Foros Castilla

Pues lo dicho, alguien me puede comentar algo sobre el: La estrella de color negro.

He encontrado esto en internet.

"La izquierda castellanista utiliza el pendón morado comunero con una estrella roja detrás del castillo, en ocasiones la estrella es de color negra en representación a los castellanistas libertarios, autónomos o anarcoindependentistas."

Pero seguro que hay alguien que te lo puede explicar mejor.

ariasgonzalo,  gracias, ni lo conocía.

Yo creo que es el negro tradicionalista de las viejas del visillo, tan castellanas ellas, tanto en el Norte como en el Sur :icon_razz:

Es un pendón maqueado. El original tenía la estrella roja y se le ha pintado la misma de negro para representar un castellanismo libertario. De momento esas banderas no se editan y quien las quiere así las tiene que pintar manualmente.

Es el pendón gótico

Señor Terror - Soy gótico (http://www.youtube.com/watch?v=HNqcEDDQ97c#ws)

Pendón DIY  :icon_mrgreen:

 Un poco de humor: el pendon y el gótico tienen tintes  satánicos. 

Me gustaria saber los planteamientos ideologicos que hay detras de esa bandera sino me parecera siempre que es mezclar churras con merinas. Pero bueno a lo mejor estoy equivocado y  si se animan en el foro seriamos alguno mas defendiendo las posturas libertarias que me encuentro muy solo e incomprendido en el interne de la vieja CASTILLA. De todas formas el modelo libertario esta bien representado en el pendon morado que representa la CASTILLA COMUNERA  :icon_twisted: no hay porque pintarle de negro.

Ese pendón, en su versión DIY (ya que sacar un nuevo pendón con nuevos colores supone un desembolso muy grande a día de hoy), surge del seno de gente que forma parte activa del MPC en Madrid. Gente que claramente apuesta por planteamientos libertarios dentro del castellanismo. En Madrid es algo que se tiene muy claro, ya que las posiciones libertarias se han vivido con total normalidad dentro del castellanismo desde hace muchos años y hay bastante gente que apuesta por dichas posiciones libertarias o autónomas; de ahí que se considere normal que si hay un pendón con una estrella roja deba haber una con la estrella negra.

Un saludo

Y como ven estos libertarios el temita territorial? Y el internacionalismo? Y el federalismo y su aplicacion? No es cuestion de poner un color negro a una bandera, es cuestion de los planteamientos que se tienen dentro del amplio movimiento libertario. Solo es por saber algo mas de este movimiento dentro del castellanismo e intentar comprenderlo porque ahora mismo me parece cuanto menos extraño- Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Eran pocos pendones y parió la abuela... Tb hay otro mixto, la mitad de la estrella roja y la otra mitad negra... en fin, cualquier cosa vale para destrozar el rojo carmesí histórico  :icon_evil:

¿Debemos los liberales inventarnos otro? ni de coña, más cagadas y guetos no gracias. Bastante trabajo queda por hacer con que la gente conozca los verdaderos simbolos castellanos como para liarla aún más.

Yo creo que a vosotros la rojigualda os va muy bien, no os hace falta ninguna otra enseña.

Ya puestos podrías ser un poco más original.

A los liberales la que de verdad nos pone es la de la OTAN, no lo olvides.  :icon_mrgreen:

Me lo has quitado de la tecla.

Y a vosotros con la estrellita castro os pasa lo mismo.

Es que eres un poco bobón. La de años que llevas en el foro y parece que no te has dado cuenta de que no hay nadie que no defienda la bandera carmesí como la bandera castellana histórica original y el resto como banderas reivindicativas o asociadas a algún movimiento sociopolítico, algunas de ellas también con mucha historia detrás.

Juro que una vez vi un pendón carmesí en la carpa de IzCa (aunque nunca quedó claro si se trató de un acto terrorista por parte de Castilla 14  :icon_mrgreen:).

