Título: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 22, 2012, 06:33:51 Lip-dub 1512-2012 Nafarroa Bizirik [Sub.: Esp, Eng, Eus] (http://www.youtube.com/watch?v=veVIWdUquoQ#ws)
Brutalisimo el Lip-Dub y la cancion muy alegre y fiestera jeje Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Numantino_Alcarreño en Mayo 23, 2012, 02:39:37 A ver, según tengo entendido yo el idioma castellano este es un foro castellano dividido en varios subforos, entre los cuales existe uno que pone "Foro de los pueblos del mundo". Imagino, que como buen azote español, te sentirás profundamente molesto ya que salamankaos tuvo la osadía de públicar dicho vídeo en este subforo castellano y no en el de "Actualidad de Castilla". Yo que tu hasta propondría la expulsión inmediata de salamankaos debido a que no sabe que el mapa castellano se compone de 50 provincias mas Ceuta y Melilla, como Dios manda
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Volksgeist en Mayo 23, 2012, 03:13:02 Oye, es verdad, ¿soy yo o el friki este del Risk añade nuevos pedacitos a su mapa cada semana?
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Ginevrapureblood en Mayo 23, 2012, 03:25:07 Oye, es verdad, ¿soy yo o el friki este del Risk añade nuevos pedacitos a su mapa cada semana? No, cada vez añade más trozos, antes "sólamente" había incluído la mitad de Galicia, ahora ya tiene el pleno. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Volksgeist en Mayo 23, 2012, 04:18:19 Lástima que se vea tan pequeño el mapa, porque creo que ahora incluye hasta la "muy castellana" localidad de Lekeitio :icon_rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=3qEism8g1Ns Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Numantino_Alcarreño en Mayo 23, 2012, 04:23:57 Lástima que se vea tan pequeño el mapa, porque creo que ahora incluye hasta la "muy castellana" localidad de Lekeitio :icon_rolleyes: [url]http://www.youtube.com/watch?v=3qEism8g1Ns[/url] "Este es un foro castellano, eso te lo metes por el culo." xD Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 23, 2012, 04:26:23 Vosotros dejad que estos del 1512 se cojan pedacitos de tierra alegremente. Igual el castellanismo tiene que renunciar a media cantabra, medio burgos y la rioja entera...
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Volksgeist en Mayo 23, 2012, 04:34:39 Este es un foro castellano, eso te lo metes por el culo. Date tiempo, en dos meses has metido Navarra en tu partida de Risk y el que te auto-sodomizas eres tú. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: anarcomunero en Mayo 23, 2012, 06:44:00 Como se lo pasan los vascos, ademas se reivindican como pueblo...no veo nada malo en que se cuelgue este texto en el foro que se ha hecho. Da muestras del ingenio necesario en la defensa de unos planteamientos sin necesidad de acudir a la violencia...no se que mas se puede pedir....buena iniciativa en la defensa de unas ideas....Falta hace aqui cosas como esta....Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 23, 2012, 07:11:39 Joder,que se ha montado aqui??Que no me he enterado del tinglado.Quien ha pedido mi expulsion por colgar el video??
Esto de estar toda la tarde estudiando te hace perder todos los saraos :icon_lol: Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 23, 2012, 16:37:55 Pues nada, yo, por si acaso, voy aprendiendo euskera, porque visto lo visto la capacidad de defensa del territorio del castellanismo...
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 23, 2012, 22:21:20 Pues nada, yo, por si acaso, voy aprendiendo euskera, porque visto lo visto la capacidad de defensa del territorio del castellanismo... Que territorio?? Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Volksgeist en Mayo 23, 2012, 22:40:19 Pues nada, yo, por si acaso, voy aprendiendo euskera, porque visto lo visto la capacidad de defensa del territorio del castellanismo... La cantinela de siempre. Mira que llevo años metido en esto y nunca he visto por parte de ninguna organización vasca seria (abstenerse de poner frikismo internauta) reclamar territorios castellanos (a excepción de Trebiño y ya sabéis todos cual es mi opinión y la de mucha gente). Además.....¿a qué viene este tema en este hilo? Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 23, 2012, 23:17:08 Pues nada, yo, por si acaso, voy aprendiendo euskera, porque visto lo visto la capacidad de defensa del territorio del castellanismo... Que territorio?? Si no lo sabes tú... Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 23, 2012, 23:26:29 Pues nada, yo, por si acaso, voy aprendiendo euskera, porque visto lo visto la capacidad de defensa del territorio del castellanismo... La cantinela de siempre. Mira que llevo años metido en esto y nunca he visto por parte de ninguna organización vasca seria (abstenerse de poner frikismo internauta) reclamar territorios castellanos (a excepción de Trebiño y ya sabéis todos cual es mi opinión y la de mucha gente). Además.....¿a qué viene este tema en este hilo? Estás confundiendo el nacionalismo clásico vasco con el ancionalismo navarro de nuevo cuño, que es este del que hablamos, con nombre de turrón. Esto es nacionalismo vasco: (http://www.rockmusic.org/bounzin/graf/euskal.gif) Y esto es nacionalismo neo-navarro: (http://www.marigoogle.com/files/nafarroa-osoa.jpg) Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Volksgeist en Mayo 23, 2012, 23:33:01 pero......¿algún partido u organización seria defiende estatutariamente esos planteamientos? :icon_question: :icon_question:
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 23, 2012, 23:49:28 Pues haberlo, haylo:
http://old.kaosenlared.net/noticia/presentacion-comision-soberanista-nabarra (http://old.kaosenlared.net/noticia/presentacion-comision-soberanista-nabarra) Miren este artículo, no tiene desperdicio: http://soberaniadenavarra.blogspot.com.es/2012/04/imposicion-de-las-actuales-fronteras.html (http://soberaniadenavarra.blogspot.com.es/2012/04/imposicion-de-las-actuales-fronteras.html) Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 24, 2012, 02:04:25 No se porque el mapa vasco* si y el navarro* no........al menso los navarros tienen una imponente y longeva base historica.
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 24, 2012, 03:09:51 Lo que no encaja es que Salamankaos exalte lo euskaldun por encima de lo castellano, lo hace constantemente.
Respecto del grupo folklorico navarro, nada que objetar a la idiosincrasia de otros, siempre que ellos respeten la de Castilla. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Manchego Universal en Mayo 24, 2012, 03:40:38 Con un poco de suerte el imperio navarro llegará a la mancha, y todos seremos ricos! Ricos como natchis!!
