Foros Castilla

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/03/economia/1346689421.html?a=8d7de214609fd8a3ca2554d656626bd1&t=1346699351&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/03/economia/1346689421.html?a=8d7de214609fd8a3ca2554d656626bd1&t=1346699351&numero=)


Ayuda a Grecia a cambio de trabajar seis días a la semana. La 'Troika' que supervisa los recortes del Gobierno griego, formada por la Comisión Europea (CE), el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI), ha pedido al país de la Hélade que aumente la semana laboral y reduzca las cotizaciones sociales, entre otras medidas.

La información procede de un correo electrónico enviado por la 'Troika' a los ministerios griegos de Finanzas y Trabajo, filtrado al diario 'Imerisia' y cuya autenticidad ha sido confirmada por fuentes de Finanzas a Efe.

Las propuestas más polémicas de flexibilidad laboral incluyen trabajar seis días a la semana, reducir el descanso mínimo entre turnos a 11 horas y eliminar las restricciones en los cambios de turno de mañana y de tarde según las necesidades del empresario, puntualiza 'Imerisia'.

La 'Troika' también propone recortar a la mitad la indemnización por despido y el plazo del que dispone el empresario para notificar la rescisión del contrato.

Otra propuesta es reducir la contribución al fondo de la Seguridad Social que pagan las empresas por cada empleado, a pesar del empeoramiento de la recaudación del Estado en este sentido.

"No se trata de propuestas nuevas, pues la 'Troika' lleva tiempo haciéndolas. Pero, de momento, son sólo propuestas, no significa que el Gobierno griego deba aceptarlas", explicó la fuente ministerial, que solicitó el anonimato por lo delicado del asunto.

La tasa de desempleo en Grecia se situó en mayo en el 23,1%, un 54,9% en el caso de los menores de 25 años, y el poder adquisitivo de los trabajadores griegos se ha desplomado a cifras de hace tres décadas, según los sindicatos.

Los inspectores de la 'Troika' se encuentran en Grecia desde la pasada semana, aunque los jefes de la misión llegarán el viernes para negociar con el Gobierno de Atenas un nuevo plan de ahorro de 11.600 millones de euros.

La 'Troika' debe dar el visto bueno a los nuevos recortes presupuestarios para que los socios europeos accedan a liberar los 31.000 millones de euros del nuevo tramo del segundo rescate financiero concedido a Grecia.

El primer ministro griego, Antonis Samarás, ha pedido una prorroga de dos años más, hasta 2016, para cumplir con los objetivos fijados por la 'troika'. Sin embargo, en una cumbre conjunta, la canciller alemana, Angela Merkel, insistió en que el país debe cumplir sus compromisos de ajuste.

El presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, ya adelantó que "no habrá una decisión antes de octubre" sobre el próximo tramo de ayuda de 31.500 millones de euros y la viabilidad del programa de ajuste griego que, como se reconoce abiertamente en las capitales, está descarrilado por el parón que se produjo a raíz de las complicadas elecciones y la formación de Gobierno.

Lo que nos lleva a pensar que esta crisis es solo una cortina de humo del gran capital para exprimir y erradicar derechos, pero que no se olviden nunca que esos derechos estan recogidos en la declaracion de los derechos humanos y en todos los organismos internacionales. De hecho la unica solucion a la casta politica que nos malgestiona es echarles, ya que no son capaces de enfrentarse al poder de los mercados, esto ultimo cual mafia italiana presiona, agrede y estorsiona economicamente a gobiernos elegidos democraticamente sin ningun aval moral o democratico. Estamos ante un golpe de estado en la soberania de los pueblos y los estados.
Otra cosa que queria añadir aunque no tiene que ver con el tema son las declaraciones de Basagoiti el lider del PP vasco refiriendose al etarra Molinaga en las que dice que le importa un bledo la salud del preso, que se lo hubiera pensado antes de haber hecho lo que ha hecho.....Muy bonito hombreton, esta bien que eso lo diga una victima en privado, es entendible, pero que lo haga un politico en los medios es insultante, la ley esa que dicen defender no dice esas tonterias ni para el etarra, ni para el guardia civil que acaba con su pareja y si hay algo que diferencia la democracia de la lucha armada es precisamente eso, que en democracia se supone que hasta el preso mas odioso tiene unos derechos y una dignidad, yo no soy experto para decidir el estado de salud de salud de esa persona pero la ley ha de ser igual para todos. De todas formas se ha quedado un poco corto porque deberia de haber seguido con que le importan un bledo los parados, el 15m, los recortes en sanidad y educacion  entre otras cosas, porque una vez que se pierde el norte, no hay que callarse la boca eh machote. La familia banqueros y el politico 2 de los cantos rodados que arrastramos en esta crisis. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Esta gentuza está llevando a la gente a situaciones en las que no van a tener nada que perder, y entonces la solución pasará por otras medidas. No se puede estirar tanto la cuerda como para que pueda romperse.

