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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: anarcomunero en Julio 17, 2012, 19:58:44



Título: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: anarcomunero en Julio 17, 2012, 19:58:44



Desde CNT Valladolid nos sumamos a las movilizaciones previstas para el jueves 19.

Asimismo animamos a la ciudadanía a sumarse y a tomar la iniciativa para hacer frente a los abusos que empeoran día tras día, anulando nuestros derechos.

Comunicado del SP del Comité Confereral

    El gobierno de turno, el de Rajoy, ha comunicado hoy las medidas que las instituciones políticas y financieras europeas han impuesto como contrapartidas al rescate de la banca. Las medidas anunciadas ponen fin al espectáculo de mentiras de las últimas semanas, con las que el gobierno pretendía vendernos un rescate que no era un rescate y que no exigía nuevos recortes.

    Esta es la factura, una más, del rescate bancario consecuencia de años de especulación, una factura que estamos pagando la clase trabajadora con este nuevo hachazo a los servicios sociales, a las prestaciones por desempleo, las pensiones y a los salarios de los empleados públicos.

    Así, se sube los impuestos indirectos como el IVA, que gravan de forma más injusta a las clases trabajadoras, que ya soportan el grueso de la presión fiscal, con lo que vemos nuestro poder adquisitivo reducido día a día, más aún cuando a la subida de impuestos se le une la congelación salarial pactada por empresarios y CCOO-UGT, cuando no se nos recorta directamente el sueldo a resultas de una reforma laboral aún más agresiva contra los derechos de los trabajadores tras el trámite parlamentario, o por los continuos recortes al salario de los empleados públicos.

    Por contra, se rebajan las cotizaciones sociales de los empresarios, un punto este año y otro punto adicional para el año que viene, se mantienen las bonificaciones para los contratos más precarios como el de aprendizaje o emprendedores, y se plantea una amnistía fiscal que da cada vez mejores condiciones a los grandes defraudadores, mientras se preparan para poner a disposición de la patronal los sectores estratégicos más rentables como el ferroviario y el aeroportuario.

    Para seguir cebándose con los más débiles, recortan las prestaciones por desempleo, las contributivas con un recorte del 10% a partir del sexto mes de prestación, y las no contributivas con la eliminación del subsidio del PREPARA y mayores requisitos para la percepción de la RAI, todo ello cuando padecemos niveles de paro que no dejan de crecer y que no dejarán de crecer con medidas que no hacen sino promover los despidos y el desempleo.

    De igual forma, aprovechan el pacto sobre la reforma del sistema de pensiones que puso en marcha el PSOE con el apoyo de CCOO y UGT, para acelerar ahora el retraso de la edad de jubilación a los 67 años.

    Los gobiernos y las instituciones europeas están aplicando políticas que no tienen otro objetivo que hacer pasar como inevitables todo un conjunto de medidas inaceptables que suponen un atraco contra los derechos y el bienestar de los trabajadores y trabajadoras, especialmente en los países del sur de Europa, a quienes no se nos presenta otra alternativa que la devaluación de nuestros salarios, nuestros derechos y nuestras condiciones de vida, en un escenario de privatización y desmontaje de servicios públicos y sociales que eran ya muy insuficientes.

    El mismo día que se anunciaban estos recortes, llegaba la marcha minera a Madrid. La situación social creada por los recortes y los constantes ataques del Gobierno exigen la extensión de luchas como la minera a todos los sectores sociales. Todos los trabajadores y trabajadoras, en activo o en paro, públicos o de la empresa privada, tenemos los mismos motivos para luchar, en la calle y en las empresas, porque es la hora extender la solidaridad de clase y la unidad de las luchas.

    Desde CNT consideramos que no podemos seguir esperando. Lo único que nos espera, si los trabajadores y trabajadoras no nos movilizamos de forma masiva y contundente, son nuevas oleadas de recortes. Es hora de romper con un sistema político y económico corrupto que hace aguas, e intervenido de hecho por las instituciones financieras internacionales.

    Es el momento de ponernos en marcha. Organizaciones sindicales combativas y movimientos sociales debemos romper la fragmentación de las luchas, acabar con movilizaciones simbólicas y estériles y poner en pie un calendario de movilizaciones con capacidad de enfrentar y revertir estas políticas en favor de la clase trabajadora, donde la huelga y la paralización de la actividad económica en todos sus aspectos debe ser una herramienta fundamental. Quienes no lo hagan, y miren para otro lado, estarán traicionando la lucha de la clase trabajadora, porque no podemos seguir esperando.
    ¡¡¡Hacia la huelga general!!