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Volksgeist en Mayo 24, 2012, 03:57:39 Pues haberlo, haylo: [url]http://old.kaosenlared.net/noticia/presentacion-comision-soberanista-nabarra[/url] ([url]http://old.kaosenlared.net/noticia/presentacion-comision-soberanista-nabarra[/url]) Miren este artículo, no tiene desperdicio: [url]http://soberaniadenavarra.blogspot.com.es/2012/04/imposicion-de-las-actuales-fronteras.html[/url] ([url]http://soberaniadenavarra.blogspot.com.es/2012/04/imposicion-de-las-actuales-fronteras.html[/url]) Pero hombre, esta gente no representa NADA dentro del movimiento abertzale. Nunca había oído nada de ello y se lo he estado comentando a una amiga de Pamplona, implicada activamente en el seno de la izquierda abertzale, y me ha dicho que la existencia de esta gente es prácticamente testimonial y sin prácticamente lazos con ninguna de las organizaciones de importancia dentro del movimiento abertzale. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: anarcomunero en Mayo 24, 2012, 04:03:08 Cada uno que defienda sus ideas, si es desde la alegria como en este video mejor que mejor, yo tambien espero una Navarra libertaria federada desde la base con los demas trabajadores del mundo....y aqui sigo. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 24, 2012, 04:07:41 Pues haberlo, haylo: [url]http://old.kaosenlared.net/noticia/presentacion-comision-soberanista-nabarra[/url] ([url]http://old.kaosenlared.net/noticia/presentacion-comision-soberanista-nabarra[/url]) Miren este artículo, no tiene desperdicio: [url]http://soberaniadenavarra.blogspot.com.es/2012/04/imposicion-de-las-actuales-fronteras.html[/url] ([url]http://soberaniadenavarra.blogspot.com.es/2012/04/imposicion-de-las-actuales-fronteras.html[/url]) Pero hombre, esta gente no representa NADA dentro del movimiento abertzale. Nunca había oído nada de ello y se lo he estado comentando a una amiga de Pamplona, implicada activamente en el seno de la izquierda abertzale, y me ha dicho que la existencia de esta gente es prácticamente testimonial y sin prácticamente lazos con ninguna de las organizaciones de importancia dentro del movimiento abertzale. No sé, yo a este, llamémoslo movimiento" lo veo más conservador que de la rama izquierdista. No sé si tendrá alguna importancia, pero subrealismo, bastante. Yo es que ya veía el MEH en pamplona :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 24, 2012, 09:15:34 Lo que no encaja es que Salamankaos exalte lo euskaldun por encima de lo castellano, lo hace constantemente. Pero Riskzona,si segun tu mapa lo euskaldun tambien es castellano :icon_rolleyes: Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 24, 2012, 09:18:06 Pues nada, yo, por si acaso, voy aprendiendo euskera, porque visto lo visto la capacidad de defensa del territorio del castellanismo... Que territorio?? Si no lo sabes tú... Que yo sepa no existe ningun territorio castellano en mapas abertzales,ni predisposicion a anexionar nada.Pero bueno,si hay que criticar... Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 24, 2012, 16:43:26 Con un poco de suerte el imperio navarro llegará a la mancha, y todos seremos ricos! Ricos como natchis!! Tienen dos acicates muy importantes: Uno, los privilegios fiscales que nosotros no tenemos, Navarra aporta al estado solo el 1% de los presupuestos estales y recibe igual que las demás, es decir se queda con casi todos sus impuestos; y Dos, una fuerte vocación empresarial. Buena gente los navarros, pero habrá que decirles que paguen al estado como los demás o que se independicen. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 24, 2012, 16:56:01 Lo que no encaja es que Salamankaos exalte lo euskaldun por encima de lo castellano, lo hace constantemente. ro Riskzona,si segun tu mapa lo euskaldun tambien es castellano :icon_rolleyes: Bizcaya es enteramente castellana y Álava también. Guipuzcoa tiene una pequeña parte vascona que los nacionalistas navarros como Garycoechea quieren extender hasta Bilbao. Una cosa es que yo defienda la castellanidad de Vizcaya, Álava y la mayor parte de Guipuzcoa y otra la que a tí te tiene polculizado y contento, es decir, la idea de Euskadi pro navarro y anticastellano. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 24, 2012, 18:26:40 Lo que no encaja es que Salamankaos exalte lo euskaldun por encima de lo castellano, lo hace constantemente. ro Riskzona,si segun tu mapa lo euskaldun tambien es castellano :icon_rolleyes: Bizcaya es enteramente castellana y Álava también. Guipuzcoa tiene una pequeña parte vascona que los nacionalistas navarros como Garycoechea quieren extender hasta Bilbao. Una cosa es que yo defienda la castellanidad de Vizcaya, Álava y la mayor parte de Guipuzcoa y otra la que a tí te tiene polculizado y contento, es decir, la idea de Euskadi pro navarro y anticastellano. Pero entonces los vascos,tan castellanos ellos :icon_lol: , no nos roban nada pues ellos tambien son castellanos.No? Yo es que me mondo con este tio :icon_lol: Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 24, 2012, 19:38:42 Pues nada, yo, por si acaso, voy aprendiendo euskera, porque visto lo visto la capacidad de defensa del territorio del castellanismo... Que territorio?? Si no lo sabes tú... Que yo sepa no existe ningun territorio castellano en mapas abertzales,ni predisposicion a anexionar nada.Pero bueno,si hay que criticar... (http://cpcondadodetrevino.centros.educa.jcyl.es/sitio/upload/img/Plano_Condado.jpg) Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 24, 2012, 20:25:57 Iba a poner eso mismo.....
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Volksgeist en Mayo 24, 2012, 22:11:20 Ya, pero no creo que sea el mejor ejemplo ya que una parte del castellanismo tiene clarísimo y ve como algo normal que Trebiño es parte de Castilla y otros lo ven como un territorio del País Vasco que a día de hoy se encuentra bajo administración de Castilla-León.
Poco debate hay ahí, por la de veces que se habló. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 25, 2012, 00:26:42 Pues nada, yo, por si acaso, voy aprendiendo euskera, porque visto lo visto la capacidad de defensa del territorio del castellanismo... Que territorio?? Si no lo sabes tú... Que yo sepa no existe ningun territorio castellano en mapas abertzales,ni predisposicion a anexionar nada.Pero bueno,si hay que criticar... ([url]http://cpcondadodetrevino.centros.educa.jcyl.es/sitio/upload/img/Plano_Condado.jpg[/url]) Es como si digo yo ahora que Requena-Utiel es Valencia por que esta administrado por la Comunidad Valenciana. Pero el caso es criticar y hablar chorradas que no vienen a cuento en un hilo de un lip-dub que en el que no se encuentra para nada el mapa ese que pusiste al principio para desviar el tema.Es que es como si ahora la peña se pusiera a atacar al castellanismo por que un friki como Tizona tiene el mapa del Risk y dice que es el mapa del castellanismo :icon_lol: Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 25, 2012, 00:28:23 Si, pero, si no me equivoco, a día de hoy treviño es un trozo de tierra de administración castellana, al igual que el valle de villaverde, en cantabria. No es por volver a abrir debate, pero si las demarcaciones castellanas correspondientes ceden hamablemente estos enclaves al país vasco ¿qué recibirán a cambio? ¿Se hablaría de anacronismo histórico en el caso de Petilla de aragón? O símplemente, se dejaría pasar.
Si se ceden estos territorios,a día de hoy castellanos, sin pedir nada a cambio, ¿uién nos garantiza que caschito a cachito se nos anexionasen partes como miranda de ebro o el valle de mena? Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 25, 2012, 00:31:15 Pero el caso es criticar y hablar chorradas que no vienen a cuento en un hilo de un lip-dub que en el que no se encuentra para nada el mapa ese que pusiste al principio para desviar el tema.Es que es como si ahora la peña se pusiera a atacar al castellanismo por que un friki como Tizona tiene el mapa del Risk y dice que es el mapa del castellanismo :icon_lol: A parte del victimismo, muy bien por el vídeo Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 25, 2012, 00:43:55 Pero el caso es criticar y hablar chorradas que no vienen a cuento en un hilo de un lip-dub que en el que no se encuentra para nada el mapa ese que pusiste al principio para desviar el tema.Es que es como si ahora la peña se pusiera a atacar al castellanismo por que un friki como Tizona tiene el mapa del Risk y dice que es el mapa del castellanismo :icon_lol: A parte del victimismo, muy bien por el vídeo Hombre fueron invadidos por quien fueron invadidos,a nosotros nos derrotaron tambien las tropas imperiales y tambien se hace alusion a ello continuamente.Dudo mucho que eso sea un ataque al pueblo Castellano y a Castilla. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 25, 2012, 00:46:16 Pero el caso es criticar y hablar chorradas que no vienen a cuento en un hilo de un lip-dub que en el que no se encuentra para nada el mapa ese que pusiste al principio para desviar el tema.Es que es como si ahora la peña se pusiera a atacar al castellanismo por que un friki como Tizona tiene el mapa del Risk y dice que es el mapa del castellanismo :icon_lol: A parte del victimismo, muy bien por el vídeo Hombre fueron invadidos por quien fueron invadidos,a nosotros nos derrotaron tambien las tropas imperiales y tambien se hace alusion a ello continuamente.Dudo mucho que eso sea un ataque al pueblo Castellano y a Castilla. Pues eso te quiero decir, que en el mundo hay varios malvados, no siempre los mismos. Ya em toca soberanamente los cojones eso de castellano= invasor/opresor Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 25, 2012, 01:32:53 En el pasado, Navarra invadió Castilla tantas veces como viceversa.
Los navarros y los vascos enviaron refuerzos a los imperiales de Carlos I contra Los Comuneros, como siempre, a cambio de privilegios economicos. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Manchego Universal en Mayo 25, 2012, 01:57:25 Yo me descojono de los chavales de 21 años que se lamentan por lo que les pasó a sus hipoteticos ancestros hace 500 años. Que no le echen la culpa al ejercito de la Corona castellana, que se la echen a los inutiles navarros que no fueron capaces de mantener su reino independiente (politicamente hablando claro, economicamente nunca han dejado de serlo).