Poco sorprendente. Nos gobiernan, directa o indirectamente, contables.

Cualquier día vamos a empezar a ver campañas institucionales animando a la emigración y el envío de remesas de divisas (porque desde un punto de vista contable, esto es lo mejor, evidentemente) y para aquéllos que no contemplen la emigración habrá campañas institucionales animando al suicidio (porque desde un punto de vista contable, es el "bien menor").


Echo de menos las pesetas.

Yo echo de menos una moneda castellana. De un estado al menos sin Cataluña, Valencia, Murcia y Andalucía.

Trabajar más horas = trabajar menos personas = más paro = menos consumo = más paro.

Y para esto no hace falta ni haber estudiado.

Llevamos años viéndolas: "Españoles por el mundo", "Madrileños por el mundo", etc etc.

Involucionamos hacia las condiciones laborales del siglo XIX, que dió lugar a las revoluciones obreras.

Lo unico que descabezados y sin las potentes organizaciones obreras de ese siglo, ademas la mentalidad de solidaridad y apoyo mutuo ha desaparecido entre los trabajadores.......en fin no estamos en condiciones de salir al combate al que nos estan llevando.......con lo que podamos no queda otra. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Así es, es vez de reducir la jornada laboral y así poder trabajar más gente, la solución para "los mercados" es alargar la jornada laboral en Grecia a seis días. Más paro, más miseria, más desolación. Esas son las políticas que están llevando a los países del sur de Europa a ser protectorados de Alemania.
Era un convencido europeísta, también desde la ignorancia, pero ésta Europa de los mercaderes y no de los ciudadanos no la quiero ver ni en pintura.

Estoy totalmente de acuerdo con el comunero Anarcomunero:

-Toda forma de respuesta subversiva a sido aniquilada o es irrelevante.
-Los medios de comunicación la desacreditarán antes de que se vuelva peligrosa.
-Los medios de represión son menos crueles pero más eficaces y sutiles.
-Maquiavelo decía que donde son buenas las armas no pueden ser malas las leyes.
-No habrá revolución obrera.

Pero no se desalienten, ni confundan el paisaje. Una lectura de Adam Smith les llevará a pensar que hay muy poco de liberalismo en las propuestas de la Troika comunitaria (en mi opinión una banda de secuaces de Berlín). 

Bienvenidos a las colonias. Ser colono no es tan malo. La gente toma conciencia de su nación y de sus libertades cercenadas, arroja al mar la carga de un barco de la metrópoli (ya sean fardos de té o vehículos Audi), comienza una guerra y al final se gana la independencia. Un país nuevo con nuevas instituciones. Se expulsa a los King's friends al Canadá y todo se pone en marcha.... :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Y si hay algo bueno en la presente crisis es el descrédito de las instituciones europeas como señala el comuero 1520Arriaciense. Por fin. Me resultaba sorprendente la escasa rebeldía del ciudadano medio ante los desmanes de Bruselas...

...Y que tal vez volvamos al Doblón como moneda de cambio. Eso ya sería impagable.

Es que esto no va por el camino de Europa, esto va por el camino de una franquicia de Yanquilandia. Los franceses tienen más claro, lo que es Europa de verdad.

Francamente no se dónde ve usted la "franquicia americana". Aquí solo hay un amo, BERLÍN. Un montón de pequeños estados sometidos y los rebeldes de la Gran Bretaña intentando que los les aplasten como a los demás.

Estoy de acuerdo con Montgomery, es Alemania la que hace y deshace a su antojo, la que impone unas normas creyéndose los amos de Europa. La obsesión por el deficit y la inflación nos está llevando a la ruina.

Hombre para eso tendría que haber gente que se siente trabajadora y está orgullosa de ello, y salvo una minoría intrascendente esto ya no se da. Hoy día ser un trabajador es algo que la mayoría lleva como si fuese un pequeño fracaso existencial. Hoy día hay que ser... un emprendedor




Esto es algo tan evidente que no merece la pena discutir al respecto. Al hilo de la obsesión alemana, o de la democracia cristiana alemana, por el deficit voy a ver si se colgar una imagen que llama la atención. Más que nada por ver cómo nos acusan con el dedo de... bueno de CASI  ser como todo el mundo

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/581602_10151148708444060_964069072_n.jpg)

Pongo el enlace porque el mapa es interactivo y muy interesante
http://www.economist.com/content/global_debt_clock?fsrc=scn%2Ffb%2Fwl%2Fbl%2Fglobaldebtclock (http://www.economist.com/content/global_debt_clock?fsrc=scn%2Ffb%2Fwl%2Fbl%2Fglobaldebtclock)

La Alemania post-1945 está completamente americanizada. Yo francamente preferiría un dominio inglés, que un dominio de teorías americanas interpretadas por unos alemanes.