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: 1520Arriacense en Julio 17, 2012, 21:38:31
Estaré el 19 en Guadalajara y el 21 en Madrid. No nos queda más que protestar saliendo a la calle, de momento, porque cualquier día prohiben hasta salir a la calle.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Tizona en Julio 18, 2012, 00:50:38
No sirve de nada,

Si a los culpables de hundirnos los últimos ocho años les sale gratis, lo volverán a hacer. Salir a la calle para exigir cárcel para ellos, vale.

 
Contra el PP cabe protestar por no ser más drástico en la toma de medidas.

Lo que pasa nos lo hemos ganado a pulso tercamente, ahora toca asumir las consecuencias de nuestro voto.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: 1520Arriacense en Julio 18, 2012, 01:33:43

 
Contra el PP cabe protestar por no ser más drástico en la toma de medidas.



Pues sí, uniendo a Castilla, y eliminando de un plumazo cientos de puestos políticos y de enchufados, combatiendo el fraude fiscal, persiguiendo la tomadura de pelo de las sicav, creando un cuerpo de inspectores a niveles de otros países europeos, que las empresas tributen lo que deben, no menos que los asalariados. Hay tantas cosas que deberían hacer, pero ya sabemos que es más fácil dar otra vuelta de tuerca sobre los mismos, los que llevamos ya dos años de recorte en recorte, entre el malísimo Zapatero y el buenísimo Rajoy.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: TAROD en Julio 18, 2012, 03:11:51
No sirve de nada,

Si a los culpables de hundirnos los últimos ocho años les sale gratis, lo volverán a hacer. Salir a la calle para exigir cárcel para ellos, vale.

 
Contra el PP cabe protestar por no ser más drástico en la toma de medidas.

Lo que pasa nos lo hemos ganado a pulso tercamente, ahora toca asumir las consecuencias de nuestro voto.

Tizona, no puedo estar mas en desacuerdo con usted, los responsables de la situación de España se sigue llamando B I P A R T I D I S M O.

Nos da igual que nos gobiernen con "mano izquierda (o pseudo) o con "mano derecha" el resultado es el mismo, mas precariedad laboral, menor protección social, menor poder adquisitivo, mayor presión impositiva no distributiva y mayor desigualdad social.

Deje de defender a quienes la tenían mas opciones para emprender una captura de dinero y no lo han hecho y siga persiguiendo rojos si lo desea, pero no se olvide que las políticas sociales son la alternativa a esta masacre que estamos viviendo.

Ah y por supuesto la calle ha de volver a ser del Pueblo.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Villarroel en Julio 18, 2012, 18:47:47
Salir a la calle para exigir cárcel para ellos

Ya me he apuntado. En mi empresa calculamos que las pérdidas por la subida del IVA y por la crisis serán de un 30 al 40% solo hasta diciembre.

Esto no tiene solución, todos TODOS los políticos son culpables. Y no basta la cárcel.

Está claro que no se van a ir sin presión. Quien debe hacer presión somos los ciudadanos y en especial aquellos ciudadanos pertenecientes a las fuerzas de seguridad del estado que no sean unos traidores a sus familias, vecinos y pueblos/ciudades.

Deben:
1. Detener e internar a todos los políticos, sindicalistas, banqueros y grandes empresarios que sean responsables de este ataque al país. Todos.
2. Incautar todos sus bienes
3. Derogar la prohibición de la pena de muerte en tiempos de guerra y alta traición
4. Declarar el estado de guerra
5. Juzgar y condenar a políticos, sindicalistas, banqueros y grandes empresarios por alta traición. Aplicar la ley
6. Convocar elecciones constituyentes en todo el Estado, prohibiendo presentarse a todo familiar de traidores al pueblo

Y, por supuesto, salir de la Unión Europea y de la OTAN cuanto antes. Si el euro es nuestra moneda, ¿para qué vamos a abandonarla? Que la abandonen los demás y asuman los costes de fabricar nuevas prensas, etc. Inyección masiva de dinero nacional (euro) en el mercado, se pagan las deudas, el euro se equipara en valor con la antigua peseta. A los oiropeos que les den por el c*lo.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: anarcomunero en Julio 18, 2012, 19:31:17