Y lo mismo con Gibraltar, Cuba etc Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Licenciado de la Torre en Mayo 25, 2012, 03:37:49 Los navarros y los vascos enviaron refuerzos a los imperiales de Carlos I contra Los Comuneros, como siempre, a cambio de privilegios economicos. Claro, claro. Por eso los navarros iniciaron un intento de reconquista de Navarra aprovechando que las tropas imperiales estaban ocupadas en la Guerra de las Comunidades Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: valletolitum en Mayo 25, 2012, 03:58:56 Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas....
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 25, 2012, 04:28:22 Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas.... Sí, en plan avatar :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 25, 2012, 17:03:44 Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas.... Quienes sois pro vascos, ¡Que coño haceis en un foro castellano! disparando contra Castilla y disculpando a los que llevan siglos chupandonos la sangre. Navarra solo contribuye al sostenimiento de los gastos del estado con un uno por ciento y encima se presentan como victimas de Castilla. Encima tienen palmeros en estos foros. Navarra es buena gente, son laboriosos y son nuestros vecinos, pero eso no debe impedirnos recordarles que también ellos invadieron Castilla en el pasado, baste recordar las luchas de Fernan Gonzalez contra los navarros y en ocasiones los navarros llegaron hasta León. Es inadmisible que en este foro tengan palmeros que culpen a Castilla de todo. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tagus en Mayo 25, 2012, 17:43:18 Yo me descojono de los chavales de 21 años que se lamentan por lo que les pasó a sus hipoteticos ancestros hace 500 años. Que no le echen la culpa al ejercito de la Corona castellana, que se la echen a los inutiles navarros que no fueron capaces de mantener su reino independiente (politicamente hablando claro, economicamente nunca han dejado de serlo). Pues eso aplicároslo los utopistas españolistas, que os creéis que España es una nación. Y UN CUERNO FRITO. España será un Estado, pero no una nación desde el punto y hora en que una NACIÓN nunca permitiría algo así dentro de sus fronteras. Y ahora como remate de este PAÍS BANANERO, quieren meter en Barcelona (O EN MADRID, la capital del Estado, que es ya para flipar) estos adalides de la austeridad y del pensamiento único, estos para quien pitar es legítimo o debería ser prohibido según sea para sus intereses o contrarios, otro puto paraíso fiscal ajeno a la idiosincrasia europea llamado Eurovegas. Así reviente, joder. Que se lo metan por donde quieran, el Estado Español. A mí me da ganas de vomitar. Yo ya apoyo todas y cada una de las iniciativas encaminadas a demoler de verdad este Estado de privilegios, este chiringuito de caciques, venga de donde vengan. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: valletolitum en Mayo 25, 2012, 18:56:35 Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas.... Quienes sois pro vascos, ¡Que coño haceis en un foro castellano! disparando contra Castilla y disculpando a los que llevan siglos chupandonos la sangre. Navarra solo contribuye al sostenimiento de los gastos del estado con un uno por ciento y encima se presentan como victimas de Castilla. Encima tienen palmeros en estos foros. Navarra es buena gente, son laboriosos y son nuestros vecinos, pero eso no debe impedirnos recordarles que también ellos invadieron Castilla en el pasado, baste recordar las luchas de Fernan Gonzalez contra los navarros y en ocasiones los navarros llegaron hasta León. Es inadmisible que en este foro tengan palmeros que culpen a Castilla de todo. Creo que no pillaste el tonillo de mi mensaje Tizona... Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 26, 2012, 02:50:52 Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas.... Quienes sois pro vascos, ¡Que coño haceis en un foro castellano! disparando contra Castilla y disculpando a los que llevan siglos chupandonos la sangre. Navarra solo contribuye al sostenimiento de los gastos del estado con un uno por ciento y encima se presentan como victimas de Castilla. Encima tienen palmeros en estos foros. Navarra es buena gente, son laboriosos y son nuestros vecinos, pero eso no debe impedirnos recordarles que también ellos invadieron Castilla en el pasado, baste recordar las luchas de Fernan Gonzalez contra los navarros y en ocasiones los navarros llegaron hasta León. Es inadmisible que en este foro tengan palmeros que culpen a Castilla de todo. Creo que no pillaste el tonillo de mi mensaje Tizona... Disculpa por esa ambiguedad Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Cienfuegos2 en Mayo 27, 2012, 06:14:08 Sí, y los castellanistas de 21 años no se sienten agraviados por la derrota de los comuneros; ni los comuneros mataban a nadie, vivían en comunas y en taparrabos en praderas...
Cada pueblo tiene legítimamente sus símbolos y sus hechos históricos que le permiten forjarse una identidad, y es normal que los reivindiquen. Navarra habrá invadido, matado y esclavizado como los demás reinos de la península, pero lo cierto es que Navarra perdió la guerra ante las tropas castellanas del duque de Alba y ante el rey aragonés Fernando el Católico, no ante los masáis o la hansa alemana. Y que la corona a la que se adscribió a Navarra cuando esta perdió su independencia fue a la castellana. Es normal que lo reivindiquen y nadie se debería ofender por ello, porque si nosotros fueramos navarros haríamos lo mismo. Nuestra historia en la configuración del Estado moderno, hasta el XVIII, siempre ha sido de pueblo imperial, hemos sido los fuertes de la película. No estamos acostumbrados a la empatía y a ver la historia desde el punto de vista de quienes eran subyugados por los ejércitos y la administración castellana. Otra cosa es que ahora estemos en otro momento histórico, y que ahora los principales paganos de este Estado asimétrico seamos los castellanos. Y sin embargo, tenemos la mentalidad más cateta de todo el Estado, una mentalidad españolista a rabiar procedente de ese sustrato histórico imperial que nos impide configurarnos como pueblo. La misma mentalidad que hace que todo castellanista del foro sepa todo acerca de Treviño pero desconozca comarcas enteras de decenas de miles de habitantes que hay en Castilla. Treviño, a los que no sois de la provincia de Burgos, os importa una mierda, simplemente es el estandarte a levantar frente a las reivindicaciones vascas. Siempre lo he dicho, si el enclave estuviera en tierra aragonesa, gallega, asturiana, andaluza o extremeña, ningún castellanista reivindicaría su castellanidad... pero... mala suerte, está en Álava. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 27, 2012, 07:26:43 Solo una punte Cienfu, en Navarra por entonces había dos bandos, y si la conquista fue casi un paseo militar es porque uno de esos bandos era favorable a una unión con Castilla.