Pero el problema no está en las teorías, por cierto procedentes del británico Adam Smith, sino en la nacional - socialista - o socialdemócrata interpretación que hacen los súbditos del Kaiser.

Veo poco contenido social en las reformas que se nos proponen...

Eh aquí una subliminal manipulación de la vera realidad. Realmente es el mundo anglo, es decir, los ganadores de la última guerra mundial, quienes lo estás jodiendo todo en su beneficio, pero, claro, para eso necesitan distraer la atención de los europeos sobre un ficticio 'enemigo útil' y lo encuentran en Alemania. Aquí, señores, de lo que se trata es de que los anglos y sus sinergias quieren perpetuar su dominio y explotación del mundo.

Alemania está demasiado ocupada rescatando la otra mitad del pais, la que estuvo bajo dominio comunista-bolchevique, trata Germania de sobrevivir entre multiples demonios que acosan al ámbito de la UE sin cesar, como para dedicarse a joder a sus más preciados socios europeos ¡que estupidez es esa! de tirar piedras contra la propia europa que es de donde ellos obtienen el principal apoyo? Es señores el gran capital de La City londinense y de Wall street el que acosa al euro y a europa porque ven que les anula económicamente y que el euro se fortalecía por encima del dolar, no quieren los actuales dominadores perder el control del mundo para que este recaiga sobre el eje europeo, esa es la clave de lo que ocurre.

Buena idea sobre lo que esta pasando y muy verosímil. Lo de que las agencias de calificación realmente decisivas sean todas americanas, lo dice todo. Una de ellas había dicho poco antes de caer los lehman brothers, que esta gozaba de una salud espectacular. Es una crisis diseñada por el poder anglosajón para no perder la supremacía mundial.

Dudoso que la City se haya sentido anulada por la eurozona en ningún momento. La City londinense es en la práctica un estado financiero independiente dentro de otro estado, tiene asegurada su independencia ya gobiernen los conservadores o los laboristas. Es por esta razón por la que el Reino Unido es y siempre será euroescéptico: no pueden ceder soberanía a la UE en cuestiones financieras para que la City conserve su posición privilegiada dentro de la organización financiera mundial. Naturalmente buena parte de los especuladores tienen su base allí, pero el dinero no entiende de patrias, un fondo de inversión operado desde Londres o cualquier otro sitio puede estar y está compuesto de capital venido de medio mundo. Esta preeminencia de la City sobre la política exterior británica es la que hace que no estén en la eurozona, algo de lo que ahora pueden estar contentos, pero que durante 10 años no ha sido buen negocio y ha resquebrajado un tanto el euroescepticismo tradicional, que ahora parece renacer.


Al euro lo están acosando por la misma irracionalidad económica por la que lo apoyaron inicialmente. Se supone que un sistema liberal capitalista como este todo se mueve d4e acuerdo a la racionalidad económica, pero vemos una y otra vez que eso es más deseo que realidad. Cuando arrancó el euro muchos inversores vieron mayor seguridad en la deuda pública de los países periféricos de la UE e invirtieron más de lo que hacían hasta entonces. Entonces el ciclo económico estaba en fase expansiva y no les importó que a la unión monetaria no le acompañase una unión fiscal y bancaria. No era problema. Cuando estalla la crisis los bancos se convierten en trampas y la deuda pública en refugio, pero en una crisis los estados se endeudan (y más en una crisis que requiere regalar dinero a los bamncos) y es cuando surgen las dudas sobre la deuda pública de la Europa periférica y empiezan a repatriarse capitales y a especular con los títulos de deuda en el mercado secundario.

Por eso mismo decía yo lo de preferir un "dominio inglés". Pero inglés tradicional. La resistencia a admitir su tremenda decadencia ha llevado al Reino Unido a saldar de mala manera gran parte de lo grande que tuvo, pero eso sí, todos contentos porque "aún conservamos la city". Hay muchas maneras de suicidarse.

Y que nadie venga con "siempre han sido unos piratas", etc, porque igual de rapaces eran los comerciantes de Hamburgo, Amsterdam, Génova, Barcelona, etc.

