Foros Castilla

Las comarcas del Oeste zamorano, Sanabria y Carballeda, han estado cuestionadas en cuanto a su castellanidad. Situadas entre Portugal, Orense y León, con trasvase cultural y "comercial" de esas regiones poseen una lengua con aportes gallegos. Fue una zona históricamente deprimida, hoy recuperándose con problemas. El lago de Sanabria es de una gran belleza. Los sanabreses reniegan en igual medida de zamora y de orense. Ellos se consideran sanabreses y luego españoles. Han desarrollado un fuerte sentimiento de pertenencia a una comunidad propia y diferenciada.

Por otra parte la mezcolanza generalógica entre galicia y castilla es grande, predominan Alonso, Seoane, Parra...

¿Qué opinais de Sanabria?

Efectivamente en Sanabria el sentimiento mayoritario es el de sentirse sanabrés, no así en la Tierra del Pan o del Vino que se consideran zamoranos. Efectivamente han estado siempre lejos de la capital pero sí que es verdad que aunque no demuestren una castellanidad o zamoranidad de la que mayoritariamente pasan pero no reniegan, ojo, sí que es verdad que tienen bastante claro, habitantes del otro lado de la frontera que ellos son gallegos, y que los de Sanabria ya son castellanos. Ante las intenciones del BNG de anexionar algunos pueblos de Sanabria la respuesta de uno de los alcaldes fue clara: somos y seguiremos siendo castellanos.

Es verdad que no van de castellanos por la vida, pero saben que o están ellos solos o están con Zamora y con Castilla. Con independencia, ojo, antes de que se me exalte alguno, de que puede haber leonesistas o gente que se sienta leonesa, que si es igual que en el resto de Zamora, es cuasinulo este sentimiento.

Saludos Comuneros

Bueno la cuestion sanabresa es bastante compleja, yo la conozco bastante bien dado que mi madre es sanabresa, por un lado tenemos los pueblos pegados a orense ( Lubián, Porto,Pias...) que son gallegoparlantes y son los que el BNG trata de anexionarse; la verdad es que quin conozca el caso de Porto entendera porque a la gente no le importaria pertenecer a Galicia, un pueblo entre las montañas cuyo unico acceso es por Galicia y que esta a unos 150 km de zamora capital (recordemos que el unico hospital de la provincia esta en Zamora, ni en Benavante hay), pues es normal que se sientan mas cercanos a los gallegos, luego tenemos los pueblos del norte de la comarca, donde todavia la gente mayor habla en leones y los pueblos del sur, mas cercanos a la orbita portuguesa, la gente del resto de los pueblos se considera simplemente sanabresa, como bien han dixo en el mensaje anterior, aunque eso si no renieguen de que sean castellanos.
La verdad es que la realidad sanabresa es bastante compleja, como la forma de vida alli, en mi pueblo la poca gente joven que vive alli ( 2 o 3) aspiran a venirse a madrid porque aquello es una zona bastante deprimida aunque en los ultimos años parece que ha mejorado un poco gracias al turismo pero la despoblacion sigue avanzando, como en casi todos los pueblos de Castilla.
Saludos comuneros

Suscribo también lo que ha dicho Thiago en su mensaje anterior. En cuanto a lo del lento desarrollo de los últimos años en Sanabria, también lo suscribo, y aunque es verdad que esto está pasando timidamente en toda Castilla, en Sanabria, sin embargo, por estar quizás lejos de la capital, se están llevando a cabo proyectos muy ambiciosos, como por ejemplo cooperativas de productos comarcales, ambiciosos planes de turismo, publicaciones, las asociaciones vecinales y culturales se mueven, casas y hoteles de turismo rural, acontecimientos culturales... etc. La verdad es que me da algo de envidia porque en la Tierra del Pan, de donde yo soy, apenas se desarrolla tanto ya que al ser pueblos que tenemos cerca la capital, tenemos esta ventaja, para poder seguir vivos dependiendo de la misma, pero en cambio, la gente opta mucho por la capital y los pueblos quedan un poco moribundos.

