Foros Castilla

http://www.europapress.es/galicia/noticia-duran-ciu-cree-autonomia-politica-solo-deberia-dejarse-galicia-cataluna-pais-vasco-navarra-20120413135155.html (http://www.europapress.es/galicia/noticia-duran-ciu-cree-autonomia-politica-solo-deberia-dejarse-galicia-cataluna-pais-vasco-navarra-20120413135155.html)

Por una parte me parece vergonzante lo que propone este aprovechado. Consagrar los ciudadanos de 1ª y de 5ª de forma oficial en este país. Los que nacen con estrella y los estrellados.

Pero por otra parte, tendría como positivo que desaparecerían las autonomías actuales en Castilla, traidoras y vergonzantes, y el Estado tendría que promocionar la cultura de las regiones "sin autonomía", con lo que la verdadera cultura castellana y la verdadera personalidad histórica de Castilla se promocionarían y estarían sobre la mesa, no como ahora, donde las autonomías mesetarias la ocultan y tergiversan para consolidar sus patéticos regímenes caciquiles.

Por tanto, mi posición es clara: si todo el mundo va a tener autonomía menos Castilla, de ninguna manera. Pero si no es todo el mundo, sino que solo son 4 regiones, mientras que todas las demás vamos a estar en un régimen común, y Castilla va a tener las mismas condiciones que Aragón, Valencia o Andalucía, pues ADELANTE, que nos quiten la autonomía y que vascos, navarros, gallegos y catalanes se la coman con patatas, porque probablemente sea la única posibilidad de que vuelva la cultura castellana a nuestro pueblo, se acaben las fronteras estúpida Madrid-Guadalajara y Soria-Guadalajara, y dejemos de ser una isla.

Prefiero mil veces que vuelvan a las escuelas las regiones pre-autonómicas de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva antes de que sigan enseñando bodrios como "La Prehistoria en Castilla-La Mancha" y barbaridades por el estilo.

O aquí mojamos todos o la puta al río. Si hayq ue quitarlas que las quiten TODAS.

¿Y a mí que coño me importa lo que diga Durán?. Será más importante digo yo lo que diga Esperanza Aguirre, que al fin y al cabo es presidenta de una provincia castellana y la han elegido mayoritariamente los castellanos. A ese señor no lo hemos elegido nosotros y defenderá pues lógicamente sus intereses.

Además quién ha abierto el debate de las autonomías no han sido los nacionalistas sino los medios de la derecha y algunos sectores ultras del PP. Otra cosa bien distinta es que determinados líderes nacionalistas hayan respondido a tales provocaciones a la defensiva y con proposiciones fuera de lugar.

Este foro y algunos comentarios que se leen adolecen (seguramente sin quererlo) de algunos de los mantras de la derecha españolista; la catalanofobia más cañí y reaccionaria.

Por fin se les caen las caretas. Ellos quieren el CAFÉ PARA UNOS POCOS

Algo es algo, indirectamente reconoce que el modelo es un fracaso estrepitoso.

Pues mira, señor peri, justo las cuatro que eliminaría yo, pero no solo del mapa de las autonomías, sino del mapa español  :icon_mrgreen:, no te jodes.

Y ya puestos, ¿no veis que el modelo se agrieta, que va a empezar una II Transición, que ahora o nunca, que es el momento de agitar el castellanismo?

Chicos, aunque sea modesta, una manifestación unitaria del castellanismo, de todo el castellanismo, en Madrid (donde el eco sería mayor) esta primavera es imprescindible. No creo que sea tan dificil dejar a un lado por una vez nuestras rencillas y hacer un acto conjunto al estilo de la Plataforma Castilla Ahora.

A mí, si habla sobre las autonomías castellanas, me importa bastante más lo que diga Durán que lo que diga Aguirre, porque el catalanismo tiene fuerza como para imponer el modelo que quiera, no solo para ellos sino para los demás, y EsPPerpento Aguirre es una apestada en el PP fuera de Madrid. De todas formas, lo que diga cualquier presidente castellano el Gobierno Central se lo pasa por el arco del triunfo.


A mí lo que hagan los catalanes me la trae al pairo. Lo que me importa es lo que nos puede afectar a los castellanos. Y ahí es a lo que me refiero con el tema de las competencias y la propia existencia autonómica. Si una autonomía no gestiona ni Educación, ni Sanidad, ni Justicia, ¿Entonces para qué sirve?


A mí con que quiten las castellanas y algunas más me vale. Básicamente porque lo imprescindible es un renacimiento cultural e identitario de esta tierra, y eso es imposible con las autonomías actuales.

