Foros Castilla

Para quien pudiere interesarle, os dejo aquí un enlace del debate en Televisión Guadalajara sobre el Día de la Autonomía de CLM el pasado 31 de Mayo de 2012.

Quienes deseéis verlo, pinchad en la parte derecha del vídeo (hay una flecha), y en ella id bajando hasta seleccionar "Aniversario CLM 1ª parte" y "Aniversario CLM 2ª parte".

http://www.tvguadalajaradigital.es/debate/ (http://www.tvguadalajaradigital.es/debate/)

Muchas gracias FdM, a mi me interesa, lo veré cuando pueda.

Solo me ha dado tiempo a ver la 1ª parte.

Tenemos que poner mucho cuidado cuando hablamos porque siempre nos van a hacer la misma jugada, jugar a la asociación de ideas entre los nacionalismos periféricos y nosotros, saben, nos guste o no, que aquí tiene connotaciones negativas y siempre llevan el agua a ese molino.

Curiosamente la palabra nacionalismo sale de ellos. Curiosamente el discurso nacionalista la adopta el de IU, intentando poner en énfasis las disparidad que ha supuesto en el desarrollo de la Alcarria en comparación con La Mancha. Nacionalismo lo tiene él además en su coalición. Algunos juran la constitución por imperativo legal.

Nuestro castellanismo no es sólo una cuestión de sentimientos que enseguida intentan ridiculizar, es que tiene consecuencias prácticas que nos afectan. Es que las CCAA/nacionalidades tienen peso, incluso han permitido el gobierno del Estado. Las consecuencias son innumerables y todos las conocemos. La meseta es un agujero demográfico y socioeconómico a excepción de Madrid, que además es CCAA en solitario.

En Guadalajara es más palpable, porque su relación natural es con Madrid, no con Toledo ni Ciudad Real. Las consecuencias son tan cotidianas como que estás a expensas del país vecino donde muchos estudian y trabajan para tener un abono-transportes a un precio razonable.

En cualquier caso, enhorabuena por defender la “verdad” aunque sólo la digan 550 guadalajareños. Curioso que tuviera el dato tan a mano. Al menos no somos responsables de la crisis, le habría dicho yo, y salimos bastante más baratos.

Muy interesante.

Interesante los guiños mutuos PP-PSOE-IU.

Es cierto que el frente común de estos tres provocó que PCAS haya estado contestando como con retraso, es decir, que se contestaba sobre algo que ya había sido zanjado. Como positivo, se ve que el castellanismo no causa indiferencia, pero que nos encontramos con un cierre en filas total del resto de formaciones.
Tenemos que revisar entre todos nuestra concepción de país, de Castilla. Y hemos de avanzar hacia el futuro, intentando que en nuestro argumentario el "hecho histórico" quede ya en un segundo plano. Es solo mi opinión. El castellanismo no sólo puede hablar de pasado, aunque sepamos que nos supone un retrado en el punto de partida y desigualdad de oportunidades.
Respecto a lo comentado por el del PSOE, lo siento amigo, pero tengo mucho más en común con un leonés de lo que tu crees, y entre Valladolid y Soria hay más similitud de la que insinúas.

No es curioso. Ese señor lo llevaba perfectamente calculado, tiene la maldad metida en la entraña, ha sido toda la vida un cacique y le duele que le vengan a decir las verdades del barquero en público.

Fue uno de los responsables de que Madrid fuera expulsada de Castilla la Nueva (porque esa es la verdad y no otra, independientemente de los cuentos chinos que se saque de la manga).

Cuando uno lee las cosas en negro sobre blanco y se empapa documentalmente, lo que digan señores como ese (que quieren manipular lo que hicieron para aparecer como prohombres de la provincia) se cae por todos lados.

Sinceramente, enhorabuena por tus intervenciones.

Hay que tener un cuajo muy estable para plantarse delante de esos mamotretos (patéticos especialmente los del PP y PSOE) y cantarles las 40 a la cara con datos y con un respeto que ya les gustaría a los de la casta.

Al final el castellanismo asomará la cabeza, y esa gentuza que tanto se cachondeaba nos vendrán a dar la razón. ¡A seguir currando!  :icon_wink:

Todos los de Guadalajara sabemos como actúa el jadraqueño. Heredero del mismísimo Romanones.
No había oido nunca eso de que tuvieron conversaciones con Ávila, Segovia y Soria y que pasaron de Guadalajara. :icon_eek:
Madrid quiso entrar en el engendro y políticos como Bris, se negaron, como bien dice Francisco de Medina. Ahí están las declaraciones de Tamames o Galván.
El de UPYD es un desastre. He visto algún debate en el canal de Guadalajara y sigue la tónica.
El PPsoE a lo suyo, el estado autonómico en los altares, ahora estamos viendo que su verdad cae como un castillo de naipes. Claro que se ha mejorado, pues como ha mejorado Europa y el país en general, pues como hubieramos mejorado siendo un estado centralista, ojo, no lo soy.
Y el de IU, me ha parecido que buscaba constantemente diferencias entre Guadalajara y el resto de provincias castellanas. ¿Cuándo que tiene en común Huelva y Almería por ejemplo?.
En Guadalajara sentimiento castellanista hay, cuando sacas el tema enseguida se sienten castellanos, que es lo que son, pero falta dar el paso definitivo, el depositar el voto en la urna, en vez de tanto castellanismo de boquilla. Pero creo que poco a poco se conseguirá. El PCAS está haciendo una gran labor.