Por último también decir, que igual desde Sanabria el sentimiento no es recíproco, pero en Zamora a Sanabria se la estima mucho como parte de Zamora (la verdad es que Zamora es como un pequeño mundo aparte...), todos los zamoranos van al lago muy a menudo y a pesar de la distancia la gente de Zamora está muy unida a Sanabria, raro es el que no vaya al lago alguna vez al año, no haya estado en las fiestas del Puente, o no haya ido al puente a pasar la noche en la concentración motera... etc. Además como parte de la provincia que es, y al ser una comarca grande, Zamora capital está llena de gente sanabresa y se sienten parte de la provincia, aunque suscribo que es también un poco un caso aparte.

Saludos Comuneros.

No es que se cuestione su castellanidad, es que por alli no tienen ni idea de que es eso. El Caso de Senabria y Carballeda es similar al de El Bierzo. Es una zona de media montaña, aislada en gran medida y fronteriza con otra CCAA. La lengua propia en ambas es el leonés, llamado sanabrés en la comarca, excepto en los cuatro municipios de la Alta Sanabria (Pias, Porto, Lubian y Hermisende), donde es gallego. A estos podriamos unir Calabor.

La comarca sigue estando deprimida y, pese a sus grandes recursos, sólo en el verano tiene una actividad digna de mención, centrándose casi exclusivamente en el turismo y la hosteleria. Ahora estan intentando promocionar los productos de calidad, las d.o., pero la ponblación no deja de estar muy envejecida, además de no ser mucha.

Respecto al sentimiento de pertenencia de los sanabreses creo que lo que más se sienten en sanabreses, y zamoranos más por el hecho de estar en esta provincia que por sentirlo realmente. Castellanos sólo se sienten los de este pueblo cercano a La Puebla, ya que se llama así, por motivo de la repoblación. Leoneses o gallegos no se siente, o son pocos, pese a tener mucha relación tanto con los pueblos gallegos limitrofes como con la Cabrera Leonesa.


Un saludo

pues ya sabes lo que dicen los sanabreses, querido cermeño
ni antes ni ahora, sanabria no es zamora.
seguimos jugando a los localismos?

Hombre, está claro que los sanabreses no se sienten muy zamoranos, ya sabemos que la división provincial es una auténtica chapuza, pero eso no quiere decir que no sean leoneses: su lengua, cultura, tradiciones y demás son claramente leoneses sin duda

A ver si lo entiendo, están en Zamora pero no son zamoranos. No están en León pero son leoneses...Creo q te has pasado con el vino, majete.

Algo mal hace castilla cuando sus publos fronterizos se debaten si pasarse a otra comunidad, pero lospublos de las otras comunisdades no siente esa influencia castellana. No veo exxusa en ser forterizopara didar de la castellanidad de las zonas. Debe hacerse un esfuerzo para integrarlos irresolublemnte a Castilla.

Estan en Zamora y son zamoranos y por tanto leoneses, pero tienen un fuerte sentimiento de identidad comarcal, lo que hace reforzar mis tesis comarcalistas y no provincialistas.

Senabria es junto con Aliste y Sayago, la comarca que mejor conserva la cultura leonesa de la provincia de Zamora, y yo me atreveria a decir que de todo el País Leonés.


Un saludo

Pues más bien quien lo hace mal es la Junta de Castilla y Limón gobernada por el pp de pucela. Los pueblos gallegos limitrofes no sienten influencia castellana porque no la hay ni siquiera en Sanabria o en El Bierzo, y el que no lo vea es que es ciego. Sin embargo también algun pueblo gallego ha querido pasarse a Zamora (no saben donde se meten)  :roll:



Un saludo

Joder, lo tuyo con Pucela es fijación. q no, Cermeño, q no, q en Pucela no son tan malos ni llevan rabo ni tridente ni son culpables de q tú seas tan obtuso.

Si según los leonesistas, parece que Castilla es la opresora de León, pero vete tu al foro del conceyu y pon un tema como por ej. que el Bierzo debe ser una provincia castellana, o que el leones no se habla en Sanabria, y ya veras que rapido te censuran (no te dura el mensaje ni un dia, haced la prueba)... hacen mas censuras que Franco, tienen al Bierzo más pisado que la suela de un zapato, y luego culpan de todos sus males a Valladolid, lo que hay que oir.

                 BIERZO PROVINCIA CASTELLANA YA.