Para los detractores de Wall Street, la City etc... Cuatro ideas básicas:

-El centro del mundo ya no es Jerusalém, ni Roma. Es el Pacífico. China, Corea del Sur, Japón, Canadá, USA, México, Chile, Nueva Zelanda, Australia, Indonesia, Filipinas, Taiwan... mueven el Mundo.

-Europa está en la encrucijada. Reformarse para convertirse en sociedades competitivas que puedan sostener sus ventajas sociales (sin devorarse unas a otras) o definitivamente ahogarse arrojando la culpa sobre los malvados anglos, sajones y jutos.

-La crisis de deuda se arregla reduciendo deuda. Digan lo que quieran de los mercados pero háganse la pregunta ¿depositaría yo mis ahorros prestando dinero a quien no puede pagarlo?

-En vez de maldecir al malvado anglosajón echen un vistazo a su casta política y a algún que otro banquero español. A ver si Jesús Nazareno tenía razón con lo de la paja y la viga.

¿Y usted cómo sabe si puede o no pagarlo? Nunca lo sabe. Prestar dinero es asumir un riesgo. Si nunca se asumiese ese riesgo la banca no existiría y continuaríamos guardando el dinero en el jergón. Calcular correctamente el riesgo que uno asume al conceder un préstamo es lo que distingue a una banca seria y responsable de una banca especulativa e irresponsable como la situada mayoritariamente en la City y Wall St, que durante años se dedicó a conceder créditos para hipotecas sub-prime (así llamadas porque se daban a gente que no podía devolver el préstamo) para despues asegurar el riesgo que estos prestatarios representaban y vender esas pólizas a terceros que a su vez se las vendían a otros terceros sin que al final nadie supiese qué es lo que se aseguraba. No nos olvidemos que este ha sido el origen de la crisis, y no la deuda soberana que es una consecuencia de ello. Pero esta mentira se repite hasta la saciedad hoy día con la esperanza de hacer bueno a Goebbles



En esta lista de países hay se han incluído algunos, como Australia y Nueva Zelanda, que tienen los mismos problemas que nosotros: competir en productividad con otros paises de esa misma lista donde no hay un estado del bienestar que garantice los derechos sociales de la masa, lo que les hace más competitivos.

¿Cual es el precio de la competitividad? Pienso en los millones de minijobs que en Alemania maquillan las cifras del paro y me entra frío

El faro del mundo, la luz del mundo, es y seguirá siendo Europa, porque tenemos una cultura poliédrica que es la más elevada y rica de cuantas han existido en continente alguno. El día que perdamos nuestra cultura, que perdamos el Louvre, la Acrópolis, el Escorial, Roma o caiga Rusia, ese día habrá muerto Europa. Pero hasta que llegue ese momento, nuestro deber es proteger todo lo que nuestros antepasados nos han legado y que el capitalismo financiero de Wall Street, China, Taiwan y demás, en alianza con los peleles que nos gobiernan, está a punto de sepultar para siempre.


Los europeos viven igual que los castellanos, adormecidos, y encima están lobotomizados con el multiculturalismo, el "no hay fronteras" y todas esas sentencias de muerte para nuestra Civilización que les han metido en la cabeza los poderes capitalistas.

Europa lo que necesita es un ESTADO unido para todo el continente, con un gran ejército y una economía proteccionista, y a partir de ahí, a quien Dios se la dé San Pedro se la bendiga. Con 700 millones de habitantes, si paramos el genocidio demográfico de nuestra población, podemos ser (de hecho lo somos, aunque no lo sepamos) la primera potencia del Planeta.

Y punto. Comerciar "racionalmente" con los Chinos (si quieren), con los yankees (si quieren) y si no, arrieros somos y en el camino nos encontraremos.

Y de ese proyecto de Europa, obviamente, Rusia es un agente fundamental, no hegemónico pero sí imprescindible para formar parte de un Estado que puede y debe ser hechura de los Pueblos Europeos, defensa y salvaguarda de nuestra forma de vida y nuestra Civilización.
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¿Problema de todo ello? Que tenemos al enemigo en casa, porque nuestro propio poder económico está totalmente vendido al extranjero (sus volúmenes de negocio están mayoritariamente fuera de Europa), por lo tanto no estamos hablando de un poder económico europeo sino extranjero, o a lo sumo "residente" nominalmente en Europa.

Y lo de la paja y la viga... me es igual quien tiene la culpa de esto, yo lo sé, al igual que lo sabemos todos. La solución pasa obligatoriamente por la superación del modelo capitalista.

Quien ha creado la crisis (no ha sido la deuda, sino los avaros que la han contraído) no puede ser la solución. No podemos salir de una crisis capitalista con más capitalismo feroz.