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 27, 2012, 15:30:55 Sí, y los castellanistas de 21 años no se sienten agraviados por la derrota de los comuneros; ni los comuneros mataban a nadie, vivían en comunas y en taparrabos en praderas... "Cada pueblo tiene legítimamente sus símbolos y sus hechos históricos que le permiten forjarse una identidad".Cada pueblo tiene legítimamente sus símbolos y sus hechos históricos que le permiten forjarse una identidad, y es normal que los reivindiquen. Navarra habrá invadido, matado y esclavizado como los demás reinos de la península, pero lo cierto es que Navarra perdió la guerra ante las tropas castellanas del duque de Alba y ante el rey aragonés Fernando el Católico, no ante los masáis o la hansa alemana. Y que la corona a la que se adscribió a Navarra cuando esta perdió su independencia fue a la castellana. Es normal que lo reivindiquen y nadie se debería ofender por ello, porque si nosotros fueramos navarros haríamos lo mismo. Nuestra historia en la configuración del Estado moderno, hasta el XVIII, siempre ha sido de pueblo imperial, hemos sido los fuertes de la película. No estamos acostumbrados a la empatía y a ver la historia desde el punto de vista de quienes eran subyugados por los ejércitos y la administración castellana. Otra cosa es que ahora estemos en otro momento histórico, y que ahora los principales paganos de este Estado asimétrico seamos los castellanos. Y sin embargo, tenemos la mentalidad más cateta de todo el Estado, una mentalidad españolista a rabiar procedente de ese sustrato histórico imperial que nos impide configurarnos como pueblo. La misma mentalidad que hace que todo castellanista del foro sepa todo acerca de Treviño pero desconozca comarcas enteras de decenas de miles de habitantes que hay en Castilla. Treviño, a los que no sois de la provincia de Burgos, os importa una mierda, simplemente es el estandarte a levantar frente a las reivindicaciones vascas. Siempre lo he dicho, si el enclave estuviera en tierra aragonesa, gallega, asturiana, andaluza o extremeña, ningún castellanista reivindicaría su castellanidad... pero... mala suerte, está en Álava. Perfecto, al margen del levantamiento de la Comunidades, ¿cuales son los hechos históricos y símbolos en que se basaría la identidad castellana?. Digo al margen de las Comunidades, porque doy por hecho que Castilla existía desde 500 años antes, y porque no sólo de guerras vive esa identidad. Me refiero a la lengua, costumbres, etc Pero también en el presente.Cuando determinados castellanistas buscamos esas señas lamentando los beneficios económicos de unas comunidades sobre otras, se nos acusa de chauvinistas y de llorones.Esta queja navarra contra la invasión de Castilla también debería ser considerada chauvinista, digo yo. Pero me gustaría hacer un inciso en un tema escandaloso con el que se debería haber abierto hilo. El muy proeuskaldún de Salamankaos( y está en todo su derecho) abre este hilo con el nombre de Nafarroa bizirik. Pues bien Nafarroa bizirik, por ejemplo gracias a no haber pagado el IVA que le correspondía por la fábrica de Volkswagen: http://www.navarraconfidencial.com/2012/05/17/adios-al-iva-de-volkswagen-y-la-fiesta-de-la-paga-extra/ (http://www.navarraconfidencial.com/2012/05/17/adios-al-iva-de-volkswagen-y-la-fiesta-de-la-paga-extra/) Así que, menos historia y más presente. Y más Castilla bizirik.Que mirando como se zampa el bollo el vecino no adelantamos nada.Y por cierto robo a la hacienda estatal mantenido indistintamente con gobiernos de uno y otro signo. Es decir que a la hora de no contribuir y de no ser solidario y chulear de que tienen un nivel de vida por encima de los demás no hay color político....en Navarra.Y si un día gobernara una coalición digamos nacionalista, o donde esté presente la izquierda abertzale e internacionalista,ya lo estoy viendo, lo primero que haría es ser solidaria con el resto de pueblos del estado y empezar a devolver este IVA. Nosotros si tenemos color político. Así nos va. En cuanto al tema Treviño, en este Foro también se menciona muchísimo Requena y Utiel. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Ginevrapureblood en Mayo 27, 2012, 16:04:47 Pero si es que la solución es muy fácil: cada cual por su lado. El problema no viene de los vascos independentidas, ni de los castellanistas.
El problema viene de los españolistas que quieren mantener la sacro-santa unidad patria a toda costa y si para eso hay que sacrificar a Castilla, no les tiembla el pulso. Y el problema también viene de los "privilegistas", los cius y pnvs que quieren mantener el chollo a costa del chantaje. Pero curiosamente la sociedad mira con mejores ojos a CIU y a PNV que a Bildu y Endavant, por poner un ejemplo. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Cienfuegos2 en Mayo 27, 2012, 16:21:45 Citar Solo una punte Cienfu, en Navarra por entonces había dos bandos, y si la conquista fue casi un paseo militar es porque uno de esos bandos era favorable a una unión con Castilla. Claro, y en la revolución de las comunidades también había castellanos realistas. Y en la Navarra de hoy también hay muchos peperos. Pero bueno, ni nosotros vamos rememorando a Íñigo Fernández de Velasco ni ellos a los que favorecieron la anexión. Citar Perfecto, al margen del levantamiento de la Comunidades, ¿cuales son los hechos históricos y símbolos en que se basaría la identidad castellana?. Digo al margen de las Comunidades, porque doy por hecho que Castilla existía desde 500 años antes, y porque no sólo de guerras vive esa identidad. Me refiero a la lengua, costumbres, etc Pues será por la extensísima y variada cultura castellana, si nos ponemos no acabamos. O por los mitos e historia de Castilla: Fernán González y el nacimiento de Castilla, los concejos abiertos, el románico, la (re)conquista, el descubrimiento y colonización de América, la Corona más poderosa de Europa, los motines del pan, el Pacto Federal Castellano, la desmembración de nuestra tierra... Pero como dice Tagus, en Castilla se prefiere reivindicar la España casposa cañí de toros, ladrillo, putas, fútbol y copas antes que reivindicar lo que realmente somos y lo que es propio de Castilla. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 27, 2012, 17:57:44 Claro, y en la revolución de las comunidades también había castellanos realistas. Y en la Navarra de hoy también hay muchos peperos. Pero bueno, ni nosotros vamos rememorando a Íñigo Fernández de Velasco ni ellos a los que favorecieron la anexión.
