Foros Castilla

¡Un saludo a todos!

Para empezar, decir que soy valenciano, aunque tengo raíces castellanas. Mi madre nació en Burgos y su familia (como tantas otras) emigró a Valencia y con su trabajo hicieron de mi tierra lo que hoy es. Madre castellana y padre valenciano, por lo que podría decir que tengo la "doble nacionalidad", aunque el haber nacido y vivido en Valencia me hace sentir tan valenciano como las fallas.

Pero eso no quita que sienta profunda admiración por Castilla: su historia, su tierra (tan diferente a la mía), su lengua (una de las más habladas del mundo, la cual tengo el honor de tener como lengua materna junto al valenciano), etc. Me atrevo a decir que amo a Castilla tanto como a Valencia.

Por esa razón, me gustaría que la nación castellana fuera reconocida como tal dentro de una federación de naciones, ya sea en España o en una unión Ibérica. Sé que hay mucha gente en este foro que está en contra de esto último que he dicho, así que quedaos sólo con lo de que reconozco, admiro y amo a la nación castellana.

Por desgracia, pese a mi simpatía por vuestra tierra, desconozco y tengo dudas sobre varios temas referentes al castellanismo o nacionalismo castellano:

En primer lugar, la actual división autonómica divide a Castilla en dos grandes bloques (dejando de lado Madrid, Cantabria y la Rioja): Castilla y León y Castilla - La Mancha. La primera recibe ese nombre porque incluye al histórico reino de León, queda claro, pero... ¿la segunda? no me queda muy claro lo que significa eso de "La Mancha". Gracias al Quijote, La Mancha es la comarca más conocida de Castilla, sin embargo eso no le hace ser un territorio diferente. A mi entender, una región no puede dar nombre a una comunidad a la que pertenece. Es como si Portugal se llamara Portugal - Oporto, o Italia fuera Italia - Toscana. No acabo de comprenderlo.

En segundo lugar, me gustaría saber vuestra opinión sobre el reconocimiento de León dentro de vuestra nación. No cabe duda sobre que actualmente no hay apenas diferencias culturales entre los antiguos reinos de Castilla y León. Sin embargo, el hecho de que León fuera un reino históricamente reconocido, ¿no le da derecho a, por lo menos, dar nombre a la nación? Me refiero a que vuestra cultura, lengua, ect. la llamáis "castellana", y a vuestra nación la llamáis Castilla, pero recordad que sois la unión de dos antiguos reinos peninsulares: Castilla y León. ¿No sería más adecuado llamar a vuestra nación "la nación castellanoleonesa"? No sé, pregunto.

Y por último, también preguntaros sobre el tema que nos une, me refiero a las comarcas de Utiel y Requena. ¿Creéis que han pasado suficiente tiempo bajo la administración valenciana para que dejen de ser consideradas castellanas? ¿las consideráis parte de vuestro territorio? En mi humilde opinión, en un supuesto marco de una España federal, debería hacerse un referéndum en esas comarcas y que ellas decidieran si desean formar parte del País Castellano o del País Valenciano. ¿Qué opináis?

Bueno, aquí concluyo, os agradezco de antemano vuestras respuestas. Visca València i visca Castella!

Llamadme paranoico pero ...

¿?

 :icon_mrgreen: :icon_lol:

Chicos sigo sin ver el problema. Y creedme, no es gracioso cuando se ríen de uno sin que él sepa por qué.

Si estuvieras en el foro desde hace tiempo lo sabrías. Vamos a pensar que es valenciano de verdad, comunero morado.

Buenas.

Vaya por delante que quien te contesta es seguramente el más "antilevantino" de todo el foro. No me gusta nada la jeta que se muestra hacia Castilla desde la oficialidad valenciana. Tanto desde el PP, como el PSPV, como incluso me la han demostrado los "verdes" de Compromís, estando en contra de los trasvases salvo si son de Castilla. No me gusta nada la "ley del embudo" tan practicada por allí. Como tampoco me gusta el ansia devoradora de agua, de territorio (hasta el punto de sacar de la capital un río como el Turia "así como así" y encima estar orgullosos de ello), y ultimamente las mafias económicas tan desarrolladas por allí por los peperos valencianos (lo cual no quita que las haya aquí, soy el primero en reconocerlo y criticarlo, como he hecho tantas veces con el gobierno del PSOCLM, por ejemplo).

Pero también sé reconocer las virtudes donde las hay, y quien respeta a Castilla para mí es digno de admiración, sea de donde sea. Tú has entrado con educación hacia nosotros, y te mereces como mínimo una buena respuesta. Creo además que estamos bastante de acuerdo.

Sobre lo primero: ("Castilla-La Mancha") totalmente de acuerdo con tu opinión.

Sobre León-Castilla: aquí hay de todo. Yo soy favorable a la unión con León, como puedes ver por mi avatar, si bien acepto que una cosa es el territorio de León y otra el de Castilla. Sin embargo, por la gran interacción que hemos tenido histórica (y que no se puede comparar con la de ninguna otra parte de España, eso debe ser reconocido por todos, tanto los favorables a la unión como los que no) considero que somos un mismo pueblo. Finalmente decidirían los ciudadanos de León. Ese es mi punto de vista. Y sí, llamaría a mi tierra "Castilla y León".

Tema Utiel-Requena: deben decidir sus habitantes. Si bien históricamente es territorio conquense, monolingüe castellano, y de naturaleza mesetaria, estando a 70-80 km de Valencia y a 125-135 km de Cuenca, entiendo que sería normal que se pasaran a Valencia y lo respetaría totalmente. Las guerras son de otro tiempo. Que decida su gente.

Por una vez creo que Comunero Morado no está paranoico  :icon_mrgreen:

Pero como dice Tagus, vamos a ignorar que 'país valenciano' y 'valencia' con acento son compatibles con la banda azul. Te contesto aquí:

http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2011/11/comarca-requena-utiel-de-vuelta-cuenca.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2011/11/comarca-requena-utiel-de-vuelta-cuenca.html)

Quizá el tema de los trasvases sea el más controvertido que pueda tener ahora mismo yo con vosotros xD
Pienso que no se han hecho bien las cosas desde el principio por parte nuestra, me avergüenza la prepotencia con la que se ha tratado el tema desde aquí: "Estamos en el mismo país (España), así que si nosotros necesitamos agua vosotros estáis obligados a dárnosla. Y punto."
Ni si quiera hemos intentado negociar. Podríamos haberos ofrecido algo a cambio, como acoger el vertedero nuclear, o apoyo económico, o cualquier cosa, pero no pretender que el Estado os obligue a trasvasar vuestros ríos. La verdad es que la escasez de agua es un problema muy serio por estas zonas (lo sé de primera mano) y me gustaría que se llegara a un acuerdo. Pero por su puesto, para llegar a un acuerdo debemos intentar que vosotros también salgáis ganando, o al menos, os quedéis igual. Es tan utópico eso de la solidaridad entre regiones...

A mi tampoco. Y creo que al 99% de los valencianos tampoco (el 1% restante creo que ya sabéis quienes son).

No sé si conoces lo que ocurrió en Valencia en 1957. El río cruzaba la ciudad por su cauce natural, pero por desgracia se desbordó e inundó la ciudad casi por completo. Tras la reconstrucción (hubo barrios seriamente dañados que hubo que reconstruir literalmente) se decidió crear un cauce artificial que bordeara la ciudad para que no volviera a ocurrir nada semejante. Para nada me parece "ansia devoradora de territorio", creo que es lo más lógico y sensato que se podría haber hecho. Cabe mencionar que esa obra faraónica costó grandes cantidades de dinero de los pueblos valencianos (como curiosidad, en la ciudad de Valencia hay muchísimas calles con nombres de pueblos de la província en agradecimiento por su apoyo en la reconstrucción). No estoy orgulloso de haber cambiado el curso de un río, si no del hermanamiento y el esfuerdo que hicieron pequeños pueblecitos para reconstruir su capital. Habría comprendido que criticaras otras "grandes construcciones que no tienen ningún fruto" (circuito de F1, Terra Mítica, aeropuerto de Castellón, etc.), pero considero que el nuevo cauce fue una inversión necesaria.

Nada que objetar. Los metería a todos dentro de una falla y que la fiesta siga su curso.

Agradezco tus respuestas, de verdad. Un saludo!

Ignoraré este comentario y me limitaré a contestar a aquellos que sean capaces de no confundirme con un troll, una multicuenta o lo que sea que penséis.


¿Alguien dice lo contrario?



Gracias por tu respuesta.

Es el precio que hay que pagar por construir una ciudad en plena llanura de inundación natural, en una zona tan inestable climáticamente como Valencia. Suelos muy fértiles, por esa misma causa (aluviones de riadas realmente brutales en épocas geológicas) pero... y lo más terrible, que ni con esas os libraríais de una riada bestial, que puede ocurrir perfectamente.

También se podrían haber buscado formas de desarrollo acordes a los recursos propios de los que se dispone. Por el tema de que el desarrollo pueda ser sostenible.

No creo que los valencianos de hoy en día tengamos mucho que ver en eso. Quizá los antiguos romanos sí :icon_wink:

Bueno, hay que tener en cuenta muchos factores. Aunque suene a escusa, el cambio climático está haciendo daño a mi región. Cada vez hay menos agua y hay que mantener la producción agrícola. También hay que tener en cuenta que nuestra casta política prioriza el agua para regar sus campos de golf que atraen turistas, y luego ya si sobra se la dan a los agricultores. Lo sé, ese es un problema interno en el cual no tenéis nada que ver los castellanos, pero del mismo modo los valencianos podemos considerar si necesitamos agua o no. Y si consideramos que necesitamos más agua, tenemos todo el derecho del mundo a intentar comprarla (aunque sea vendiéndoos las naranjas a precio de amigo). Pero, repito, de ningún modo apruebo que mi gobierno os pida el agua así porque sí, simplemente por estar bajo la misma administración estatal.

Un saludo.

Te aseguro que para mantener la producción agrícola de hace 50 años, por ejemplo, habría agua de sobrísima en Valencia.

Esa no es la realidad. La realidad es que los regadíos ilegales, y las roturaciones muchas veces a costa del bosque, aumentan sin cesar, y que sale más rentable cultivar naranjas con agua de Castilla, subvencionada por todos los españoles que es lo que hace el Estado, que cultivar olivos y cereales de secano.

Tenéis a 200 personas por km2 con los regadíos, cuando nosotros tenemos 30 con olivares y campos de secano. Con lo cual a los partidos estatales les sale más rentable vuestro voto que el nuestro, con lo cual se decreta que el agua de Castilla para Valencia y Murcia. Aunque sea una aberración. Es así de sencillo.

A mí me parecería bien la compra de agua, a un precio justo y mientras no se reventaran los ríos castellanos que es lo que están haciendo. Pero con la política actual lo que se consigue es que pensemos que se os da la mano y agarráis el brazo.

¿Punto? tú necesitas agua y nosotros estamos dispuestos a vendertela a un precio justo, como ya hacemos con la embotellada. ¿Porque será que nadie se opone a los trasvases de agua embotellada? que seamos un mismo país no te obliga a tí a regalar las naranjas ¿verdad? pues a nosotros tampoco deberian obligarnos a regalar-dejarnos expoliar por nadie... menos aún por gente que se supone del mismo país.

me hace gracia cuando en valencia se habla de agricultura exportadora no subvencionada. Mirad, el secano se subvenciona con dinero, mas bien migajas, y el regadío con agua cuasi gratis expoliada al vecino. esto es peor incluso que una subvención, es un expolio-subvención que pesa sobre las espaldas de un inocente puteado. Y eso por no hablar de las tierras de los pantanos, las mas fertiles del interior, inundadas para que sirvan de almacén de agua expoliada para beneficio del expoliador, y de la incomunicación que supone en las comarcas inundar valles, etc. Mucha deuda histórica veo yo pendiente.

¿Tú sabes leer o es que te ciega tu chovinismo?

De paranoico nada como dice la coancion simpre me dices la mismo tus palabras no quiero escuchar

Que si que Utiel Requena por proximidad es mas practico que esten con Valencia, y no nos olvidemos de Treviño, mucho mejor que se lo demos a los vascos total cuando cierren sus fonteran lo ibana dejar aislado del resto de Castilla. Para el bierzo con tal de joder a los leonesistas podemos decir que es de los galegos, y ya total si es por cuestiones practicas El Racò d'Ademuz que se lo queden los turolenses que lo tienen a 50 km o a malas los de Cuenca que esta a 110.

p'd: me he quedado mas hncho que largo...