Mi tio es de Puebla y el siempre me ha dicho que el se considerá más leonés que zamorano, pero tambien me ha dicho alguna vez que el se siente muy cercano a Portugal. Y no me politiceis estas declaraciones, solo son las cosas que me ha contado mi tio, sin hablar ni de Castilla ni de castellanismo ni leonismo, son solamente sus sensaciones.
Respecto a la lengua, hay si le he preguntado directamente pues las lenguas me interesan mucho, el habla de todo, leonés, gallego, portugues y castellano, y preguntanole que que habla la gente el (que no es un licenciado en lingüistica, ahorraros las criticas si ha alguno le molesta) él me dijo que "una mezcla de todo". Pero yo creo que si tengo que asignarle una segunda lengua, le pongo el portugues depues del castellano.

Ni mucho menos es el portugués la lengua de Puebla de Sanabria. Es asturleonés claramente, al igual que el resto de Sanabria, excluyendo la Alta Sanabria que tiene como lengua el gallego.

Es que si las instituciones autonómicas estuvieran en Alpedrte hablaria de alli, pero estan donde estan. Que le vamos a hacer. Además no hablo de los puecelanos, sino de los politicos de la Junta.


Un saludo

Fijate que cosa más curiosa, la gran mayoria de los dirigentes de UPL y de CX son bercianos. Que cosa más rara, eh??

 :wink:

El portugues es más bien del municipio de Hermisende. En La Puebla lo normal es el leonés mezclado con el castellano.


Un saludo

Vete ya a tomar por ... que pesadez con Pucela, mira espabilado, Pucela esta lleno de Zamoranos, mi abuelo era zamorano mismamente, asi que dejanos en paz tonto los ...

No os hagais pajas mentales porque el leones casi ha desaparecido de sanabria, en la zona de mi pueblo (esta muy cerca de El puente) practicamente solo lo habla la gente de 70 años para arriba y da gracias

Bueno, quizás para mucha gente sea una buena noticia que el asturleonés esté, como decís alguno, muriendo. Sobre todo es bueno para los que quieren uniformizar la cultura de "castilla-león" en un revuelto claramente inventado.

Y para que veas que aún hay gente joven que lo hablamos, te lo traduzco al leonés

Bonu, quiciás pa muita xente seya una bona nueva que l'asturllionés, téi, comu decides dalgunu, morriendu. Sobru tou ye bonu pa los que quieren uniformizare la cultura de "castilla-león" nun remixideiru claramente inventáu.

Saludos a todos.

Lliones, nadie se congratula de la muerte de una lengua, pues la lenguas son la plasmacion de nuestra riqueza cultual, y en ese aspecto, y aunque a veces nos parezca un suplicio, en España somos unos afortunados.
Respecto a lo de que sabes astur-leonés, te doy mi enhorabuena, ¿aplaudimos? No eres ni el primer forero que habla leones ni el ultimo que lo hablara.
Mais si queres demostrar que sabes outra lingua diferente que o castelan, moitos foreros podemos falar tamén en, eu creo, todas as linguas da peninsula (Pepinero e algun mais en catalan, aragonesista en aragones, John creo sabia vascuence, e O bierzo e eu en galego, ¡e todos en castelan!). ¡Mira que parvo o lliones este!

¿¿No tienes educación?? ¿¿Has tenido la desgracia de no ser escolarizado??


No me extraña que pucela este llena de zamoranos, los que habia en su día a algun sitio tuvieron que ir.

Eso mismo decian los estudios lingüísticos de Kruger a principios de siglo. Cuan longevos son los sanabreses.

 :roll:

Es que me crie en el PAIS LEONÉS 8)

Pues si que lo siento, echale la culpa a la Junta que son los que tienen las competencias de educación.

 :lol:


Un saludo

Entonces habra que echarle las culpas al burgales del Opus :P

Si te refieres a Juanvi si. El tiene casi toda la culpa de lo que pasa.  :wink:

No ves entonces los de Pucela no tenemos siempre la culpa, es más de donde eran Jesus Posadas, J.J Lucás, Ansar y Demetrio Madrid, sorianos, madrileño y zamorano, echales las culpas a ellos si quieres, curiosamente ninguno pucelano

Todos tenemos nuestra cruz. Vosotros teneis a Tomás Villanueva. Pero tranquilo, aqui se demuestra que se critica a la institución con sede en Valladolid, y no a los pucelanos.


Un saludo