3. Derogar la prohibición de la pena de muerte en tiempos de guerra y alta traición

Esto no es un argumento valido solo es el argumento de los cobardes, solo con que se aplique la pena de muerte a un solo inocente es injustificable. La pena de muerte es solo una herramienta mas en poder del estado para utilizarla contra el pueblo trabajador y las capas sociales mas bajas, hay multitud de estudios que avalan esto. Argumenta Villarroel con tus ideas aunque no me gusten pero no intentes hacer alegatos de asesinatos en un foro donde la mayoria creemos en otro tipo de justicia popular, la pena capital debe de estar fuera de los debates aun cuando el pueblo este lleno de rabia y haya culpables con nombres y apellidos que nos empujan hacia el abismo. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Villarroel en Julio 18, 2012, 19:34:53

3. Derogar la prohibición de la pena de muerte en tiempos de guerra y alta traición

Esto no es un argumento valido solo es el argumento de los cobardes, solo con que se aplique la pena de muerte a un solo inocente es injustificable. La pena de muerte es solo una herramienta mas en poder del estado para utilizarla contra el pueblo trabajador y las capas sociales mas bajas, hay multitud de estudios que avalan esto. Argumenta Villarroel con tus ideas aunque no me gusten pero no intentes hacer alegatos de asesinatos en un foro donde la mayoria creemos en otro tipo de justicia popular, la pena capital debe de estar fuera de los debates aun cuando el pueblo este lleno de rabia y haya culpables con nombres y apellidos que nos empujan hacia el abismo. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Solo defiendo la justifica. Y la violencia es la que emplean ellos, los parásitos, contra trabajadores y pequeños y medianos empresarios. O ellos o nosotros. Al final nos terminan matando... de hambre.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Curavacas en Julio 18, 2012, 19:47:28
Salir a la calle para exigir cárcel para ellos

Ya me he apuntado. En mi empresa calculamos que las pérdidas por la subida del IVA y por la crisis serán de un 30 al 40% solo hasta diciembre.

Esto no tiene solución, todos TODOS los políticos son culpables. Y no basta la cárcel.

Está claro que no se van a ir sin presión. Quien debe hacer presión somos los ciudadanos y en especial aquellos ciudadanos pertenecientes a las fuerzas de seguridad del estado que no sean unos traidores a sus familias, vecinos y pueblos/ciudades.

Deben:
1. Detener e internar a todos los políticos, sindicalistas, banqueros y grandes empresarios que sean responsables de este ataque al país. Todos.
2. Incautar todos sus bienes
3. Derogar la prohibición de la pena de muerte en tiempos de guerra y alta traición
4. Declarar el estado de guerra
5. Juzgar y condenar a políticos, sindicalistas, banqueros y grandes empresarios por alta traición. Aplicar la ley
6. Convocar elecciones constituyentes en todo el Estado, prohibiendo presentarse a todo familiar de traidores al pueblo

Y, por supuesto, salir de la Unión Europea y de la OTAN cuanto antes. Si el euro es nuestra moneda, ¿para qué vamos a abandonarla? Que la abandonen los demás y asuman los costes de fabricar nuevas prensas, etc. Inyección masiva de dinero nacional (euro) en el mercado, se pagan las deudas, el euro se equipara en valor con la antigua peseta. A los oiropeos que les den por el c*lo.

Las matanzas a lo Robespierre siempre han sido un recurso muy apetitoso en tiempos como éste, pero de ellas nunca ha salido un mundo mejor, no se puede llegar al bien a través del mal. Todo ese discurso está muy bien para desahogarse, pero toda esa violencia del "brazo vengador del pueblo" al final corrompe a quien la practica y no hace falta irse muy lejos ni en el tiempo ni en el espacio para comprobarlo.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: anarcomunero en Julio 18, 2012, 20:00:17
Que se lo pregunten a los que todavia estan en las cunetas, sin juicio y muchos de ellos sin delito alguno. Es absurdo pensar que con semajante posicionamiento se va a arreglar el problema que tienen los trabajadores con el capital. Otra cosa es la autodefensa, si me atacan tengo que defenderme con las mismas armas para garantizar la correlacion de fuerzas, todavia no he visto a la policia y al estado llegar a esos limites para que nuestra respuesta sea tan virulenta. El dar potestad a unas personas para que decidan sobre la vida de las personas es tan bochornoso que jamas deberia de ser un argumento en un foro del pueblo castellano. Recuperar la decision popular, repartir la riqueza y el trabajo equitativamente como indican los derechos constitucionales son pasos que pueden empezar a cambiar este gris panorama.......pero no justifiques la pena de muerte porque te conviertes en un terrorista sin ninguna moral para esgrimir tus ideas como cualquier asesino sin escrupulos de los que conocemos bien en este estado por la historia negra que ello ha supuesto. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: rabaiz_ca en Julio 18, 2012, 21:18:05
Esta tarde a las 19 hrs. hay convocadas concentraciones frente a las sedes del P.P. en todo el estado y por supuesto aqui tambien. (Valladolid)

