Foros Castilla

Una vez más se demuestra lo que cree la derecha (que se dice democrática) en esa Constitución que tanto pregonan. Igual que han aprovechado la crisis para recortarnos derechos a los trabajadores no sería descabellado que las autonomías fueran su próximo objetivo a batir. Lo que se estaba pregonando en diversos medios de la derecha ya es una realidad en la boca de los políticos del PP.

Ante este intento de retroceder 40 años atrás es muy probable que determinados pueblos del Estado opusieran resistencia, pero Castilla es muy vulnerable a estos planes reaccionarios pues su clase político no cree en ella, ya que en lo único que creen es en la "una, grande y libre" unidad de destino en lo espiritual.

Por lo pronto esta mujer ya esta dispuesta a vender Madrid y sus competencias al Estado.

http://www.publico.es/espana/428955/aguirre-propone-que-el-estado-vuelva-a-asumir-las-competencias-de-justicia-educacion-y-sanidad (http://www.publico.es/espana/428955/aguirre-propone-que-el-estado-vuelva-a-asumir-las-competencias-de-justicia-educacion-y-sanidad)

Aguirre propone que el Estado vuelva a asumir las competencias de Justicia, Educación y Sanidad
La presidenta de Madrid le plantea a Rajoy que si los ayuntamientos también gestionaran Transportes y Servicios Sociales se ahorrarían 48.000 millones de euros

Ahora es el momento de dar la coña sin cesar.

EN LA SESIÓN DEL PARLAMENT
Mas apoya un recorte de las competencias de las autonomías "artificiales"

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, no ha puesto objeciones a que se inicie en España un proceso de recentralización de competencias, siempre y cuando afecte solo a las autonomías creadas "artificialmente" y no a territorios como el País Vasco o Catalunya, con una secular "voluntad de autogobierno".

En la sesión de control al presidente de la Generalitat en el pleno del Parlament, Mas ha aprovechado para contestar a las declaraciones de la presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre, que ha propuesto que el Estado asuma las competencias de sanidad, justicia y educación, y los ayuntamientos, las de transportes y servicios sociales, lo que supondría un ahorro de 48.000 millones de euros.

Dándole la vuelta a la tortilla y evitando darse por aludido con esas declaraciones, Mas ha invitado a aquellas comunidades, creadas durante la transición para completar el Estado de las autonomías y que ahora quieran devolver competencias al Estado, a que lo hagan sin ningún complejo, siempre que se permita una descentralización asimétrica y se ponga fin así al llamado "café para todos".

EL FIN DEL CAFÉ PARA TODOS
"Si hay comunidades como la de Madrid, parece ser, que dicen que la sanidad, la enseñanza y la justicia se pueden transferir hacia el Estado central y el transporte y los servicios sociales hacia los ayuntamientos, pues que lo hagan para ellas", ha señalado. Según Mas, lo que demostrarán entonces "es lo que ya sabíamos desde hace muchos años: que efectivamente hay comunidades autónomas que responden a una cosa artificial, que se creó para hacer el café para todos y para diluir las aspiraciones de Catalunya y del País Vasco" en los inicios de la etapa constitucional. "Si consideran que el Estado de las Autonomías ha ido demasiado lejos, pues que lo replanteen, pero que eso no afecte a aquellos que tienen voluntad de autogobierno expresada mayoritariamente desde hace siglos", ha afirmado Mas, que ha recordado que "el café para todos fue producto de acuerdos entre el PP y el PSOE de la época".

En la sesión de control, la portavoz parlamentaria de ERC, Anna Simó, ha denunciado la ofensiva estatal de "recentralización de competencias sin café para nadie" y ha pedido a Mas que "reaccione y dé un golpe de timón", ofreciendo al presidente catalán que se apoye en "otra mayoría" diferente a que le proporciona el PPC.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/mas-avala-una-recentralizacion-que-afecte-solo-autonomias-artificiales-1645441 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/mas-avala-una-recentralizacion-que-afecte-solo-autonomias-artificiales-1645441)

Ojo, no caigamos ahora en la trampa de la derecha de cargar contra otros pueblos que no quieren perder su estatus de autogobierno. Si estamos en manos de incompetentes que les da igual nuestro pueblo no es culpa de Mas o Urkullu. No nos confundamos.

El Estado de las autonomías, con todos sus defectos y artificialidades es lo único que mantiene algo de nuestras señas de identidad, y Aguirre, Cospedal y demás no dudarán en sacrificarnos si todo eso va en benefecicio de esa España en la que ellos creen y tanto añoran.

La derecha españolista nos ha vuelto a tirar el anzuelo, no les sigamos el juego.

En algo Mas tiene razón: hay autonomías artificiales que no responden a una realidad histórica o a una petición popular. Y justo ahora nos sale el PRCAL, cuando menos falta hace la división.

De todas formas, la cosa no pinta muy bien: a los castellanos nos van a joder y lo peor es que vamos a dejarnos.

No, si no nos confundimos. Pero que yo sepa, aquí ha salido Mas pidiendo la devolución de las competencias de las "CCAA artificiales" al Estado. Y no es la primera vez que desde Cataluña escuchamos algo así. Que se preocupen por ellos que bastante tienen, y dejen de joder al resto con declaraciones de este tipo.

Y esto también va por Aguirre, si quiere devolver las competencias autonómicas de Madrid al estado central que las devuelva, pero ella no es quien para decir lo que tienen que hacer en el P.Vasco o en CLM.

En lo universal, amigo, en lo universal, vaya mal rojo que estás echo, debes leer más a José Antonio  :icon_lol:

Bueno, al grano. No es ningún secreto que desde la periferia no quieren el Estado de las Autonomías... para todos, solo para ellos, el café para unos pocos. ¿Pq? muy sencillo, el café para todos tiene un problema, todos quieren, tocamos a menos y si yo quiero A los demás automáticamente quieren tb A y claro, como no es posible que todos mangoneen pero si que lo ahgan unos poquitos.

¿Pq se mantiene el expolio-concierto vasco-navarro? pues pq solo representan el 6% y es llevadero (o eso piensan) pero si se extiende a cataluña la cosa se hace inviable y no digamos si se extiende a 17 miniestados.

Como yo no creo en el actual mapa autonómico, como creo que es un disparate, digo alto y claro que a la mierda con el Estado autonómico, solo si se derrumba es posible hacer otro más racional y justo para Castilla. Por lo pronto sobran todas las regiones uniprovinciales precisamente pq no son regiones, son provincias. Es el momento de dar la matraca, en una situación como la actual, el mensaje reunificador de Castilla, la eliminación de fronteras internas puede calar, puede tener eco pq se asocia a ahorro y eliminación de costra política;

¿pq no una manifa en Madrid sobre la reunificación de Castilla unitaria de todo el castellanismo? ahora o nunca. Es un momento ideal para dar visibilidad al castellanismo. No todo va a ser ATC o Tajo-Segura, hay que remover conciencias, ponerse en el punto de mira del debate.

Ya, pero aquí quién ha abierto la veda ha sido la señora Aguirre, es lógico que ante esta amenaza en toda regla determinados políticos con conciencia de pueblo pues salgan a la defensiva.

Evidentemente. Pero tranquilo, no tienen huevos de cargarse no ya Cataluña o Euskadi, sino incluso Navarra, Valencia, Galicia, Aragón, Andalucía, Canarias o Baleares... y ellos lo saben y por eso Rajoy la frena.

Si hablan de Cataluña y de Euskadi es porque les sale rentable para su guerra de siempre, no olvidemos que demonizarlos es una constante estrategia del PP para ganar votos.

Los castellanistas debemos estar en nuestro sitio, inamovibles y cerrados en banda totalmente. No ceder ante unos ni otros.

Y estoy de acuerdo con Torremangana en que sería buen momento para una manifestación. Pero habría que dar antes bastante la matraca.

Si al menos sirve para tumbar las riojas, madriles y cantabrias, lo doy por bueno  :icon_mrgreen: aunque recentralicen algunas competencias, cosa que no quiero, que cada cual se page sus agujeros, solo nos falta que después de tanto desprecio nos coloquen los 40.000 milloncetes del tripartito a los castellanos. ni hablar, cada cual con su basurita  :icon_mrgreen:

Pues que salga a la defensiva contra Aguirre, no se porque tiene que mentar a otras autonomías. Aunque bueno, Aguirre y Mas son tal para cual.

Y es cierto eso que han apuntado que desde Cataluña se ha dicho en varias ocasiones que no quieren mas autonomías que las "históricas", que las demás sobran, que son un gasto y no responden a la demanda real de la población, etc. O sea, café solo para ellos y a los castellanos que nos den. Eso es lo que ha dicho Mas.

Me parece bien. Ya sería un paso, el que se cargaran todas las autonomías castellanas. A partir de ahí vendría otro trabajo que sería el "si ellos tienen autogobierno nosotros también lo queremos". Porque no puede ser que ellos manejen en nuestros asuntos y nosotros en los suyos no. Si ellos quieren un autogobierno catalán, yo quiero otro, un autogobierno castellano.

Y España lo justo, España para lo que tiene que estar que es para coordinar las relaciones entre los pueblos ibéricos, incluido Portugal.

Tagus, ¿crees realmente que una vez disueltas las autonomías castellanas podríamos esperar a nuestro propio autogobierno? Yo creo que no, nos gobernaría España, el Estado Central y los castellanos tan contentos para no poner en peligro la unidad patria, no vaya a ser que los catalanes y vascos se enfaden si los castellanos asumimos competencias, y se vayan.

Pues estoy seguro de que habría una mayor presión por ello, que la que hay actualmente en contra de cargarse las autonomías.

Es bastante más fácil poner de acuerdo a muchos castellanos cabreados, que a muchos castellano-leoneses cabreados, castellano-manchegos cabreados, madrileños cabreados... parece mentira pero la actual separación autonómica está haciendo un daño tal, que comarcas contiguas y con los mismos problemas están empezando a sufrir un aislamiento y una falta de conocimiento brutal, y es que en gran parte el Estado Espanyol de las autonomías, ha triunfado y ha dinamitado demasiado Castilla y su legado.

Por eso cualquier cosa que favorezca la desaparición de esas barreras, sin las cuales hay una tendencia natural de unificación, me parece positiva.

Tienes demasiada fijación con catalanes y vascos (como la mayoría de los castellanos). Pero no son precisamente ellos la clave de qué pasaría con el Estado. Son Navarra, Galicia, Aragón, Valencia, Baleares, Canarias, Andalucía... lo que hicieran ellos es lo que determinaría qué pasaría con el Estado.

Error. A mí me da igual lo que hagan unos y otros siempre que eso no perjudique a Castilla. Lo que no me gusta son los ataques a las tierras castellanas, vengan de donde vengan. Si el señor Mas quiere un concierto económico, la independencia o una embajada en Marte, que lo pida; ahora bien, no debería decir lo que otros territorios del Estado deben hacer o no, eso es extralimitarse en su soberanía territorial.

Suprimir o quitar competencias a la autonomía de Valencia, Navarra, Canarias, Galicia, Baleares e incluso Andalucía y Aragón, pues va a ser que no. Si hay que ahorrar reduciendo entidades territoriales, serían las castellanas las primeras en suprimirse y serán gobernadas por el estado central.

Pero por mucho que diga Aguirre de momento no creo que se supriman CCAA, como mucho las "no históricas" devolverán alguna competencia al estado y listo. 

Un comentario en la web de "Público" muy acertado:

"Pues si no cree en las comunidades autónomas no sé a qué narices se presenta a las elecciones autonómicas. Que dimita."