Nada que ver, en las comunidades casi toda la Castilla-Castilla se levantó mientras que en lo de Navarra los dos bandos estanan a la par. De hecho en las comunidades hubo guerra y en lo de Navarra apenas tres chorradas. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 27, 2012, 19:09:58 Navarra se adhirió voluntariamente a Castilla por la sola razón de que se le permitió mantener su ordenamiento jurídico y muy especialmente su hacienda separada de la de Castilla, es lo que sigue hoy vigente como "amejoramiento del fuero navarro", según el cual apenas contribuyen a los gastos generales del Estado con un 1% de los mismos, a la vez que se benefician de todo lo que pagan los demás. Castilla ganó aquella guerra y les respetó sus instituciones y una hacienda propia, gracias a la magnanimidad de Castilla en aquel conflicto, tienen el nivel de vida más alto. Lo de Amayur es una falacia, ellos saben que sin los fueros, tendrían gastos generales para cubrir servicios que ahora pagamos los demás: ejercito, sanidad, infraestructuras y todos los servicios que presta el estado sin que les cueste un euro, ¡venga, que se larguen de una vez! y dejaremos de pagar su mayor abundancia.
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 27, 2012, 19:36:55 Citar Solo una punte Cienfu, en Navarra por entonces había dos bandos, y si la conquista fue casi un paseo militar es porque uno de esos bandos era favorable a una unión con Castilla. Claro, y en la revolución de las comunidades también había castellanos realistas. Y en la Navarra de hoy también hay muchos peperos. Pero bueno, ni nosotros vamos rememorando a Íñigo Fernández de Velasco ni ellos a los que favorecieron la anexión. Citar Perfecto, al margen del levantamiento de la Comunidades, ¿cuales son los hechos históricos y símbolos en que se basaría la identidad castellana?. Digo al margen de las Comunidades, porque doy por hecho que Castilla existía desde 500 años antes, y porque no sólo de guerras vive esa identidad. Me refiero a la lengua, costumbres, etc Pues será por la extensísima y variada cultura castellana, si nos ponemos no acabamos. O por los mitos e historia de Castilla: Fernán González y el nacimiento de Castilla, los concejos abiertos, el románico, la (re)conquista, el descubrimiento y colonización de América, la Corona más poderosa de Europa, los motines del pan, el Pacto Federal Castellano, la desmembración de nuestra tierra... Pero como dice Tagus, en Castilla se prefiere reivindicar la España casposa cañí de toros, ladrillo, putas, fútbol y copas antes que reivindicar lo que realmente somos y lo que es propio de Castilla. Te hago otra pregunta: ¿cuándo los navarros reivindican un hecho histórico de hace 500 años, donde el malo es un pueblo exterior, Castilla concretamente, no son chauvinistas ni llorones, pero si yo reivindico que los navarros paguen lo que deben si lo soy?. Esa España cañí de toros, copas, putas, fútbol y ladrillos....identifica por igual a todo el estado con la excepción de los toros, y aún así. La fiesta navarra por excelencia son los Sanfermines, de cuyos encierros soy gran admirador a pesar de que no me gusta la fiesta de los toros. Bilbao es una de la plazas importantes. En Cataluña desciende la aficción a la fiesta de los toros en plaza, pero tienen todo tipo de festejos taurinos especialmente en Tarragona. ¿Ladrillo, putas, copas, fútbol, sólo hay en Castilla?, ¿no acabamos de asistir a una mega fiesta del fútbol con un equipo vasco y otro catalán?. ¿por qué nos autotopiqueamos?.En Castilla hay muchísimo más que esos tópicos con que Tagus se mortifica. Respecto al tema que no me contestas, Navarra no paga IVA por Volkswagen, a través de una argucia legal que está denunciada y derrotada legalmente, pero que políticamente se mantiene ahora con Rajoy en Moncloa y UPN en Navarra: ¡qué oportunidad de oro para denunciar el trato de favor que ha recibido Navarra siempre, con todos los gobiernos y regímenes, precisamente como todo el mundo sabe, para tratar de romper la posible tentación de unirse al vecino vasco y formar la gran Euskalherría!. Y si, efectivamente es una comunidad muy conservadora y pepera, ¡más oportunidades para denunciar! :icon_biggrin: Disfrutar con las fotos domingueras del vecino, con su vino, sus danzas, etc, está muy bien. Eso si, a continuación se le recuerda lo que nos debe. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 27, 2012, 19:47:14 Esa España cañí de toros, copas, putas, fútbol y ladrillos....identifica por igual a todo el estado con la excepción de los toros, y aún así. La fiesta navarra por excelencia son los Sanfermines, de cuyos encierros soy gran admirador a pesar de que no me gusta la fiesta de los toros. Bilbao es una de la plazas importantes. En Cataluña desciende la aficción a la fiesta de los toros en plaza, pero tienen todo tipo de festejos taurinos especialmente en Tarragona. ¿Ladrillo, putas, copas, fútbol, sólo hay en Castilla?, ¿no acabamos de asistir a una mega fiesta del fútbol con un equipo vasco y otro catalán?. ¿por qué nos autotopiqueamos?.En Castilla hay muchísimo más que esos tópicos con que Tagus se mortifica. No puedo hacer otra cosa que aplaudir sonoramente estas palabras Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 28, 2012, 01:17:47 Álava fue y debe ser Castilla, ergo, Treviño es castellano. Basta de expansionismo neo navarro (sin el componente navarro, los vascos seguirían siendo castellanos) creo que se nos escapa que son los navarros los que se movieron hacia Vizcaya, no al revés como creemos. A Navarra le interesa mantener un frente único junto con los vizcaínos y guipuzcoanos como estrategia para mantener los fueros, así consiguen disuadir al estado de igualarlos con el resto de CCAA. Pero si el estado no da el paso de igualar fiscalmente a todos, los catalanes seguirán exigiendo lo que tienen los vascos y navarros, a estos tendremos que seguir todos, con lo cual el actual estado se tendrá que reorganizar, sí o sí, jugamos todos, o la baraja al rio. ¿De qué van estos, ellos señores y nosotros plebeyos? ¡a la mierda!