El capitalismo no es un modelo económico humano. Yo quiero una economía a escala humana, donde se trabaje y se gane dinero trabajando, como se ha hecho toda la vida, y no dándole a un botoncito de un ordenador, moviendo miles de millones y arruinando países y generaciones enteras que luchan por salir adelante.

Por cierto, un comentario para los foreros que abominan de los ejércitos y demás: Europa tendrá de ahora en adelante aquello que pueda defender físicamente. Si alguien piensa que esto puede ser una isla de bienestar, democracia y libertad en el mundo está muy equivocado.

Ya está ocurriendo: nuestras empresas se ven desplazadas de los mercados, el gigante chino está tomando posiciones (comprando todos los recursos naturales que puede, minas de plomo, cinc, cobre, diamantes, plata...). Está desplazando a EEUU en todo.

Hasta ahora Europa vivía a gusto porque nuestras empresas operaban en países inestables con la garantía de nuestra alianza con EEUU, pero eso se va a terminar más pronto que tarde.

Cuando llegue el momento del cambio de papeles (llegará, todo llega) y EEUU tenga que ceder su puesto a China, veremos a ver en qué mercados puede comerciar Europa, en qué caladeros puede pescar Europa y qué recursos naturales pueden extraer las empresas europeas en el mundo, si es que queda algo que los chinos no hayan comprado ya.

Y eso con toda nuestra deuda en manos de China...  :34:
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Europa tiene lo que tiene (bienestar, democracias tuteladas, etc) porque el ejército de los EEUU defiende a Europa en el mundo y sostiene los intereses del capitalismo europeo, mientras que los ejércitos europeos no son más que tropas auxiliares de los marines yankees.

Cuando eso no sea así y Europa tenga que sacarse las castañas del fuego sola por incomparecencia de los norteamericanos (que bastante tendrán con defenderse a sí mismos), el camino está claro: o unidad política y militar para la defensa del continente, o la barbarie.

Lo siento, no lo veo.

Entre ganar competitividad a costa de perder derechos sociales y recuperar protagonismo económico por medio de la intimidación que supone un ejército moderno con un arsenal nuclear me parece estar oyendo discursos de hace exactamente 100 años, en vísperas de la I Guerra Mundial.

No llegará la sangre al río. Los chinos son como todo el mundo. Llegará un momento que reclamarán su parte del progreso económico que está alcanzando su país y lo tendrán. Esto, que llegará antes o después, cambiará muchas cosas y muchos discursos. Con toda su competitividad China sigue arrojando millones de gentes a la emigración ¿seguro que es eso lo que queremos? Creo que no, son los chinos los que querrían tener los derechos sociales que caracterizan a Europa, y los acabarán teniendo. No se le pueden poner puertas al campo

Mambrú, es triste pero es así. En la Historia de la Humanidad, nunca se ha conseguido la paz si no es a través de la intimidación. Ejemplos cotidianos de ello tenemos a nuestro alrededor. Nosotros tenemos bienestar gracias a que las multinacionales occidentales controlan la mayoría de las materias primas del mundo.

Oigo decir a los politicos y al comunero Mongomery que la crisis se parara rebajando la deuda que calmara a los mercados en lo paises que tenemos problemas de financiacion, puede ser. Pero me pregunto ¿ como rebajamos esa deuda ? Es logico deducir que incrementando los ingresos y bajando los gastos. LLegado a este siple analisis de un trabajador con pocos estudios como yo, me pregunto, ¿ Hasta cuando van a seguir sangrandonos?.¿ Porque estamos asumiendo recortes que van mas alla del deficit ?, estamos asumiendo recortes que afectan a los derechos humanos y siempre encaminados a la misma parte de la poblacion. Mientras a los que mas tienen se les blanquea dinero ilegal o se inyectan ayudas millonarias  desde el estado a los que menos tienen les quitan la ayuda de los 400 malditos euros y encima nos dicen que se ha vivido por encima de nuestras posibilidades  como si alguien supiera que demonios es vivir por encima de nuestras posibilidades. Los que apoyan incondicionalmente este sistema desde el punto de vista laboral creo estan rotundamente confundidos porque siempre se agarran al argumento de " quien pone el dinero arriesga" esto es falso por que lo mismo arriesga un trabajador que compra una casa y ademas a este no le van a ayudar si le va mal . La solucion es clara, un reparto equitativo de la riqueza, deberia de estar prohivido ser rico mientras tus semejantes se mueren de asco. Este sistema es un monopolio pues quien nada tiene nada tendra....dinero llama al dinero .....que graven los impuestos a quien mas tiene. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.