Nos vemos a las 19h. en la sede del PP


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Rojo y separatista en Julio 19, 2012, 19:55:20
Yo lo percibo es que la gente poco a poco esta despertando, a base de ostias pero lo esta haciendo, ya veremos a ver que pasa.., cuando la desesperación y la angustia se apodera del ser humano no hay pacifismo ni medias tintas que valgan.

Antes ha salido en la tele que la retirada de los 400 euros de subsidio para los parados de larga duración se iba a hacer efectiva en breve, y que afectaría a más de medio millón de personas. Es decir, medio millón de personas que el Gobierno deja en la más absoluta pobreza y sin recurso alguno, medio millón de personas que dejan en una situación terriblemente dramática.

Esto cada vez va a ir a peor, y los movimientos insurrecionales de aquí en adelante van a ser cada vez más fuertes y frecuentes. Esta banda de fascistas que nos gobiernan están abocando al país a la guerra civil, aunque suene duro decirlo.







Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: 1520Arriacense en Julio 19, 2012, 23:03:58
Yo lo percibo es que la gente poco a poco esta despertando, a base de ostias pero lo esta haciendo, ya veremos a ver que pasa.., cuando la desesperación y la angustia se apodera del ser humano no hay pacifismo ni medias tintas que valgan.

Antes ha salido en la tele que la retirada de los 400 euros de subsidio para los parados de larga duración se iba a hacer efectiva en breve, y que afectaría a más de medio millón de personas. Es decir, medio millón de personas que el Gobierno deja en la más absoluta pobreza y sin recurso alguno, medio millón de personas que dejan en una situación terriblemente dramática.

Esto cada vez va a ir a peor, y los movimientos insurrecionales de aquí en adelante van a ser cada vez más fuertes y frecuentes. Esta banda de fascistas que nos gobiernan están abocando al país a la guerra civil, aunque suene duro decirlo.


A partir del 16 de agosto. Para mucha gente el único recurso para poder comer. El PP se está haciendo el harakiri, y jugar con fuego ya sabemos lo que conlleva.
A pasar calor toca hoy.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Rojo y separatista en Julio 19, 2012, 23:25:03
Yo ya no sabría decir si se esta haciendo el harakiri o si esta aplicando el programa ideológico que ha soñado toda la vida con aplicar, ese programa oculto del que advertían algunos antes de las elecciones que tenían preparado.

Esto ha llegado a un punto que no son ni recortes, ni tijeretazos ni nada de eso, esto es una declaración de guerra a la clase trabajadora en toda regla.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Francisco de Medina en Julio 19, 2012, 23:31:59
Esta gente ha cruzado ya todas las líneas rojas.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Tagus en Julio 19, 2012, 23:34:11
Esto cada vez va a ir a peor, y los movimientos insurrecionales de aquí en adelante van a ser cada vez más fuertes y frecuentes. Esta banda de fascistas que nos gobiernan están abocando al país a la guerra civil, aunque suene duro decirlo.


Poco se puede ganar en caso de guerra civil, contra ejércitos capaces no ya solo de aniquilarnos 200 a 1, sino de destruir todo el planeta Tierra.

No hay ninguna salida que no sea pacífica. Eso sí, en cuanto haya elecciones, está claro lo que hay que hacer. Y mira que me puede joder, siendo como soy nacionalista castellano cerrado, pero voy a votar, y voy a propagar que se vote, lo que más le pueda joder a esta panda de fascistas y caciques.