Lamentable la imagen de diplodocus que trasmiten los del ppsoe, para los que todo ha sido la panacea. Cuando la realidad es que CLM no está sola en el mundo, las autonomías sirven, además de descentralizar (no conseguido, salvo duplicar y recentralizar servcios autonómicos) también sirven o deberían para lograr el equilibrio entre autonomías y en la comparativa es donde las castellanas salen perdiendo de gorra.

El de upyd da una mala impresión bastante llamativa.

Yo he echado en falta, hasta la conductora ha dicho que "si Madrid no nos quería...", cuando el tal Bris dijo que Madrid no quería al resto de Castilla, en concreto ha dicho Guadalajara, un "Es mentira". Porque el alcalde que era Tierno Galván bien clarito dijo que Madrid era parte de Castilla la Nueva y así tenía que seguir siendo. Distrito Federal...

(http://s3.subirimagenes.com:81/fotos/previo/thump_7878037dsc0291.jpg) (http://www.subirimagenes.com/fotos-dsc0291-7878037.html)

Un poquito de optimismo!


Y, en efecto, los madrileños no querían salirse, les sacaron desde fuera.

Viví en Jadraque y conozco muy bien al cacique Bris y a todos los de su calaña. Simplemente debo dar mi enhorabuena a Fdm por su valentía, por su coraje, y por dar la cara ante la casta corrupta PP-PSOE-IU-UPYD. Un chaval de veintipocos años diciendo verdades como puños ante una panda de carcamales con muchísimas más tablas y muchísima mala baba.
Repito mis felicitaciones, a seguir así y ojalá que muy pronto esos 550 votos se conviertan 5000 o 50000 y el jadraqueño y sus mamporreros tengan que cerrar su sucia boca.

Bueno pues me he tragado las 2 partes y la verdad no me ha decepcionado porque incluso se han superado mis expectativas. En primer lugar es vergonzoso que politicos en activo o que han tenido cargos digan alto y claro que para la unidad regional no hace falta tener base en criterios culturales, etnicos y sociales......valgame el señor no hay falacia mas grande. En segundo lugar decir al listillo de IU que acaban de perder un voto, nunca me ha gustado las intervenciones de estos cuando hablan de nuestra tierra pero las de este muchachote son de ordago, a el le da igual como se ha llegado hasta aqui y compara CASTILLA con una mancomunidad de recogida de residuos, como un ente administrativo de dinero es decir en una region meramente economica, despues critica al nacionalismo cuando su partido ha sido capaz de firmar acuerdo para la autodeterminacion de Euskadi o que Andalucia sea una nacion historica como recoge el estatuto, sin embargo no le da importancia a la nacionalidad o la pertenencia al pueblo castellano y esque parece que el debate se daba entre personas que no eran de origen castellano, salvo el compañero del PCAS, que ha estado educado y prudente aun cuando le han sacado el tema de los votos para restar legitimidad a sus palabras. Despues de las criticas al castellanismo se ha pasado al debate de que grande es EXPAÑA con la intervencion del de UPYD que como no podia ni sabia aportar nada al debate se dedica a despotricar sobre los gobiernos de la region y a decir vivas a la unidad de EXPAÑA sin regiones....manda huevos. El del PP un traidor pero de esos de fina navaja que saben donde dar porque vienen de vuelta de todo....todo un perro viejo del oscurantismo politico que incluso llega a afirmar que estuvo tanteando con Avila, Segovia...etc como si la identidad de un pueblo fuera una partida de domino....que falta de respeto.
El representante del PSOE, quien es ese tio....como puede defender la gestion de su gobierno en CASTILLA la Mancha, como puede insultar de esa manera a nuestro pueblo....no lo entiendo . Por ultimo felicitar al compañero que ha defendido el castellanismo en este medio, porque se que es complicado dar la cara y explicar un ideario politico tan lejano del resto de tertulianos. Si esos son los politicos que hay en la provincia de Guadalajara os aseguro a todos los partidos castellanistas un buen futuro porque os les teneis que merendar. Del proceso estatutario en la CASTILLA sur solo da risa ver como defienden el modelo delegado aplicando en ellos la representacion de todos cuando saben que un alto porcentaje no les voto y deberian de haber recurrido a referendum este tema tan importante para nosotros y tan insignificante para ellos. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Bueno, está visto quién defiende a Castilla y quién no. El representante del PP se ve que es un viejo zorro que se las sabe todas, un cacique de la vieja escuela, manipulador, al que se le escapa un gesto prepotente con lo del número de votos que a mi juicio le hace quedar bastante mal. El tipo del PSOE, un demagogo que sólo aspira a comparar su mediocre gestión con la mediocre gestión del PP para poder sacar pecho con el "y tú más". El de UPyD, un chisgarabís de nivel intelectual ínfimo, parece casi hasta risible. El de IU es el típico de IU de la España profunda que saca el argumento tramposo de que las naciones no existen, ni la castellana ni la española. Pues no señor, al final todo el mundo se identifica con alguna nación y con algún proyecto nacional.

José Manuel ha estado bien, aplomo, buena dicción, buenos argumentos y respeto por el resto de intervinientes, que no ha sido recíproco, sobre todo en el caso del representante del PP. Ojalá su trabajo vaya dando fruto en los próximos años y tenga la paciencia suficiente para perseverar en el trabajo por el castellanismo.

Desde luego dentro del Sur de Castilla Guadalajara es la que mejro caldo de cultivo tiene, basicamente porque todos se saben castellanos.,......

El Señor del PP es prepotente, mentiroso y va de sobrado.

El del PSOE es ambiguo y demagogo.

El de IU es incoherente con la propia doctrina de su partido en el tema "nacionalismos".

Al de UPyD le falta preparación y su discurso es monocorde y populista.