Me recuerda a Rosa Díez cuando se mete con las autonomías, cuando fue "ministra" (Consejera) de una de ellas.
Al menos Artur Mas cree en su comunidad autónoma.

Pues yo lo veo muy equivocado, eso es como decir a los nacionalistas que que coño hacen en el parlamento y senado españoles.....

EN este sistema si quieres hacer algo tienes que meterte dentro.

Es que lo preocupante de todo este asunto es que Aguirre, presidenta de una comunidad (y no poco importante) venga a decir que las autonomías le importan un pimiento. No lo ha dicho de forma explícita, pero se ha entendido.

Si se disuelven las autonomías castellanas no quedará nada de Castilla, de hecho esto sería la puntilla definitiva a lo poco que queda de Castilla. Quedaría una especie de mini Estado Español totalmente subordinado a Madrid, que sería lo que bien mirado podría interesar a gente como Aguirre y mucha más gente.

Algunos le dan demasiada importancia a lo que diga Mas, cuando este señor ni lo han elegido los castellanos ni tiene porque defender nuestros intereses.

Esta suelta eso para quedar bien: aunque si se leen literalmente sus palabras en realidad lo que está diciendo es: quier seguir siendo señá presindeta sin tener responsabilidad ninguna, no se si la gente llegará a ver eso.

Lo que propone ni se va a hacer ni lo tienen en mente los del ppsoe. Simplemente está haciendo populismo que es lo que se le da bien, nada más.

Por lo demás me parece tan insustancial lo que dice... por ahorrar. El mero traspaso de competencias ni ahorra ni desahorra. Lo que se tiene que hablar es para qué tantas autonomías y en eso los castellanistas tenemos mucho que decir.

Añado: los castellanistas, además de discutir cuantas y cómo serían las autonomías castellanas debemos tener claro para quiénes son. Lo mismo me da tener una única autonomía castellana que cinco, si está gobernada por el ppsoe para mayor gloria de Espanya.

El problema es que esta gente de historia lo justo, para ellos historicas son 2 y media.

Lo peor es que al final esto acabe en asimetrias, como me temo, es decir de primera y de segunda. pero hay otro temor si se acaban con todas menos 2 o 3 ellos votarian en el aprlamento sobre cuestiones que no les afectan, sobre nuestros asuntos y nosotros no sobre los suyos, eso es convertirnos en una colonia, por eso se hizo el café para todos, para evitarlo, el problema es que ahora cuando uno quiere algo que es una barbaridad todos lo quieren y la barbaridad se multiplica por 17. Si solo existiesen 2 o 3 autonomías aocurriria que nos la meterian dobla como ocurre con el concierto vasco-navarro y eso nos hunde del todo. así puies, autonomías si, pero para todos, en igualdad y con lo razonable y en numero adecuado. no es tan dificil, coño.

Pues yo alucino, con ver como gente que supuestamente está en contra de la división en autonomías castellanas, a la hora de la verdad en cuanto lo propone seriamente un personaje de primera línea (por desgracia) del Estado, rápidamente dicen que no, que qué barbaridad.

Yo lo tengo claro lo que haría con mi autonomía (CLM) y con Madrid si pudiera... fusionarlas sin dudarlo un instante. A no ser que se haga Eurovegas y se convierta Madrid en paraíso fiscal. En ese caso seré el primero en arrancar Madrid de Castilla, y aún de Europa si pudiera.

Si la dama Aguirre, quiere proponer un ahorro de gasto autonómico, que alguien le haga llegar esta sugerencia:

Sra. Aguirre, proponga usted que las cinco autonomías en las que se dividió a Castilla se reunifiquen en una sola, con cortes itinerantes. A saber son estas: Castilla y León, Madrid, Castilla La Mancha, Cantabria, Rioja.

Imagine usted si se eliminan cuatro gobiernos regionales y las cinco se rigen por unas solas cortes y gobierno, la cantidad que se ahorraría y el peso que Castilla tendría en España.