Y lo que más les puede joder, está claro, es esto:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Hammer_and_sickle.svg/200px-Hammer_and_sickle.svg.png)


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Francisco de Medina en Julio 19, 2012, 23:43:03
Y lo que más les puede joder, está claro, es esto:
([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Hammer_and_sickle.svg/200px-Hammer_and_sickle.svg.png[/url])


Entiendo y comparto tu opinión, Tagus. Esto ha llegado demasiado lejos, y la única opción es oponerse al gran capital.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Ginevrapureblood en Julio 19, 2012, 23:50:24

Y lo que más les puede joder, está claro, es esto:
([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Hammer_and_sickle.svg/200px-Hammer_and_sickle.svg.png[/url])


Sea.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Tagus en Julio 19, 2012, 23:56:49
Así es. Si yo sí que creo en un sistema meritocrático y que premie el esfuerzo.

Pero ante esto, que es un sistema que lo que premia es la caradura, la avaricia, al que se pone de pie pisando la cabeza del vecino, el caciquismo, gente como Andrea Fabra ... pues es que no lo trago más.

Prefiero un sistema que es "pan y agua para todos", y luego a redefinir totalmente qué hacemos. Volver a la base, y redefinir. Lo que está claro es que así no se puede seguir.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: rioduero en Julio 20, 2012, 00:24:00
No gracias no quiero un sistema que dice defender al pueblo pero lo avasalla Corea del norte,Cuba ect, de China  y toda indochina han renegado del sistema que defencieron con las armas, lo cual demuestra lo que muchos analistas decian, que no habia tanto comunista si no nacionalistas que el partido comunista de Hochimin, Mao ect canalizaron,una vez acabado la confrontracion el sistema desaparecio.Ademas siempre el que sale primero es al poco tiempo es sacrificado, y viene el burrocrata de turno(lo de burrocrata esta bien dicho)e impone un sistema que necesita sacrificios y mas sacrificios para crear su propia numenclatura y vuelta a empezar, la famosa revolucion de octubre costa mucha sangre y sacrificios, para terminar con la vuelta al capitalismo mas ssalvaje, e incluso con la bandera de los zares


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 20, 2012, 01:12:21
Esta gente ha cruzado ya todas las líneas rojas.

Que tierna ingenuidad.....  :icon_twisted:

Nada que añadir a Tovarisch.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Volksgeist en Julio 20, 2012, 01:18:40
No gracias no quiero un sistema que dice defender al pueblo pero lo avasalla Corea del norte,Cuba ect, de China  y toda indochina han renegado del sistema que defencieron con las armas, lo cual demuestra lo que muchos analistas decian, que no habia tanto comunista si no nacionalistas que el partido comunista de Hochimin, Mao ect canalizaron,una vez acabado la confrontracion el sistema desaparecio.Ademas siempre el que sale primero es al poco tiempo es sacrificado, y viene el burrocrata de turno(lo de burrocrata esta bien dicho)e impone un sistema que necesita sacrificios y mas sacrificios para crear su propia numenclatura y vuelta a empezar, la famosa revolucion de octubre costa mucha sangre y sacrificios, para terminar con la vuelta al capitalismo mas ssalvaje, e incluso con la bandera de los zares

¿Que Cuba ha renegado del socialismo? ¡¡Vamos hombre!!

Para mi tiene plena vigencia el lema: Patria o muerte. Socialismo o barbarie.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Torremangana II en Julio 20, 2012, 01:24:24
Citar
3. Derogar la prohibición de la pena de muerte en tiempos de guerra y alta traición

En la Constitución del 78 que votó el pueblo existia la pena de muerte para delitos de trición... pero se quitó en el Parlamento años después, sin que se volviese a votar de nuevo.

¿Una hoz y el martillo? pero si nadie sabe ya para que sirven ni una cosa ni la otra... ¿apuesto a que ninguno de los presentes tiene una?

Veo más probable que en vez de eso... venga un nuevo franco y ponga orden. como ponia en una pintada legendaria a la salida de una mina asturiana en la transición: FRANCO, HIJOPUTA, VUELVE!!!!!


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 20, 2012, 01:24:48
Lo dices por la red hotelera que han montado en Cuba a base de capitalismo?, lo dices por la existencia de dos monedas?, una para los pobres(pueblo cubano) y otra para los extranjeros?,etc.....


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Volksgeist en Julio 20, 2012, 01:31:11
Lo dices por la red hotelera que han montado en Cuba a base de capitalismo?, lo dices por la existencia de dos monedas?, una para los pobres(pueblo cubano) y otra para los extranjeros?,etc.....

De la red hotelera no tengo nada que añadir. Siempre me opuse a tal medida; pese a que tiene un sentido económico. De la moneda; ni más ni menos para que tú, querido turista, este verano cuando vayas pagues, por ejemplo, 10 dólares o pesos convertibles por entrar a cualquiera de los teatros del país y los ciudadanos cubanos solo tengan que pagar unos pocos pesos cubanos. Lo mismo con la rica langosta que te comeras a 50€ la unidad.

Pero vamos, que de Cuba hemos hablado largo y tendido. Unos lo veis como el "coco" y como un estado criminal; y otros lo vemos como un pueblo soberano que resiste a los embates diarios del capitalismo salvaje.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 20, 2012, 01:43:34
No conoces bien la realidad cubana Volkgeist, te lo digo porque como voy a ir le he preguntado a mi amiga todo sobre monedas.

Hay multitud de servicios y productos que solo se pueden pagar con el peso para turistas, por lo tanto el pueblo cubano no tiene acceso a ellos mientras que los capitalistas turistas si, de hecho en multitud de sitios solo se admiten los pagos con dicha moneda por lo que la final es casi exclusivamente para turistas.

Pero vamos, que de Cuba hemos hablado largo y tendido. Unos lo veis como el "coco" y como un estado criminal; y otros lo vemos como un pueblo soberano que resiste a los embates diarios del capitalismo salvaje.



Si, tan soberano como el español durante el franquismo.



Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Volksgeist en Julio 20, 2012, 01:51:04


Si, tan soberano como el español durante el franquismo.



Según tu punto de vista liberal. No podemos discutir mucho sobre esto. Tú crees en un sistema partidista como este, donde se vote cada cuatro años; yo prefiero un sistema como el cubano donde, pese a las mentiras que se cuentan, todo el mundo puede presentarse para representar a su barrio, municipio, etc.

Pero vamos, que te lo digo desde la tranquila postura que da el ver que son puntos de vista irreconciliables. Entendemos la libertad de forma distinta; y por lo que veo también la idea de soberanía  :icon_wink:


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 20, 2012, 02:58:30
Te confundes de cabo a rabo Volks, los liberales estamos mucho mas cercanos a los anarquistas en este sentido que del resto.

Cuanto mas intervenga el ciudadano-contribuyente mejor.

En cuanto a esa libertad para presentarse por barrio me choca que te la tragues porque es de broma, tan de broma como la democxracia franquista donde teoricamente cualquiera podía presentarse....y coincidiendo con el castrismio, OLALA QUE CURIOSO!!, el "presidente" siempre ganaba  :icon_lol:

Vamos que un tio gane siempre durante 50 y pico años por el 95% y deje el poder pro enfermedad, HEREDANDOLE SU HERMANO, debería mosquear a cualquiera con un minimo de espíritu crítico.

De hecho no entiendo como se le puede llamar dictadura a lo de la URSS y no a esto cuando teoricamente es lo mismo......peor la practica, ay la practica!.

Y de la libertad de prensa, opinion y demas mejor ni hablamos...porque tampoco deja de ser curioso que NO exista, y que la propia constitucion cubana niege cualquier ideologia NO MARXISTA tambien lo ignoraremos porque....es un pais libre donde cualquier puede presentarse opinando lo que le venga en gana....siempre que sea marxista y no contrario al lider  :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted:


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Torremangana II en Julio 20, 2012, 03:38:51
Citar
pese a que tiene un sentido económico.


Estos rojetes me defraudan, empiezan a justificar el capitalismo. Verás aquí, en occidente tambien se hacen las cosas porque tiene un sentido económico  :icon_mrgreen:
Citar
todo el mundo puede presentarse para representar a su barrio, municipio, etc.


En la España de Franco también era así, eso si, previo paso por la falange (posteriormente llamada Movimiento) o partido único que es el equivalente al Partido comunista cubano. Y si no preguntale a la Pajín, cuyos abuelos eran falangistas activos en un pueblo de León, d edonde procede la jumenta, para pasar, sus padres, luego a ser lo mismo, pero ya en Benidorm y en el PSPV-PSOE anticastellano, y ahora ella en el PSPV_PSOE de la CV y de Madrid. como veis seguimos con lo de partido único, bueno, ahora de llama PPSOE, que para el caso sin ser un monopolio es un duopolio u oligopolio. Eso, en economia estaria prohibido, pero en política es legal...


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Ginevrapureblood en Julio 20, 2012, 03:47:33
¿apuesto a que ninguno de los presentes tiene una?