Como te han dicho, parece que acabas de llegar al foro. Yo soy de los "malos malísimos socialistas" y la única bandera que llevo allá donde voy y que ahora mismo se encuentra colgada en la pared de mi casa es la bandera carmesí.

La bandera estrellada (sea roja o negra) es el símbolo del MPC, no la bandera nacional. Otro ejemplo claro de esto es el caso gallego. No verás a NADIE  dentro del independentismo de izquierdas que diga que su bandera nacional es la bandera "franjiceleste" con la estrella roja, sino la "franjiceleste" con el escudo de Castelao.

Pero vamos, que tú sigue erre que erre. Pasarán 100 años y seguirás sin enterarte de por dónde te da el aire.

:27:

Ahí está, la bandera de la cerrazón castellana. :45:

Jajajaja, de cerrazón nada. Es mi bandera, punto.

Veo también el pendón estrellado como símbolo del movimiento en el que me enmarco, pero la bandera de mi país es la que es.

A mi este tema me roza por lo que veo.
Anarcocomunero,yo soy castellanista y considero que tengo una tendencia mas libertaria.En mi caso no me ha dado por hacer manualidades y el pendon que tengo en casa tiene estrella roja,aun que llevo tiempo detras del carmesi.El caso que yo para imagenes y esas cosas si suelo usar la estrella negra,por que me veo mas identificado con ella que con la roja,simplemente es eso.Y nada,fuera de Yesca a lo mejor no te hace falta usar uno con una estrella negra,pero en Yesca tambien hay anarquistas y tambien veo normal que se vean estrellas negras o rojinegras como se ven rojas.
Y respecto a lo territorial lo trato como algo cultural,algo que me niego a que desaparezca y que se encuentra en una zona concreta que se asemeja al mapa de las 17.
Para terminar dejar claro que no soy un anarquista ortodoxo.Yo me he cultivado yo,con como he ido viendo el mundo y las circustancias de la vida me han hecho pensar y ser lo que soy.A lo mejor dentro de unos años,cuando la vida me vaya sorprendiendo con otras cosas cambie mi punto de vista haia algunos temas o no.Pero mi tierra,que es la que piso todos los dias,es la tierra de mis padres,donde he nacido y me he criado,no me la cambia nadie y voy a luchar por ella y el sistema libertario es el que me parece mas justo para ella.

Llevo tiempo en el foro y es la primera vez que abieretamente se reconoce lo que todos sabemos, algo es algo. Por fin estamos de acuerdo en algo.


No sabes lo que me alegra leerlo. Por fin, ya van dos. Mira, si algo he defendido con uñas y dientes (y parece mentira que con el tiempo que llevas en el foro no te hayas enterado) en este foro son los símbolos tradicionales de Castilla, su pendón carmesí, etc. y que todos los demás, morados o estrellados son pendones de partidos, agrupaciones, asociaciones, etc, todas muy legítimas, por supuesto, pero nunca jamás de Castilla... y le respuesta que en no pocas ocasiones he recibido, precisamente de vosotros dos entre otros era que tb son las banderas de Castilla. Así que enohorabuena, vamos aprendiendo algo... después de años en el foro. Misión cumplida. :icon_mrgreen:

Yo tengo dos pendones, uno cuartelado y otro carmesí precisamente pq lo son de mi país y no tienen ni quiero que jamás tengan, connotaciones ideológicas, solo nacionales... y estoy pensando confeccionarme uno comunero pero de verdad, histórico, el blanco con la cruz roja que lleva de avatar Skin Castilla no pq sea un pendón real, que no lo es, sino pq era un peto puesto en el pecho por los comuneros para diferenciarse de las tropas realistas. Creo que este si podría ser un punto de encuentro de todos los neocomuneros del siglo XXI, un pendón este sí político pero común a todos que evite tanta proliferación de trapos y de guetos. Tampoco estaría mal el de Fernán Gonzalez.