Todo el tema económico y fiscal es una consecuencia de esa debilidad identitaria de unos y fortaleza de otros, nada más. Hay que ir a la raíz del problema, de por qué ocurre esto. Y ocurre porque no nos sentimos castellanos con la misma fuerza con que esta gente se siente vasca o catalana, por ejemplo. Y ocurre, fundamentalmente, por dos motivos: el españolismo y las autonomías. Si suprimimos uno de los dos motivos, todo será bastante más fácil para los intereses de nuestro pueblo. Respecto al españolismo, mucho más difícil de suprimir que las autonomías, no lo veo tan grave. A nadie se le escapa que en 1977 la población se sentía mayoritariamente castellana, y con bastante fuerza en muchos lugares. Había asociaciones castellanistas como CC que tenía más afiliados que la UCD en provincias como Segovia. Hoy en día eso es impensable, y el españolismo es el mismo antes que ahora. Pero es impensable por las autonomías, que han destrozado nuestra conciencia colectiva.

Yo sí que estoy a favor de que nos quiten esta basura de entes autonómicos, siempre y cuando haya un régimen común para la mayoría de territorios. Lo que no aceptaría jamás sería que todos mantuvieran su autonomía y nos la quitaran sólo a los castellanos. Eso nunca.

Esperanza Aguirre tiene mucha fuerza en el PP y los medios de la derecha la están intentando colocar como Presidenta del Gobierno desde hace ya tiempo. Decir que es una apestada es faltar a la verdad cuando es de las figuras más carismáticas del partido junto a Aznar. Representa el sector duro del partido, el de la derecha más extrema y españolista. La lideresa de la privatización y del "madrileñismo" provinciano, cateto y cutre. Lo peor de lo peor dentro del PP.

Pero vamos, que si para algunos tiene más importancia lo que diga Más, Durán o Urkullu pues allá a vosotros. Así nunca nos desprenderemos de los sanbenitos que llevamos arrastrando los castellanos durante años y seguiremos haciendo de tontos útiles del españolismo. Mientras nos enfrentamos unos pueblos con otros los de arriba seguirán manejando a su antojo.

El PP no va a mover un pelo en el tema autonómico jamás, hasta que no esté en cuestión de verdad el Estado Español, por parte de Cataluña o Euskadi.

Lo que sí que es cierto es que la cuestión territorial del Estado español se está recolocando en el centro del debate político, y el castellanismo tiene que estar ahí sí o sí.

Por otra parte me parece increíble como una entidad histórica como la de Castilla tiene tan poca relevancia entre los que debaten de la cuestión territorial del Estado español... Vamos, es que el hecho de que Aragón o Castilla no tengan ningún espacio no me deja de sorprender, aunque claro, excepto 4, tampoco lo reclamamos.

El problema es que unos territorios de primera y otros de quinta viene a significar que "lo mío es mío y lo tuyo también". Si españa no es igual para todos, que se vaya a tomar por culo

No lo reclaman porque están obsesionados con España. No les interesa lo más mínimo la pérdida de sus tradiciones, ni la despoblación rural, ni qué le pase a su autonomía, ni la ciencia, ni nada realmente útil para su tierra y así va. Sus intereses son la lengua que usen en Cataluña en el colegio, el fútbol, los toros, los cubatas, demonizar a los malvados franceses por ser civilizados, y el marujeo diverso.
Son españoles y así va este cotarro. No hay más.

Completamente de acuerdo.

Ahora es la época perfecta para que los que defendemos la unidad de Castilla tengamos repercusión pública.

El castellanismo en su conjunto debería de hacer algo, lo que sea, para publicitar las tesis de unidad de Castilla.

Mejor momento que ahora hace décadas que no existe. Desaprovecharlo sería una completa irresponsabilidad.

No hay mayor felonía que presentar esta noticia como remedio para ser más castellanos.
¡a la puta mierda!

Y ese catalán que se meta su lengua donde le quepa. Mejor suprimir a esta casta de politicos catalanes y vascos que nos quieren como colonia.

Las autonomías no son malas per se, como un cuchillo por si mismo no es malo hasta que alguien hace mal uso de el; los malos son sus gestores, quitandolos se arregla el gasto

La señora Aguirre es vasca??? ¿ Seguro que no lo tiene hablado con los del PNV?

Perdonad, no me he dado cuenta de que este hilo es el mismo que el de arriba, sobre el mismo tema. Pido a los moderadores que lo redirijan o lo supriman. Mis disculpas. Saludos

Aunque hay que reconocer que el discurso del PCAS ha cambiado y satisface infinitamente más al sentimiento castellanista que el incomprensible, alejado y hasta extraño del antiguo PCAL, se sigue notando cierta prudencia en los comunicados que se emiten desde la CCAA de Castilla y León.

En la lectura de los mismos con ocasión de los actos y celebraciones de Villalar vemos el uso del vocablo Castilla sin complejos ni tribulaciones y denotando el trato que el partido quiere dar a esta tierra, como realidad histórica, social y cultural que es, sin obviar a la Comunidad de Castilla y León como la realidad administrativa que es y sobre la que hay que trabajar, cosa que me parece bien.

Pero en el contexto actual de crisis económica y en plena vorágine de discusión sobre el modelo autonómico del Estado se prefiere utilizar el término colaboración con el resto de CCAA de raíz castellana, lo cual es mucho en comparación con PCAL, pero que desde luego elude intencionalmente hacer mención a la unidad autonómica de Castilla, propuesta a mi juicio muy interesante, se tenga más sentimiento castellanista o menos, porque reduciría el coste autonómico del estado de las autonomías sin caer en el estado asimétrico que proponen las autodenominadas nacionalidades históricas.

Como soy del sur, supongo que hay cosas que se me escapan y que la gente de Burgos  tiene presente;  presumo que son cálculos electorales. Creo que es un planteamiento equivocado, más en el momento actual y presumiendo, como se presume en el comunicado, ser el partido sucesor de la antigua Tierra Comunera.

Sí espero en cambio de las agrupaciones Guadalajara, Madrid, Cuenca y Guadalajara próximos comunicados al respecto. Quizá con ocasión de sus próximos días de la autonomía el 2 y 31 de mayo. La gente de Guadalajara ya hizo algo al respecto el año pasado, que aunque se lo pudo poner alguna objeción, (nunca faltan) si llamó la atención y hubo eco mediático.

Aquí en el sur, no tenemos ninguna duda de que la unidad de las provincias de Castilla La Mancha con Madrid es necesaria y podría o debería ser inmediata y puede plantearse de manera clara, diáfana e indudable, y creo, y lo espero, que así se hará en breve. Por mi, las elecciones de 2015 ya debería ser para Castilla La Nueva y constituyentes del nuevo Estatuto.

Tengo más dudas si sobre la unidad de Castilla se adoptarían aquí en el sur las mismas precauciones dialécticas que en el norte. Espero que no. Como se ha dicho aquí es el momento.

Ahora o nunca, también se ha dicho por aquí, y es el momento propicio para que propuestas que en otros tiempo no encontrarían eco en el poder mediático e incluso serían tildadas de extravagantes (insólita decía el año pasado El Digital de Catilla La Mancha al cambio de nombre de la CCAA que proponía el PCAS de Guadalajara) podrían ser puestas sobre el tapete.   

La gran diferencia entre las comunidades que fueron por el artículo 151 de la Constitución y nosotros es que podría decirse que ellos "conquistaron" la autonomía, mientras que a nosotros "nos la regalaron". Y por eso estamos como estamos.

Si la autonomía de Castilla hubiera sido aprobada en referéndum, nadie nos discutiría nuestro derecho a ella. Pero a esta tierra el proceso autonómico le pilló con el pie cambiado, la gente todavía andaba pensando (y algunos aún piensan) en clave nacional española, en una nación única e indivisible, en la España Una Grande y Libre que hace 35 años que dejó de existir para siempre, y que antes sólo existía por la fuerza.

Estoy convencido de que la crisis económica y el "desfile de soberanías" (parafraseando el concepto que explicaba el proceso que se dio en la Unión Soviética en 1990) que se va a dar pronto en la UE, van a abrir un nuevo proceso constituyente que perfectamante podría terminar con la desintegración del actual Estado español.

De nuestra capacidad para sumar a nuevas gentes al castellanismo depende que Castilla emerja como actor en ese proceso constituyente, o que continúe languideciendo y desdibujándose en "Restoespaña". Hace 30 años sólo teníamos al PANCAL y a cuatro intelectuales solitarios. ¿Qué tendremos esta vez? Si continuamos con el conformismo y con la alienación españolista, ni soberanía, ni unidad, ni autonomía, ni otra cosa que nuestra definitiva liquidación. Si espabilamos, podemos lograr que algo cambie mínimamente a mejor.

+1

¿Pq los más autonomistas, los que incluso quieren la secesión, no quieren la autonomóa para todos, el café para todos? esto es lo preocupante. No os quepa duda, no lo hacen pensando en nosotros, sino en ellos mismos.

Los 4 peris citados se creen superiores. Esos 4 lo que nos dice es: lo que quiero para mi, no lo quiero para los demás ¿pq? a mi juicio por 2 razones principales. Si yo quiero chantajear al estado, si le pido un privilegio, ocurre que los 17 tb lo quieren y eso evita que lo consiga luego mejor no tener competencia. Si los vasco-navarros tienen el privilegio fiscal, como son pocos, el 6 u 8% del PIB solo, pues es malo para el resto pero es llevadero. Si esas mismas condiciones se extendiesen a todos, como cataluña pide, el sistema es sencillamente inviable... así que si no es posible que todos seamos marqueses pq es inviable pues al menos que lo sea yo. Pero hay más, y es todavía más grave. ¿Qué pasa si solo unos pocos tienen autonomía y el resto no? pues que esos pocos, en el congreso, podrán votar en los asuntos de todos, en los que afecten al resto, en lo de los demás, mientras que los demás no podremos votar en las cosas de ellos pq están transferidas y se votarán logicamente en sus parlamentos, es decir, que lo de ellos de de ellos y lo nuestro de todos, nos han convertido en una colonia. Eso es mejor aún que la independencia, es el privilegio, lo mio es mio pero lo vuestro es de todos.de hecho dudo que los nacionalistas separatistas quieran la independencia ¿para qué si hay algo mejor? el privilegio es mejor. es ahí donde los teóricamente partidfarios de la unidad, decimos, mira macho, o toods iguales o para ser asimétricos prefiero que os pireis. Si se acepta la asimetria, la sumisión, tened por seguro que un servidor será el más antiespañol que jamás haya entrado en este foro  :icon_evil:

Creo que es razonable que el estado recupere sanidad y educación por ser los dos pesos pesados que las CCAA han demostrado no poder gestionar y pq son las dos cosas que en realidad nos igualan como españoles. la justicia tb pero por otros motivos, tener un cuerpo jurídico común es crucual para la supervivencia del país y pq no me fio de ningún peri. ese arma en sus manos es peligrosisima, habrá desciminaciones seguro por razón de naciomiento, acento, lengua, etc como ya pasa en educación y en oposiciones (me da pavor ser operado por un medico que hable valenciano, no por lo que habla, claro está, sino pq solo de pensar, como tenga mi edad, que pudo sacarse la plaza por un cursito de valenciano y otro con doctorado se quedó fuera...).

Las competencias medioambientales en temas de energía nuclear, las confederaciones hidrográficas (todas, las cuencas internas tb) y la investigación científica, deben tb devolverse al Estado. Y hay cosas que no deben devolverse, simplemente cerrarse: defensores del pueblo regionales, consejos economicos y sociales, embajaditas, etc...

FDM, hace 8 años aprox. las CCAA no tenian transferidas esas competencias así que ya sabes como serian las CCAA, ni tenian TV autonomicas y ahora mismo CLm ya no tiene defensor del pueblo ni nadie lo echa de menos.

No sobran las CCAA, sobran CCAA. Autonomías sí, pero no así.

De 17 autonomías más 2 ciudades autónomas, ha de pasar se a 13 + 0 y punto.

Ojo, no se puede ni comparar Galicia con Cataluña.

Cataluña es directamente anticastellana, y sobre todo la derecha catalana. Euskadi y Navarra están muy agusto como paraíso fiscal.
Galicia es simplemente anticentralista, y el PP gallego lo demuestra cada dos por tres.

Tagus, estoy de acuerdo, dentro de ese grupo hay matices importantes. Pero no olvides que la gran aspiración catalana ahora es copiar el modelo succionador fiscal vasco-navarro y galicia, si mantiene su autonomía y el resto no, tb lo querrá. No hay que dejar que los enanos crezcan, hay que prevenir. :icon_mrgreen:

Personalmente creo que el modelo autonomico va a ser revisado mas pronto que tarde por cojones, no queda otra, pero no suprimido, lo cual es bueno. Es cuando se abra el melón cuando debemos estar preparados, esta vez no podemos perder el tren y para cambiar las cosas nos interesa que se abra el melón, que se tumbe y se cuestione el modelo, lo haga quien lo haga y desde donde sea.

Por cierto, nadie critica que fue Aznar quien equiparó en competencias a todo dios, quien extendió el cafelito para todos y con ellos se jodió el invento.