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 28, 2012, 02:25:07 Álava fue y debe ser Castilla, ergo, Treviño es castellano. Basta de expansionismo neo navarro (sin el componente navarro, los vascos seguirían siendo castellanos) creo que se nos escapa que son los navarros los que se movieron hacia Vizcaya, no al revés como creemos. A Navarra le interesa mantener un frente único junto con los vizcaínos y guipuzcoanos como estrategia para mantener los fueros, así consiguen disuadir al estado de igualarlos con el resto de CCAA. Pero si el estado no da el paso de igualar fiscalmente a todos, los catalanes seguirán exigiendo lo que tienen los vascos y navarros, a estos tendremos que seguir todos, con lo cual el actual estado se tendrá que reorganizar, sí o sí, jugamos todos, o la baraja al rio. ¿De qué van estos, ellos señores y nosotros plebeyos? ¡a la mierda! Pero en que quedamos,los vascos son navarros o son castellanos??Cada dia dices una cosa. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 28, 2012, 02:30:30 Álava fue y debe ser Castilla, ergo, Treviño es castellano. Basta de expansionismo neo navarro (sin el componente navarro, los vascos seguirían siendo castellanos) creo que se nos escapa que son los navarros los que se movieron hacia Vizcaya, no al revés como creemos. A Navarra le interesa mantener un frente único junto con los vizcaínos y guipuzcoanos como estrategia para mantener los fueros, así consiguen disuadir al estado de igualarlos con el resto de CCAA. Pero si el estado no da el paso de igualar fiscalmente a todos, los catalanes seguirán exigiendo lo que tienen los vascos y navarros, a estos tendremos que seguir todos, con lo cual el actual estado se tendrá que reorganizar, sí o sí, jugamos todos, o la baraja al rio. ¿De qué van estos, ellos señores y nosotros plebeyos? ¡a la mierda! Pero en que quedamos,los vascos son navarros o son castellanos??Cada dia dices una cosa. Son de otro planeta (http://www.superhumor.com/parecidos/147.jpg) Marte euskaldun!!! Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Cienfuegos2 en Mayo 28, 2012, 03:44:44 Citar He quedado muy contento con la resolución a la primera parte del problema. Lo que pasa es que me has dejado por contestar la parte difícil, la de las integrales e integradas ....... ¿Y qué quieres, que te ponga todos los bailes, fiestas, instrumentos, deportes, arte, gastronomía, arquitectura popular, costumbres, expresiones, leyendas, religiosidad, expresiones económicas, etc. de Castilla? Citar Te hago otra pregunta: ¿cuándo los navarros reivindican un hecho histórico de hace 500 años, donde el malo es un pueblo exterior, Castilla concretamente, no son chauvinistas ni llorones, pero si yo reivindico que los navarros paguen lo que deben si lo soy?. Es evidente que el pueblo vasco (y navarro) debería mirarse más a su propio ombligo (aunque muchos se crean el ombligo del mundo). Las contradicciones del nacionalismo vasco tienen que ser resueltas por ellos mismos, yo peleo para no reproducir en el movimiento popular castellano cánceres que podemos ver en otras partes y por emular las conquistas y victorias de los demás pueblos del mundo. El patriotismo en el que yo creo y el castellanismo que yo quiero no se debe acercar ni a chauvinismos ni a enfrentamientos con otros pueblos. Citar Esa España cañí de toros, copas, putas, fútbol y ladrillos....identifica por igual a todo el estado con la excepción de los toros, y aún así. La fiesta navarra por excelencia son los Sanfermines, de cuyos encierros soy gran admirador a pesar de que no me gusta la fiesta de los toros. Bilbao es una de la plazas importantes. En Cataluña desciende la aficción a la fiesta de los toros en plaza, pero tienen todo tipo de festejos taurinos especialmente en Tarragona. ¿Ladrillo, putas, copas, fútbol, sólo hay en Castilla?, ¿no acabamos de asistir a una mega fiesta del fútbol con un equipo vasco y otro catalán?. ¿por qué nos autotopiqueamos?.En Castilla hay muchísimo más que esos tópicos con que Tagus se mortifica. A mi no me hace falta que me cuentes la inmensa variedad cultural que ofrece Castilla, hay que contársela a nuestros paisanos. Tampoco he dicho en ningún momento que el españolismo cañí sea único y exclusivo de Castilla -se me ocurren otros lugares-, lo que digo es que el castellano medio suda de Castilla y de lo castellano porque sus instintos patrioteros quedan cubiertos por lo que el españolismo ofrece. Esto no es un debate sobre toros ni sobre fútbol, yo lo que planteo es que en Castilla prevalece la mentalidad imperial con respecto a los otros pueblos del Estado: "putos vascos, sois españoles os guste o no", "los catalanes educan a sus hijos en catalán en vez de en español", etc., y lo más curioso es que nuestra posición sociopolítica se ha invertido: Castilla ya no es el Imperio del XVI, Castilla no está en condiciones ni de garantizarse un futuro digno para sí misma como para ir peleando batallas que no son nuestras con el estandarte rojigualdo. Citar Respecto al tema que no me contestas, Navarra no paga IVA por Volkswagen, a través de una argucia legal que está denunciada y derrotada legalmente, pero que políticamente se mantiene ahora con Rajoy en Moncloa y UPN en Navarra: ¡qué oportunidad de oro para denunciar el trato de favor que ha recibido Navarra siempre, con todos los gobiernos y regímenes, precisamente como todo el mundo sabe, para tratar de romper la posible tentación de unirse al vecino vasco y formar la gran Euskalherría!. Y si, efectivamente es una comunidad muy conservadora y pepera, ¡más oportunidades para denunciar! icon_biggrin Y no se qué quieres que te conteste. El castellanismo tiene muchas más cosas de las que preocuparse que de si tal o cual empresa paga impuestos en otra comunidad autónoma. Pero vamos, que si lo que quieres es saber si me parece bien que dentro de un mismo estado algunos territorios tengan ventajas o beneficios por razones "históricas" (como si Castilla no fuera histórica), la respuesta es no. Pero al igual que con lo de los silbidos al himno español, no es un problema de "radicales", es el desarrollo real de la cuestión nacional en el Estado español, los efectos visibles de que España no es sino un puzzle encajado a presión donde las piezas están a punto de saltar. Si a los castellanos les jodiese tantísimo que Wolkswagen no pague impuestos en Navarra, no darían mayoría absoluta al partido que lo permite. Al fin y al cabo, mejor que no paguen el IVA mientras no se cuestione la españolidad de Navarra, así piensa el castellano medio. Citar Disfrutar con las fotos domingueras del vecino, con su vino, sus danzas, etc, está muy bien. Eso si, a continuación se le recuerda lo que nos debe. ¿Y acaso el castellanismo del que vosotros soís partidarios no es sino un réplica de CiU o PNV? ¿No trataría vuestro castellanismo de obtener ventajas económicas frente a Navarra o a Cataluña? Siempre lo he dicho y es lo que de verdad creo, si fueráis catalanes o vascos cambiaríais vuestro discurso victimista castellano/español a un discurso victimista catalán o vasco, haciendo campaña por lo que la hace la derecha vasca y catalana: beneficios económicos para los empresarios catalanes y vascos. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 28, 2012, 04:00:09 Citar He quedado muy contento con la resolución a la primera parte del problema. Lo que pasa es que me has dejado por contestar la parte difícil, la de las integrales e integradas ....... ¿Y qué quieres, que te ponga todos los bailes, fiestas, instrumentos, deportes, arte, gastronomía, arquitectura popular, costumbres, expresiones, leyendas, religiosidad, expresiones económicas, etc. de Castilla? Citar Te hago otra pregunta: ¿cuándo los navarros reivindican un hecho histórico de hace 500 años, donde el malo es un pueblo exterior, Castilla concretamente, no son chauvinistas ni llorones, pero si yo reivindico que los navarros paguen lo que deben si lo soy?. Es evidente que el pueblo vasco (y navarro) debería mirarse más a su propio ombligo (aunque muchos se crean el ombligo del mundo). Las contradicciones del nacionalismo vasco tienen que ser resueltas por ellos mismos, yo peleo para no reproducir en el movimiento popular castellano cánceres que podemos ver en otras partes y por emular las conquistas y victorias de los demás pueblos del mundo. El patriotismo en el que yo creo y el castellanismo que yo quiero no se debe acercar ni a chauvinismos ni a enfrentamientos con otros pueblos. Citar Esa España cañí de toros, copas, putas, fútbol y ladrillos....identifica por igual a todo el estado con la excepción de los toros, y aún así. La fiesta navarra por excelencia son los Sanfermines, de cuyos encierros soy gran admirador a pesar de que no me gusta la fiesta de los toros. Bilbao es una de la plazas importantes. En Cataluña desciende la aficción a la fiesta de los toros en plaza, pero tienen todo tipo de festejos taurinos especialmente en Tarragona. ¿Ladrillo, putas, copas, fútbol, sólo hay en Castilla?, ¿no acabamos de asistir a una mega fiesta del fútbol con un equipo vasco y otro catalán?. ¿por qué nos autotopiqueamos?.En Castilla hay muchísimo más que esos tópicos con que Tagus se mortifica. A mi no me hace falta que me cuentes la inmensa variedad cultural que ofrece Castilla, hay que contársela a nuestros paisanos. Tampoco he dicho en ningún momento que el españolismo cañí sea único y exclusivo de Castilla -se me ocurren otros lugares-, lo que digo es que el castellano medio suda de Castilla y de lo castellano porque sus instintos patrioteros quedan cubiertos por lo que el españolismo ofrece. Esto no es un debate sobre toros ni sobre fútbol, yo lo que planteo es que en Castilla prevalece la mentalidad imperial con respecto a los otros pueblos del Estado: "putos vascos, sois españoles os guste o no", "los catalanes educan a sus hijos en catalán en vez de en español", etc., y lo más curioso es que nuestra posición sociopolítica se ha invertido: Castilla ya no es el Imperio del XVI, Castilla no está en condiciones ni de garantizarse un futuro digno para sí misma como para ir peleando batallas que no son nuestras con el estandarte rojigualdo. Citar Respecto al tema que no me contestas, Navarra no paga IVA por Volkswagen, a través de una argucia legal que está denunciada y derrotada legalmente, pero que políticamente se mantiene ahora con Rajoy en Moncloa y UPN en Navarra: ¡qué oportunidad de oro para denunciar el trato de favor que ha recibido Navarra siempre, con todos los gobiernos y regímenes, precisamente como todo el mundo sabe, para tratar de romper la posible tentación de unirse al vecino vasco y formar la gran Euskalherría!. Y si, efectivamente es una comunidad muy conservadora y pepera, ¡más oportunidades para denunciar! icon_biggrin Y no se qué quieres que te conteste. El castellanismo tiene muchas más cosas de las que preocuparse que de si tal o cual empresa paga impuestos en otra comunidad autónoma. Pero vamos, que si lo que quieres es saber si me parece bien que dentro de un mismo estado algunos territorios tengan ventajas o beneficios por razones "históricas" (como si Castilla no fuera histórica), la respuesta es no. Pero al igual que con lo de los silbidos al himno español, no es un problema de "radicales", es el desarrollo real de la cuestión nacional en el Estado español, los efectos visibles de que España no es sino un puzzle encajado a presión donde las piezas están a punto de saltar. Si a los castellanos les jodiese tantísimo que Wolkswagen no pague impuestos en Navarra, no darían mayoría absoluta al partido que lo permite. Al fin y al cabo, mejor que no paguen el IVA mientras no se cuestione la españolidad de Navarra, así piensa el castellano medio. Citar Disfrutar con las fotos domingueras del vecino, con su vino, sus danzas, etc, está muy bien. Eso si, a continuación se le recuerda lo que nos debe. ¿Y acaso el castellanismo del que vosotros soís partidarios no es sino un réplica de CiU o PNV? ¿No trataría vuestro castellanismo de obtener ventajas económicas frente a Navarra o a Cataluña? Siempre lo he dicho y es lo que de verdad creo, si fueráis catalanes o vascos cambiaríais vuestro discurso victimista castellano/español a un discurso victimista catalán o vasco, haciendo campaña por lo que la hace la derecha vasca y catalana: beneficios económicos para los empresarios catalanes y vascos. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Ginevrapureblood en Mayo 28, 2012, 04:54:14 La pela es la pela :icon_mrgreen: Pues como te ha dicho Cienfu, eso mismo piensan los catalanes de CIU, los vascos del PNV y los navarros de UPN. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 28, 2012, 05:05:01 La pela es la pela :icon_mrgreen: Pues como te ha dicho Cienfu, eso mismo piensan los catalanes de CIU, los vascos del PNV y los navarros de UPN. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Volksgeist en Mayo 28, 2012, 18:59:10 Y entiendo perfectamente que arañen para su tierra, lo que no entiendo es que nosotros no hagamos lo mismo."La pela es la pela"es una manera cordial de decir cosas importantes. El levantamiento comunero tuvo mucho que ver con asuntos económicos. Si, pero vestían calzas, birretes y zapatos de punta roma...o lo que es lo mismo, los tiempos cambian. El levantamiento comunero responde a una realidad concreta de la época; donde para empezar nuestro país no se encontraba destruido culturalmente. Es lo que os han dicho, si fuerais catalanes o vascos, me juego el cuello a que engrosaríais las filas de CIU o PNV adquiriendo su victimismo barato y reclamando por lo que ahora tanto os quejáis. Os quejáis por una falta de privilegios que tienen otros; pero no porque os interese que no haya privilegios, sino porque los anheláis como el que más. Mi nacionalismo desde luego no va por ahí; tanto asco me dan sus privilegios forales, su autonomismo que mancha la palabra "nacionalismo" como los llorones económicos del lado que sea. Pero allá cada cual, que entienda el castellanismo como considere, pero que no se planten la capa de "salvapatrias". Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Gayathangwen en Mayo 28, 2012, 20:09:42 Es lo que os han dicho, si fuerais catalanes o vascos, me juego el cuello a que engrosaríais las filas de CIU o PNV adquiriendo su victimismo barato y reclamando por lo que ahora tanto os quejáis. Os quejáis por una falta de privilegios que tienen otros; pero no porque os interese que no haya privilegios, sino porque los anheláis como el que más. Hombre, aquí solo hay dos maneras de solucionar el entuerto: o equiparar lo de todos o bajar lo de unos para equipararlo al resto. Elijan qué opción es la más justa para con todos. Por supuesto que queda la opción de tirar cada uno por su lado, pero ¿creéis que a la hora de la verdad los políticos levantarían el culo de sus tronos? Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 28, 2012, 20:10:25 Y entiendo perfectamente que arañen para su tierra, lo que no entiendo es que nosotros no hagamos lo mismo."La pela es la pela"es una manera cordial de decir cosas importantes. El levantamiento comunero tuvo mucho que ver con asuntos económicos. Si, pero vestían calzas, birretes y zapatos de punta roma...o lo que es lo mismo, los tiempos cambian. El levantamiento comunero responde a una realidad concreta de la época; donde para empezar nuestro país no se encontraba destruido culturalmente. Es lo que os han dicho, si fuerais catalanes o vascos, me juego el cuello a que engrosaríais las filas de CIU o PNV adquiriendo su victimismo barato y reclamando por lo que ahora tanto os quejáis. Os quejáis por una falta de privilegios que tienen otros; pero no porque os interese que no haya privilegios, sino porque los anheláis como el que más. Mi nacionalismo desde luego no va por ahí; tanto asco me dan sus privilegios forales, su autonomismo que mancha la palabra "nacionalismo" como los llorones económicos del lado que sea. Pero allá cada cual, que entienda el castellanismo como considere, pero que no se planten la capa de "salvapatrias". Si fuera vasco o catalán ....no tengo ni idea lo que sería, probablemente como me apunto a perdedor con frecuencia, probablemente pasaría bastante de lo obligatorio. Pero como es una idea no comprobable y me ha tocado ser perdedor, es decir castellano, no tengo más remedio que ver el mundo desde la óptica de lo que beneficia o perjudica a nuestra tierra. Y a veces la realidad es de una tozudez..... Respecto del concepto "salvapatrias" que se usa siempre en un determinado contexto ideológico para zaherir al del contexto de enfrente :icon_mrgreen:, que yo reivindique cosas para Castilla, y sea un llorón por mi tierra, no creo que me convierta en el estereotipo de salvapatrias en el que tu y yo estamos pensando. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 28, 2012, 23:32:27 Y entiendo perfectamente que arañen para su tierra, lo que no entiendo es que nosotros no hagamos lo mismo."La pela es la pela"es una manera cordial de decir cosas importantes. El levantamiento comunero tuvo mucho que ver con asuntos económicos. Si, pero vestían calzas, birretes y zapatos de punta roma...o lo que es lo mismo, los tiempos cambian. El levantamiento comunero responde a una realidad concreta de la época; donde para empezar nuestro país no se encontraba destruido culturalmente. Es lo que os han dicho, si fuerais catalanes o vascos, me juego el cuello a que engrosaríais las filas de CIU o PNV adquiriendo su victimismo barato y reclamando por lo que ahora tanto os quejáis. Os quejáis por una falta de privilegios que tienen otros; pero no porque os interese que no haya privilegios, sino porque los anheláis como el que más. Mi nacionalismo desde luego no va por ahí; tanto asco me dan sus privilegios forales, su autonomismo que mancha la palabra "nacionalismo" como los llorones económicos del lado que sea. Pero allá cada cual, que entienda el castellanismo como considere, pero que no se planten la capa de "salvapatrias". Se me olvidaba lo más impoprtante. A estas alturas, ¿qué privilegios voy a querer para Castilla, que no sea la igualdad de trato con los demás territorios?. Igualdad en el trato queremos para los indios de este reyno.... Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 29, 2012, 00:40:39 Confundir churras con merinas, es lo que hace Diablo.
Nadie llorá en este foro. Sencillamente se constata una realidad. Aqui se exige que los privilegios de otros no los tengan a costa nuestra. Eso no es llorar. Y, sí, no estoy contra los privilegios de otros siempre que se los paguen ellos, además, no somos como ellos, sencillamente por que no queremos tener privilegios a su costa ¡¿Allex clark? De manera que basta ya de llamar llorones a quienes defienden lo suyo frente a egoismos de terceros de la única manera legal que tenemos capacidad personal para hacerlo, comentandolo, una y otra vez, hasta que todos los castellanos seamos conscientes de la asimetría que nos perjudica. Imputar el egoismo de los privilegiados haciendolo revertir sobre los perjudicados, es una argumentación diabólica, ¿Verdad Diablo Cojuelo? Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 29, 2012, 01:24:53 Confundir churras con merinas, es lo que hace Diablo. La última frase es de las que hacen pensar :icon_wink:Nadie llorá en este foro. Sencillamente se constata una realidad. Aqui se exige que los privilegios de otros no los tengan a costa nuestra. Eso no es llorar. Y, sí, no estoy contra los privilegios de otros siempre que se los paguen ellos, además, no somos como ellos, sencillamente por que no queremos tener privilegios a su costa ¡¿Allex clark? De manera que basta ya de llamar llorones a quienes defienden lo suyo frente a egoismos de terceros de la única manera legal que tenemos capacidad personal para hacerlo, comentandolo, una y otra vez, hasta que todos los castellanos seamos conscientes de la asimetría que nos perjudica. Imputar el egoismo de los privilegiados haciendolo revertir sobre los perjudicados, es una argumentación diabólica, ¿Verdad Diablo Cojuelo? Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 29, 2012, 01:59:05 Yo lo que no entiendo es como de un Lipdub animado los mismo de siempre se sacan su historia para tratar con desprecio a los que mediante la alegria se lo han currado. Si quereis hablar sobre la derecha insolidaria (a la cual vosotros perteneceis) abrir un hilo sobre PNV,CiU,UPN y lo que os de la gana,pero no trateis de meter a los que para nada son de ese palo.Os recuerdo que esta gente pide la independencia y su estado propio y socialista,no esta pidiendo que permanezcan privilegios sobre nadie.Pero vosotros a lo vuestro,que es atacar a los de siempre.Luego nos quejamos de que si atacan a Castilla cuando continuamente los de siempre haceis lo mismo.
VIVA CASTILLA COMUNERA!!VIVA EL PUEBLO VASCO!!Y VIVAN TODOS LOS PUEBLOS QUE LUCHAN!! MUERTE AL CHOVINISMO PRIVILEGISTA Y LLORON!! Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 29, 2012, 02:17:19 Yo lo que no entiendo es como de un Lipdub animado los mismo de siempre se sacan su historia para tratar con desprecio a los que mediante la alegria se lo han currado. Si quereis hablar sobre la derecha insolidaria (a la cual vosotros perteneceis) abrir un hilo sobre PNV,CiU,UPN y lo que os de la gana,pero no trateis de meter a los que para nada son de ese palo.Os recuerdo que esta gente pide la independencia y su estado propio y socialista,no esta pidiendo que permanezcan privilegios sobre nadie.Pero vosotros a lo vuestro,que es atacar a los de siempre.Luego nos quejamos de que si atacan a Castilla cuando continuamente los de siempre haceis lo mismo. No te deprimas Salamankaos, hombre, :icon_biggrin:.VIVA CASTILLA COMUNERA!!VIVA EL PUEBLO VASCO!!Y VIVAN TODOS LOS PUEBLOS QUE LUCHAN!! MUERTE AL CHOVINISMO PRIVILEGISTA Y LLORON!! Tu lee mis respuestas y dime donde ataco a nadie. Sólo pido para Castilla lo que le corresponde en justicia. En la naturaleza, ese mundo cruel al que pertenecemos, el que no come, se muere. Y el primer competidor de un recién nacido es su hermano. Oye lo de muerte ...¿con que sistema?, será indoloro al menos :icon_lol: Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 29, 2012, 02:55:58 Yo lo que no entiendo es como de un Lipdub animado los mismo de siempre se sacan su historia para tratar con desprecio a los que mediante la alegria se lo han currado. Si quereis hablar sobre la derecha insolidaria (a la cual vosotros perteneceis) abrir un hilo sobre PNV,CiU,UPN y lo que os de la gana,pero no trateis de meter a los que para nada son de ese palo.Os recuerdo que esta gente pide la independencia y su estado propio y socialista,no esta pidiendo que permanezcan privilegios sobre nadie.Pero vosotros a lo vuestro,que es atacar a los de siempre.Luego nos quejamos de que si atacan a Castilla cuando continuamente los de siempre haceis lo mismo. No te deprimas Salamankaos, hombre, :icon_biggrin:.VIVA CASTILLA COMUNERA!!VIVA EL PUEBLO VASCO!!Y VIVAN TODOS LOS PUEBLOS QUE LUCHAN!! MUERTE AL CHOVINISMO PRIVILEGISTA Y LLORON!! Tu lee mis respuestas y dime donde ataco a nadie. Sólo pido para Castilla lo que le corresponde en justicia. En la naturaleza, ese mundo cruel al que pertenecemos, el que no come, se muere. Y el primer competidor de un recién nacido es su hermano. Oye lo de muerte ...¿con que sistema?, será indoloro al menos :icon_lol: Deprimirme para nada,no soy yo el que suelta un lloro cada vez que se menta a vascos y catalanes.Desde luego que tienen privilegios que no deberian tener mas que nadie,pero esos privilegios los piden los partidos derechosos/regionalistas (PNV,CiU,UPN...) y los sustentan los españolistas del PPSOE.Estais empecinados en que todos son iguales y hay tanta variedad como la que hay en este foro.Y en este foro estais los del palo de CiU,PNV...a los que curiosamente tanto criticais mientras os dariais la mano si fuerais de la misma nacion,como los que estamos del lado de la izquierda independentista/soberanista,la cual persigue los mismos objetivos que nosotros y con la que no dudo en darle mi apoyo aun que sea de otra nacion.No es la izquierda abertzale precisamente la que nos expolia nada,ni es la izquierda abertzale precisamente la que defiende Garoña o cualquier aberracion hacia la naturaleza y la seguridad de los demas,pero es que ademas los unicos que ahora en el parlamento demuestran algo de cordura y defensa hacia la clase trabajadora de TODO el estado es la izquierda abertzale.Y los unicos con la decencia de bajarse sueldos y de no aplicar los recortes donde tienen sus ayuntamientos son la Izquierda Abertzale y nacionalistas andaluces de izquierdas como Gordillo. Asi que dejar de meter en el mismo saco a todos,por que las cosas no son asi y os gusta demasiado verter mierda sobre lo que no conoceis,ni haceis por conocer. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Cienfuegos2 en Mayo 29, 2012, 03:27:09 Los privilegios siempre se tienen a costa de los demás, sino no serían privilegios. A ver si criticamos igual de vehementemente los privilegios de unas personas sobre otras -y no solo los de unos territorios sobre otros- porque allí encontraremos la verdadera base de la insolidaridad.
Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: anarcomunero en Mayo 29, 2012, 04:00:31 Los privilegios siempre se tienen a costa de los demás, sino no serían privilegios. A ver si criticamos igual de vehementemente los privilegios de unas personas sobre otras -y no solo los de unos territorios sobre otros- porque allí encontraremos la verdadera base de la insolidaridad. Esta frase es muy acertada y es lo que llevo diciendo desde hace unos meses sobre la crisis. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: caminante en Mayo 29, 2012, 04:11:00 Los privilegios siempre se tienen a costa de los demás, sino no serían privilegios. A ver si criticamos igual de vehementemente los privilegios de unas personas sobre otras -y no solo los de unos territorios sobre otros- porque allí encontraremos la verdadera base de la insolidaridad. Los territorios no solo se componen de arboles y de ríos. Casualmente también los componen personas, que en muchos casos tienen que salir de "su" territorio a buscarse la vida en otros territorios.Y precisamente "nuestro" territorio es un desierto demográfico con media docena de excepciones, en gran medida como tu sabes muy bien debido a la falta de peso político( es una manera de habar dado que el peso es cero)de nuestro país en las decisiones del estado. Da igual con que partido. Ahí empiezan en el estado español los privilegios de unos sobre otros. Respecto de los privilegios de unas personas sobre otras, estoy convencido que estamos de acuerdo en cuales son y en que hay que derribarlos.Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 29, 2012, 17:41:47 Os recuerdo que esta gente pide la independencia y su estado propio y socialista,no esta pidiendo que permanezcan privilegios sobre nadie
Pienso que de buena fe te lo crees. Te exhorto a que compruebes por tí mismo que 'esta gente' si que ataca a Castilla con toda suerte de epitetos, apostrofados y malos augurios. Solo así te convencerás. Para tú información te digo que yo tengo por ellos el mismo respeto que ellos tienen por Castilla. Fijate que fácil te lo pongo, la pelota está en sus pies, que la jueguen ellos primero. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: salamankaos en Mayo 29, 2012, 18:20:08 Os recuerdo que esta gente pide la independencia y su estado propio y socialista,no esta pidiendo que permanezcan privilegios sobre nadie Pienso que de buena fe te lo crees. Te exhorto a que compruebes por tí mismo que 'esta gente' si que ataca a Castilla con toda suerte de epitetos, apostrofados y malos augurios. Solo así te convencerás. Para tú información te digo que yo tengo por ellos el mismo respeto que ellos tienen por Castilla. Fijate que fácil te lo pongo, la pelota está en sus pies, que la jueguen ellos primero. Y que tienes tu que demuestre tal cosa sobre los independentistas vascos??Yo conozco a mucha gente de izquierdas e independentista vasca,por no decir que la mayoria de mis amigos de ayi lo son.Se perfectamente sus puntos de vista y para nada hay ningun odio hacia Castilla. Ahora,si quieres equiparar Castilla a españa es tu problema,como españolista no espero menos de ti. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Tizona en Mayo 30, 2012, 01:05:22 Os recuerdo que esta gente pide la independencia y su estado propio y socialista,no esta pidiendo que permanezcan privilegios sobre nadie Pienso que de buena fe te lo crees. Te exhorto a que compruebes por tí mismo que 'esta gente' si que ataca a Castilla con toda suerte de epitetos, apostrofados y malos augurios. Solo así te convencerás. Para tú información te digo que yo tengo por ellos el mismo respeto que ellos tienen por Castilla. Fijate que fácil te lo pongo, la pelota está en sus pies, que la jueguen ellos primero. Y que tienes tu que demuestre tal cosa sobre los independentistas vascos??Yo conozco a mucha gente de izquierdas e independentista vasca,por no decir que la mayoria de mis amigos de ayi lo son.Se perfectamente sus puntos de vista y para nada hay ningun odio hacia Castilla. Ahora,si quieres equiparar Castilla a españa es tu problema,como españolista no espero menos de ti. Que si tengo referencias que lo demuestren??? Pues, sí; basta que te leas lo que dejó escrito el fundador del nacionalismo vasco, Sabino Arana. Título: Re: NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE Publicado por: Torremangana II en Mayo 30, 2012, 02:03:59 Citar Cita de: Tizona en Mayo 28, 2012, 19:40:39 Confundir churras con merinas, es lo que hace Diablo. Nadie llorá en este foro. Sencillamente se constata una realidad. Aqui se exige que los privilegios de otros no los tengan a costa nuestra. Eso no es llorar. Y, sí, no estoy contra los privilegios de otros siempre que se los paguen ellos, además, no somos como ellos, sencillamente por que no queremos tener privilegios a su costa ¡¿Allex clark? De manera que basta ya de llamar llorones a quienes defienden lo suyo frente a egoismos de terceros de la única manera legal que tenemos capacidad personal para hacerlo, comentandolo, una y otra vez, hasta que todos los castellanos seamos conscientes de la asimetría que nos perjudica. Imputar el egoismo de los privilegiados haciendolo revertir sobre los perjudicados, es una argumentación diabólica, ¿Verdad Diablo Cojuelo? La última frase es de las que hacen pensar :27: :27: :27: :27: :27: :27: :27: :27: El problema no es ya que tengan privilegios, que no pagen lo que les toca etc. el problema es que encima de que nos expolian les pagamos por ello: http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/05/asi-nos-expolia-navarra-los.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/05/asi-nos-expolia-navarra-los.html) Y eso no es aspirar a ser como ellos, tal y como si quieren los catalanistas, abiertamente digo que a la mierda los putos fueros, no digo que se restablezcan tb aquí, amigo Diablo. UPyD es el único partido que ha recogido esa bandera y le está dando reditos electorales notables. cuando no son vacaciones vascas son otra cosa pero siempre idean añlgo para sacarnos los ojos :icon_evil: Y lo peor, esa es un asimetria constitucional.... me cago en ella. |