Y venga chicos, no hay que ponerse así, que ser de derechas es raro raro de cojones pero no malo :icon_mrgreen:

Pues mira, siendo precisamente yo, me extraña muchísimo que esa fuera mi respuesta. Demuéstramelo con enlace a algún mensaje mio que diga eso y listo. Pero ya te digo, en concreto viniendo de mi (que como habrás podido ver mínimamente si me has seguido solo un poquito por ejemplo echando un ojo a los avatares que usé en el foro), me extraña bastante.

Bueno sabes que hay en muchas cosas que las vemos de la misma manera pero otras no, me suele pasar con mis compañeros de la vieja JCR, no puedo entender el anarquismo sino en un modelo federativo dentro de lo que se llama el municipio libre. este municipio donde los medios de produccion han sido colectivizados y las decisiones se toman en asambleas donde se toman acuerdos para que los defiendan en otras instancias sus portavoces ( revocables si no respetan la voluntad del pueblo), este municipio se federa con quien quiera por motivos culturales , economicos etc. Lo de decir que la CASTILLA cultural es la de las 17 provincias es un tanto arriesgado, conozco el folklore mas que otros temas de mi tierra y te aseguro que hay zonas que quedarian excluidas por motivos culturales, linguisticos...etc. El anarquismo jamas ha abogado por recurrir a una frontera para llevar la lucha de clases a la solidaridad proletaria mundial, el anarquismo tampoco ve la creacion de un estado sino su destruccion. Los trabajadores llevan la bandera negra que es la bandera sin bandera, la bandera sin estado. El anarquismo es lo contrario al nacionalismo desde sus origenes, una cosa es que se coincida en la democracia directa, en la defensa de la cultura autoctona y su respeto total y otra esque el anarquismo trague con otro estado. El periodico de la regional centro de la CNT se llamaba CASTILLA LIBRE pero ojo no creo que tenga mucho que ver con el actual CASTILLA LIBRE que se acuña desde le nacionalismo, yo tampoco soy un anarquista ortodoxo ni mucho menos de hecho sino jamas hubiera votado al senado a Comuneros, si fuera ortodoxo no estaria escribiendo en este foro, hay otros sitios mucho mas ortodoxos para hacerlo. Se que hay gente dentro del castellanismo que abraza la tendencia libertaria y no me extraña porque abrazar la hoz y el martillo o el socialismo real que hemos tenido hasta ahora me parece caer otra vez en la misma piedra. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Estamos de acuerdo en muchas mas cosas de las que crees.Para mi el independentismo es un medio para llegar a la destruccion del estado,la independencia del hombre ante este.No veo ninguna contradicion entre lo que yo pienso y lo que me dices para nada,de echo me suelo sentir identificado en muchas cosas de las que escribes.
Por otra parte,he dicho que Castilla se asemeja a ese mapa,no que sea ese mapa exacto.Y te recuerdo que soy de Salamanca,soy perfectamente consciente de las particularidades de las provincias digamos de extraradio.
Y respecto a las banderas,es simplemente la bandera de un movimiento,como puede ser la bandera anarcosindicalista.El movimiento libertario castellanista utiliza esa,sin mas.
Un saludo a ti tambien ;)