No apuestes tanto que pierdes.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: Tizona en Julio 20, 2012, 04:39:17
Salir a la calle para exigir cárcel para ellos

Ya me he apuntado. En mi empresa calculamos que las pérdidas por la subida del IVA y por la crisis serán de un 30 al 40% solo hasta diciembre.

Esto no tiene solución, todos TODOS los políticos son culpables. Y no basta la cárcel.

Está claro que no se van a ir sin presión. Quien debe hacer presión somos los ciudadanos y en especial aquellos ciudadanos pertenecientes a las fuerzas de seguridad del estado que no sean unos traidores a sus familias, vecinos y pueblos/ciudades.

Deben:
1. Detener e internar a todos los políticos, sindicalistas, banqueros y grandes empresarios que sean responsables de este ataque al país. Todos.
2. Incautar todos sus bienes
3. Derogar la prohibición de la pena de muerte en tiempos de guerra y alta traición
4. Declarar el estado de guerra
5. Juzgar y condenar a políticos, sindicalistas, banqueros y grandes empresarios por alta traición. Aplicar la ley
6. Convocar elecciones constituyentes en todo el Estado, prohibiendo presentarse a todo familiar de traidores al pueblo

Y, por supuesto, salir de la Unión Europea y de la OTAN cuanto antes. Si el euro es nuestra moneda, ¿para qué vamos a abandonarla? Que la abandonen los demás y asuman los costes de fabricar nuevas prensas, etc. Inyección masiva de dinero nacional (euro) en el mercado, se pagan las deudas, el euro se equipara en valor con la antigua peseta. A los oiropeos que les den por el c*lo.
añado la nacionalización de la banca y la pena de muerte por arruinar a un pais. Es muy sencillo: recibisteis superávit y nos habeis hundido, luego teneis que pagar con pena de muerte solo para estos casos.


Título: Re: A la calle, a mostrarnos que ya es hora
Publicado por: anarcomunero en Julio 20, 2012, 19:55:09
Veo como se degrada el foro ideologicamente y voy a aportar mi humilde punto de vista de la respuesta que debemos dar los trabajadores y la ciudadania en general porque estareis conmigo que este problema atañe a muchas capas sociales que antes eran intocables. La hoz y el martillo representa el estado socialista y la dictadura del proletariado, no hay ninguna opcion en el estado español que consiga esto por medio de unas elecciones, lo mas cercano es IU pero ya sabeis como cambian los partidos al gobernar, debemos de tener memoria de las traiciones a la clase trabajadora. La respuesta por lo tanto se tiene que forjar desde abajo, acabando con el monopolio sindical que apaga la hoguera a la primera prervenda que recibe en oscuras negociaciones que lleva a cabo. La huelga es el instrumento idoneo para derribar o simplemente obligar a dar un giro a la politica de ruina economica a la que esta llevando el actual ejecutivo. La huelga no puede ser delegada y convocada unilateralmente por los lideres sindicales mayoritarios, la huelga ha de ser consultada y decidida desde los mismos puestos de trabajo, la huelga debe ser encendida bajo la decision de los trabajadores y las demas capas sociales, que estas esten debidamente informadas y que tenga unos objetivos claros, es decir con hoja reivindicativa defendible que salga de ese consenso a imagen y semejanza de como se forjaron las huelgas de la transicion. Asi es como se une al pueblo, asi es como se pone en evidencia las carencias de la politica gubernamental y asi es como se transforma la sociedad fuera de las vanguardias o de los partidos politicos que son parte del problema ( no todos por supuesto). Cuando  a una persona se la invita, se implica en la toma de decisiones y defiende con uñas y dientes la lucha decidida democraticamente. Esto que parece facil choca con intereses sindicales que todavia hoy siguen buscando entre los escombros de la lucha obrera infima que todavia queda, el modelo sindical esta caduco como lo esta el politico. En lugar de reconocer esa evidencia muchos se empeñan en seguir jugando a 2 barajas, por un lado en la calle critican la politica o el sindicalismo institucionalizado y por otra siguen jugando a la politica dentro de las empresas que no lleva a ningun sitio. Si solo se aplicase el clamor de que el pueblo sea escuchado en los movimientos sociales y nos organizasemos desde la  honradez y la dignidad daremos un paso de gigante para acabar con este robo perpetuo. La solucion de la pena de muerte es surrealista e inhumana, no se porque os empeñais en verter sangre. Quien este libre de pecado que tire la primera piedra. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.