuntaban con una pistola, y las sesiones de golpes contínuos. Destacan las lesiones producidas por los golpes. Entre estas lesiones, destacan los cardenales en brazo y codo derecho, cara anterior del brazo izquierdo y cara posterior de la pierna derecha, lesiones en la cara ventral de la piel del pene y en ambas caras dorsales de los pies. ISIDORO MARTINEZ, EMILIO MARIÑO Y CARLOS PRIETO Condenados por la sección segunda de la Audiencia Provincial de Gipuzkoa en sentencia de fecha 2 de noviembre de 1994 commo autores de un delito de torturas a la pena de dos meses de arresto mayor y dos meses de suspensión de funciones. Los hechos a que se refiere la sentencia datan del año 1982, cuando el ciudadano vasco JUAN CARLOS GARMENDIA fue detenido bajo la ley antiterrorista y torturado en dependencias policiales. JOSE LUIS FRAILE Y LUCIANO GARCIA Condenados por la sección primera de la Audiencia Provincial de Bizkaia, en sentencia de fecha 18 de abril de 1995 como autores de un delito de torturas, a la pena de dos meses de arresto mayor y diez meses de suspensión para el cargo de funcionarios de las FCSE. Los hechos a que se refiere la sentencia datan del año 1981, cuando el ciudadano vasco MIGUEL RUIZ MALDONADO fue detenido bajo la ley antiterrorista y torturado en dependencias policiales. Del testimonio del propio Miguel ruiz, destacan, como métodos utilizados las amenazas de muerte con una pistola, simulacro de ahorcamiento en un arbol en la montaña, sesiones de corrientes eléctricas y golpes en el estómago y en el pecho. También jugaron con él a la ruleta rusa. Fue denunciado por calumnias contra las fuerzas de seguridad del Estado por haber hecho público su testimonio de torturas. PEDRO LAIZ Y PAULINO NAVARRO Condenados por la sección primera de la Audiencia Provincial de Bizkaia en sentencia de fecha 17 de febrero de 1997 como autores de un delito de torturas, a la pena de dos meses de arresto mayor y un año de suspensión para las funciones propias de los FCSE, esta sentencia fue confirmada por la sala segunda de lo penal del Tribunal Supremo en sentencia de fecha 31 de mayo de 1999. Los hechos referidos en la sentencia datan del año 1984, cuando los ciudadanos vascos KEPA OTERO y JOSE RAMON QUINTANA fueron detenidos bajo la ley antiterorista y torturados en dependencias policiales. JOSE MARIA RODRIGUEZ Y DAMIAN VINAYO Condenados por la sección primera de la Audiencia Provincial de Bizkaia, en sentencia de fecha 18 de febrero de 1997, como autores de un delito de torturas, a la pena de un mes y un día de arresto mayor y tres meses de suspensión para las funciones de los FCSE. Los hechos a que se refiere la sentencia datan del año 1983, cuando el ciudadano vasco JAVIER FERNANDEZ fue detenido bajo la ley antiterrorista y torturado en dependencias policiales. http://lahaine.org/paisvasco/torturadores_condenas.htm (http://lahaine.org/paisvasco/torturadores_condenas.htm) Esto es lo que encontré a bote pronto, pero hay muchos más. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Cienfuegos2 en Febrero 16, 2012, 21:28:44 No tergiverses, generalizar por generalizar es decir que todos los miembros de las FSE son torturadores o cómplices, y nadie ha dicho eso.
Yo he hablado de irregularidades, que van desde los casos más graves de tortura a casos en plan "como eres sobrino del inspector te quitamos la multa" o desapariciones sospechosas de la droga custodiada, de extralimitación de funciones, etc. Vamos, no creo que me esté inventando nada, a lo mejor a ti no te suenan estas cosas porque eres un ciudadano español ejemplar. Lo que pasa es que estamos hablando de cuerpos que se supone que tienen que ser jodidamente inmaculados, donde cualquier abuso debería ser sistemáticamente denunciado por los propios compañeros del infractor y penado por la Justicia de manera ejemplarizante. Y pasa que cuando un miembro de la policía antidisturbios te pega un tortazo dentro del furgón, tan culpable es el que te golpea como los que se ríen, miran y obvian esos comportamientos. Te deseo que nunca pases por ello. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 16, 2012, 22:35:06 A ver Cienfuegos, yo no he tergiversado nada. Lo único que he dicho es que no se puede generalizar en NADA en ésta vida. Ni más, ni menos que eso es lo que trataba de explicar.
Siento mucho lo que cuentas que te ha pasado, ahí te doy la razón. Saludos. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Cienfuegos2 en Febrero 17, 2012, 00:20:34 Bueno, y yo te repito que no he generalizado, solo he dicho que son hechos frecuentes y que dignificarían su trabajo si no se cubriesen las espaldas unos a otros ante los excesos e irregularidades.
Por cierto, que me parece que viene muy al cuento: http://www.publico.es/422405/detenidos-varios-jovenes-que-protestaban-contra-los-recortes (http://www.publico.es/422405/detenidos-varios-jovenes-que-protestaban-contra-los-recortes) Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 17, 2012, 00:22:39 Vale, paso de discutir. POLICIA MAAAAALA.....
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 17, 2012, 01:31:16 Yo no creo que sea mala, en general, lo que si pienso es que esta sobreprotegida y encubierta, y aunque cacen a un poli aostiando a un civil poque si, con mil camaras, no le pasará nada........y esto lanza un mensaje nefasto tanto dentor como fuera de la policia.
Yo salvo a la secreta, con los que solo he tenido pesimas experiencias(y ya veis lo conflictivo que soy yo), con el resto hay de todo. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Skin Castilla en Febrero 17, 2012, 03:49:28 Pues yo no sé pero tengo un imán para los maderos, les encanta venir a pedirme la identificación y cachearme... Lo que más me gusta es cuando me abren la mochila y la ven llena de apuntes, libros, etc. Se les queda una cara de gilipollas, yo creo que en el fondo se preguntarán ¿qué es eso y para qué sirve?
Con la secreta también he tenido experiencias similares, además que siempre llevan el royo de uno bueno y el otro que va de chungo, pero vamos, por más que lo han intentado, mi expediente sigue impoluto, aunque les joda sigo siendo un "ciudadano ejemplar" :icon_mrgreen: Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Numantino_Alcarreño en Febrero 17, 2012, 06:17:29 yo he tenido buenas y malas, y las buenas han sido vacilándoles en el pueblo y os puedo asegurar que es para descojonarse, en ambas se ha demostrado el nivel intelectual de mas de uno
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Tizona en Febrero 18, 2012, 04:20:03 ¿Debemos hacer nosotros por los senegaleses lo que no hace Senagal?
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: comunero morado en Febrero 18, 2012, 04:28:46 Al menos deberíamos intentar no ahogarles.
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 18, 2012, 06:21:09 Tema peliagudo donde los haya...porque por un lado está el humanitarismo(cristiano en al derecha, el liberal en los liberales y socialista en la izquierda) que debería hacernos estar a todos de acuerdo en que la gente no emigra por gusto....peor pro otro, otra vez, la realidad, y es que España no es USA y nuestra capacidad de asimilación y de dar condiciones dignas al inmigrante, y mas hoy en día, son mínimas....
Yo opto por una inmigración controlada, un punto intermedio entre lo que moralmente debería ser y la realidad. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: anarcomunero en Febrero 18, 2012, 12:30:04 Con la nueva reforma laboral todos seremos inmigrantes sin papeles el problema como decia la polla records es que ya no donde huir.
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Cienfuegos2 en Febrero 18, 2012, 18:14:21 http://www.publico.es/espana/422658/el-gobierno-indulta-a-cinco-mossos-condenados-por-torturas (http://www.publico.es/espana/422658/el-gobierno-indulta-a-cinco-mossos-condenados-por-torturas)
Más noticias que hablan en favor de la tortura. El problema no solo está en las FSE, sino también en el sistema judicial que ampara estas actitudes. Policía BUEEEEEEENA... Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Ginevrapureblood en Febrero 18, 2012, 18:43:33 [url]http://www.publico.es/espana/422658/el-gobierno-indulta-a-cinco-mossos-condenados-por-torturas[/url] ([url]http://www.publico.es/espana/422658/el-gobierno-indulta-a-cinco-mossos-condenados-por-torturas[/url]) Más noticias que hablan en favor de la tortura. El problema no solo está en las FSE, sino también en el sistema judicial que ampara estas actitudes. Policía BUEEEEEEENA... Exacto, pero yo más que el sistema judicial, diría el sistema en su conjunto, pues muchas veces las sanciones a las FSE ni siquiera pasan por el ámbito judicial, se imponen a nivel administrativo. Y la cosa de los indultos es cosa de los políticos, ahí el poder judicial no puede hacer ni decir nada. Los sucesivos gobiernos están fomentando un clima pro-tortura nefasto, y hay que decirlo así, con todas las letras. No se puede consentir que un juez por sentencia condene a FSE por vulnerar los derechos humanos básicos (ahí es nada) de los ciudadanos, y luego llegue el Consejo de Ministros y les indulte. El mensaje que se está enviando es de impunidad. Este tipo de comportamientos deberían acabar en Estrasburgo, en el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, sentados en el banquillo tanto las FSE como los gobiernos por permitir estos abusos. Añado: Estamos de enhorabuena, cinco torturadores más en la calle y de uniforme. No lo digo yo, lo dijo una sentencia judicial. Bien por el PP. Dentro de poco, resucitan a los grises. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 18, 2012, 19:42:17 Completamente de acuerdo con gintonic, el mensaje que se manda es nefasto, se encubre a la basura de la FFSSE......
Como todo en esta vida la clave es que un dia a alguno de estos payasos se le vaya la mano con la persona equivocada(yo de hecho conozco un caso y en efecto se le cayó la puta cara.....y no sabeis lo que me alegré)....porque en este país todo funciona así...penoso. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 18, 2012, 21:41:27 [url]http://www.publico.es/espana/422658/el-gobierno-indulta-a-cinco-mossos-condenados-por-torturas[/url] ([url]http://www.publico.es/espana/422658/el-gobierno-indulta-a-cinco-mossos-condenados-por-torturas[/url]) Más noticias que hablan en favor de la tortura. El problema no solo está en las FSE, sino también en el sistema judicial que ampara estas actitudes. Policía BUEEEEEEENA... En este caso no. Pero tú sigue generalizando. Hay en este foro otro hilo a propósito de la detención por parte de la Guardia Civil de los autores del robo del Monasterio de San Pedro de Cardeña, ¿les metemos en el mismo saco?, lo dicho, sigue generalizando... PICOLETOS MAAAAAALOS Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Cienfuegos2 en Febrero 18, 2012, 22:09:58 Lo tuyo es de juzgado de guardia... La policía y las fuerzas de seguridad del Estado son necesarias y cumplen con muchos de los objetivos que les son asignados, tanto aquí como en cualquier país del mundo, y eso es lo que les es exigible, que para eso les pagamos entre todos. No es que me ilusione su trabajo, aunque tiene que existir en una sociedad como esta. Pero intentar tapar la mierda vinculada a las FSE con los éxitos, como haces tú, es penoso. Por si no te enteras, te repito que las FSE no se pueden permitir casos escandalosos porque tienen que ser el ejemplo de pulcritud y buen hacer. Y repito que parece que aquí se premia el hijoputismo de algunos que se dedican a meter la pistola en la boca a ciudadanos en nombre del Estado de Derecho, como es el caso de los Mossos rehabilitados a los que se les tendría que haber aplicado una ley tan o más dura como la antiterrorista, precisamente por actuar en nombre del Estado, de la Generalidad o de las instituciones públicas. Pues no, resulta que casi son héroes, no me jodas. 5 millones de parados y a esta gentuza la rehabilitan en un puesto al cual nunca tuvieron que haber accedido.
Yo no generalizo, solo pido que se aplique mano dura a los que abusan de su poder. Los propios miembros de las FSE tendrían que ser los primeros interesados en denunciar cualquier tipo de irregularidad, porque están dejando su servicio público a la altura del betún cuando aostian a niños, ahogan a inmigrantes, meten la pistola en la boca a ciudadanos y perdonan multas a los amigos. El problema es de las FSE por no denunciar, del sistema judicial por no depurar, y de la sociedad por consentir y normalizar ciertas actuaciones. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 18, 2012, 22:23:29 Vamos a ir por partes. Eso de que lo mio es de juzgado de guardia te lo puedes ahorrar.
Y coincido contigo en que los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad deberían de dar ejemplo y en que lo que ha hecho el gobierno con 4 Mossos condenados ya de antemano por torturas (luego, son culpables) está MUY MAL HECHO, más aún dentro de éste mal llamado Estado de Derecho. Y yo no tapo una actuación con otra. Yo te pongo el ejemplo de que no se puede demonizar todo lo que para tí será "madera" o "pikolo" por el simple hecho de ser lo que són. Joder, si hasta tú mismo has dicho que son necesarios... Hagamos que desparezcan los cuerpos policiales y verás como acabamos todos. Esto sería la ley de la selva. Te lo voy a repetir por última vez. CONDENO TODA ACCIÓN ILEGAL REALIZADA POR MIEMBROS DE LOS CUERPOS POLICIALES. Pero considero que la inmensa mayoría de las veces el trabajo que realizan es beneficioso para la sociedad. Y me retiro de la disputa. Que al final voy a parecer el abogado del diablo... P.D. En esta vida todo depende del cristal desde el que se mire. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Cienfuegos2 en Febrero 18, 2012, 23:04:09 Citar Y yo no tapo una actuación con otra. Yo te pongo el ejemplo de que no se puede demonizar todo lo que para tí será "madera" o "pikolo" por el simple hecho de ser lo que són. Joder, si hasta tú mismo has dicho que son necesarios... Hagamos que desparezcan los cuerpos policiales y verás como acabamos todos. Esto sería la ley de la selva. Es que dale con esa perra, yo ni les he llamado 'maderos', ni 'picolos' ni los estoy faltando al respeto como colectivo socioprofesional que son. Jamás he dicho que sean innecesarios, que sean todos unos torturadores o cualquier otra cosa que pones en mi boca o en mis dedos. Yo también creo que hacen trabajo beneficioso para la sociedad, lo que critico es que se extralimiten continuamente en sus funciones. Creo que ha quedado bastante claro, y no creo que tengas que retirarte de una disputa artificial, pues estamos de acuerdo en que estas acciones son nefastas para el propio cuerpo y para el Estado, y parece que también estamos de acuerdo en que desde el Gobierno y el poder judicial no se está a la altura de las circunstancias cuando se minimizan o indultan estos hechos. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Skin Castilla en Febrero 18, 2012, 23:05:56 Nadie ha dicho que tengan que desaparecer, simplemente que se aplique la legalidad escrupulosamente, y más en las FSE, porque deberían ser ejemplo del sistema democrático. La cosa es que no es así, y por lo que veo es lo único que se está denunciando en este hilo, a lo cual sale Bárdulo en defensa acérrima de las FSE, glorificando su labor y tratando de exculparles de todos sus excesos... Desde luego tengo bien claro quien tergiversa en este hilo
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 18, 2012, 23:54:06 Nadie ha dicho que tengan que desaparecer, simplemente que se aplique la legalidad escrupulosamente, y más en las FSE, porque deberían ser ejemplo del sistema democrático. La cosa es que no es así, y por lo que veo es lo único que se está denunciando en este hilo, a lo cual sale Bárdulo en defensa acérrima de las FSE, glorificando su labor y tratando de exculparles de todos sus excesos... Desde luego tengo bien claro quien tergiversa en este hilo simplemente que se aplique la legalidad escrupulosamente En eso he dicho y me reitero: estamos todos de acuerdo. La cosa es que no es así ¿Cuando?, ¿ocasional o circunstacialmente o por norma? sale Bárdulo en defensa acérrima de las FSE, glorificando su labor y tratando de exculparles de todos sus excesos ¿Que yo exculpo de qué?, ¿tú sabes leer?, quien tergiversa en este hilo ¿quien tergiversa tu o yo? P.D. Yo defiendo a quien y cómo me dé la gana. Y no por eso voy a ser menos persona que tú. Y cuando lo hago tendré mis razones. Hay que tener amigos hasta en el infierno... ¿Mola ir de anti-todo por la vida y criticar a un colectivo en general por lo que hacen mal algunos miembros?, ¿todos los albañiles son unos chapuceros?, ¿todos los mecánicos nos engañan cuando revisan y/o arreglan el coche?... pues eso... en todos los lados hay ovejas negras. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 19, 2012, 00:00:23 Citar Y yo no tapo una actuación con otra. Yo te pongo el ejemplo de que no se puede demonizar todo lo que para tí será "madera" o "pikolo" por el simple hecho de ser lo que són. Joder, si hasta tú mismo has dicho que son necesarios... Hagamos que desparezcan los cuerpos policiales y verás como acabamos todos. Esto sería la ley de la selva. Es que dale con esa perra, yo ni les he llamado 'maderos', ni 'picolos' ni los estoy faltando al respeto como colectivo socioprofesional que son. Jamás he dicho que sean innecesarios, que sean todos unos torturadores o cualquier otra cosa que pones en mi boca o en mis dedos. Yo también creo que hacen trabajo beneficioso para la sociedad, lo que critico es que se extralimiten continuamente en sus funciones. Creo que ha quedado bastante claro, y no creo que tengas que retirarte de una disputa artificial, pues estamos de acuerdo en que estas acciones son nefastas para el propio cuerpo y para el Estado, y parece que también estamos de acuerdo en que desde el Gobierno y el poder judicial no se está a la altura de las circunstancias cuando se minimizan o indultan estos hechos. Pero quienes se extralimitan continamente en sus funciones, ¿algunos policias o todos?, pues a este tipo de comentarios me refiero con lo de generalizar. Coincido contigo, cuando en el trabajo de alguien su deber es hacer cumplir la ley, deberá SIEMPRE dar ejemplo, mal vamos sino. pues estamos de acuerdo en que estas acciones son nefastas para el propio cuerpo y para el Estado, y parece que también estamos de acuerdo en que desde el Gobierno y el poder judicial no se está a la altura de las circunstancias cuando se minimizan o indultan estos hechos Al 100x100. No te quito ni una coma. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Skin Castilla en Febrero 19, 2012, 00:42:11 Como se nota que Bárdulo no va a manifestaciones reivindicativas.... Le iba a cambiar la opinión sobre las FSE (especialmente sobre la UIP)
Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: bárdulo en Febrero 19, 2012, 00:43:19 Como se nota que Bárdulo no va a manifestaciones reivindicativas.... Le iba a cambiar la opinión sobre las FSE (especialmente sobre la UIP) Ahí te doy la razón. Je,je. Título: Re: Condenan a España por la muerte de un inmigrante Publicado por: Cienfuegos2 en Febrero 21, 2012, 05:10:54 Con lo de Valencia de hoy, la UIP se está cubriendo de gloria de nuevo. Otro ejemplo más.
Por cierto, varias personas denunciadas por preguntar a la policía a qué se deben las redadas racistas. Se puede ver en la Sexta. http://www.madrid2noticias.com/n-7449-3-Asociacion_Papeles_Madrid_denuncia_controles_indentidad_discriminatorios_Lavapies (http://www.madrid2noticias.com/n-7449-3-Asociacion_Papeles_Madrid_denuncia_controles_indentidad_discriminatorios_Lavapies) |