Entiendo que haya gente con tendencias libertarias dentro del castellanismo, pero para mi es un poco mezclar churras con merinas por lo menos en el plano ideologico, kaos claro que conmigo estaras de acuerdo en muchas cosas posiblemente sea el militante mas cercano al castellanismo de la CNT, pero hay cosas que aunque yo las sienta de una determinada manera, cercana a vuestros planteamientos se perfectamente que no pueden formar parte del movimiento libertario, el nacionalismo de estado es una de ellas, la separacion de la clase trabajadora por lugar de origen en lugar de por su clase social es otra, la aplicacion de esto a la lucha de clases  lo veo harto complicado y ya he explicado en otros hilos los motivos por lo que lo siento asi. Para los libertarios los temas territoriales nacionales estan en segundo plano y sobre eso se aplica el modelo federalista lo he repetido 100 veces en este foro. El nacionalismo castellano no creo que quiera la destruccion del estado sino la creacion del estado castellano o por lo menos ese es el proyecto politico en el que andas militando o por lo menos eso es lo que era antes.  Lo que quiero decir esque esto es tan honrado y respetable como el anarcosindicalismo pero son luchas diferentes desde planteamientos diferentes por lo menos a nivel de organizacion. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Yo uno de los puntos inviolables del Castellanismo es la territerioralidad. Las actuales provincias del estado español, las 17 provincias. La CNT por principios si Castilla llegara ha dicho fin habría un conflicto pues se pasaría de la lucha del estado español a la lucha del Estado Castellano  :icon_sad:. Es verdad que hay muchas cosas que nos unen, pero en puntos concretos. Pero cuando se forma un Estado y más el estado que promulga Izca y el Pcas según sus programas como dices bien Anarcomunero son luchas diferentes desde planteamientos diferentes. Solo es una reflexión que yo veo, pero también te digo que lo más seguro es que me equivoque. 

A mi el debate de la bandera siempre me ha parecido algo bastante estéril, casi tan estéril como hablar de independencia, de Estado castellano o de abolición del Estado. Se puede hablar, pero no es el momento en el que estamos.

Yo creo que siempre lo he visto igual: el histórico y original, evidentemente, es el carmesí. Pero el castellanismo como movimiento político, en su mayoría, se identifica muchísimo más con el morado que con el carmesí. No veo que problema hay en usar los dos colores cuando es el propio pueblo el que lo demanda y cuando son, precisamente, del pueblo.

Cienfuegos2 me ha gustado mucho tu post pues hoy en día es muy difícil crear nuestro propio Estado. Pero todo estado surge desde la identidad. Y el problema de Castilla es que a las generaciones actuales, y desde la constitución se les esta enseñando una identidad que no es acorde con nuestra historia. La división territorial ha hecho mucho daño, que surjan movimientos regionalistas es lo peor que nos puede pasar y en esto juega un papel fundamental como enseñamos a nuestros chavales, pues nos están llevando al olvido y el olvido para un pueblo es la muerte. La tarea principal. para mi,  del movimiento Castellano y simpatizantes  es unir nuestra Nación. Es donde se deberían poner todas las fuerzas Castellanistas. Y una manera de unir es que empecemos de una vez a coger los símbolos de nuestra historia y que nos unan a todos los movimientos y simpatizantes Castellanistas.

No estoy de acuerdo en que el pendon morado no sea una seña de identidad de nuestro pueblo, creo que engloba al movimiento comunero, es verdad que surge de una confusion como bien se encargan de recordarnos continuamente los del lado oscuro. Pero hay que tener en cuenta que cuenta con mas de un siglo de historia, mucho mas que otras banderas que representan otros sentimientos de otras tierras. Ademas hay que destacar que va unido a las luchas sociales y territoriales de CASTILLA, sea carnesi o morado comunero los dos representan a nuestra tierra. Nada mas que añadir al debate de la bandera creo que cada uno debe de luchar por lo que cree y los debates que se den sean desde el respeto por lo menos desde mi parte nunca va a faltar con las personas que de un modo u otro intentan cambiar y transforma el mundo en un lugar mas justo en los derechos de las personas. Siempre habra ideologicamente hablando algunas fallas entre el movimiento libertario y las otras tendencias de lucha, en algunas cosas nos encontraremos y en otras no debe de ser asi por que sino serio todo homegeneo y pareceriamos todos iguales, dogmaticos sin posibilidad de discrepar de las cosas que no nos de gustan de los demas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

 :27: :27: Pues realmente me has dado una alegría pues realmente respecto a este movimiento estaba bastante perdido y con dudas. Una buena meditación la que has realizado al final aunque halla diferencias es lo que realmente va a  enriquecer a nuestro pueblo y no caer en dogmatismos que se pueden transformar en dictaduras para el pueblo  :17: :17: