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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 15, 2012, 06:27:23



Título: Romney y la clase media.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 15, 2012, 06:27:23
Una de las promesas electorales del candidato republicano a la presidencia de EEUU, Mitt Romney, es bajar los impuestos a la clase media. Pero la clave de esta promesa estaba en saber quiénes integran para el político esta clase. Una incógnita que el político ha desvelado en una entrevista con la cadena ABC. "La clase media es la que cobra entre 200.000 y 250.000 dólares anuales", afirmó sin dudarlo. Traducido a euros está hablando de unos 190.000 al año.

http://www.elmundo.es/america/2012/09/14/estados_unidos/1347644493.html (http://www.elmundo.es/america/2012/09/14/estados_unidos/1347644493.html)

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En fin, que tenemso otros 4 años del premio nobel de la paz  :icon_twisted:


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Manchego Universal en Septiembre 15, 2012, 06:34:32
Yo no estoy tan seguro. La "clase media" de la autentica america (como diria Flanders ese terreno entre LA y NY), principalmente conservadora no va a permitir otros 4 años de Obama, otros cuatro años de depresion economica. La clave esta en el poder latino, la autentica salvación del partido otrora dominante en el sur.


Auguro un recuento de infarto.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Mambrú en Septiembre 15, 2012, 17:06:19
La clave esta en el poder latino, la autentica salvación del partido otrora dominante en el sur.


Auguro un recuento de infarto.

Y este poder latino suponemos que se sentirá identificado con esa clase media a la que se entra a partir de 200.000 $ de renta anual. Puede ser que los republicanos triunfen entre los latinos de Miami, pero no veo yo que en el este de Los Angeles, por ejemplo, vaya a ocurrir lo mismo. Y tampoco veo que vaya a haber un recuento de infarto. Estas elecciones USA me recuerdan a las que ganó ZP a Mariano en el 2008. Es demasiado pronto para que a los americanos se les haya olvidado la época de Bush y los candidatos elegidos por los republicanos tampoco ayudan a olvidarlo


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 15, 2012, 21:45:25
Esta es la segunda opinión que le leo hoy y la cual firmo de la A a la Z.  :icon_wink:


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Manchego Universal en Septiembre 15, 2012, 22:45:12
La clave esta en el poder latino, la autentica salvación del partido otrora dominante en el sur.


Auguro un recuento de infarto.

Y este poder latino suponemos que se sentirá identificado con esa clase media a la que se entra a partir de 200.000 $ de renta anual. Puede ser que los republicanos triunfen entre los latinos de Miami, pero no veo yo que en el este de Los Angeles, por ejemplo, vaya a ocurrir lo mismo. Y tampoco veo que vaya a haber un recuento de infarto. Estas elecciones USA me recuerdan a las que ganó ZP a Mariano en el 2008. Es demasiado pronto para que a los americanos se les haya olvidado la época de Bush y los candidatos elegidos por los republicanos tampoco ayudan a olvidarlo

Habrá habido una confusión: Cuando en mi mensaje pongo "partido otrora dominante en el sur", me refiero lógicamente al Demócrata. Me referia a que la esperanza de Obama reside en gente que no se llama Michael sino Miguel, y con familia al sur de San Diego, o en Puerto Rico.



Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Cienfuegos2 en Septiembre 16, 2012, 17:43:27
Jajaja, clase media entre 200.000 y 250.000 dólares anuales. Vamos, este entiende de mezclarse tanto con la gente común de la calle como ZP de tomarse cafés.

Yo creo que Obama va a volver a pulir a los republicanos.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: caminante en Septiembre 16, 2012, 18:44:37
Obama es el presidente de Estados Unidos. Mandar no manda nada. El mando está en otros sitios, por ejemplo en quienes pagan las campañas a los candidatos. Pero efectivamente Obama es un producto comercial con una caducidad de ocho años.
Desde que Bush hijo ganó la primera presidencia con aquel pucherazo en el estado de Florida, Estados Unidos no puede vanagloriarse de ser la primera democracia del mundo. Como mucho la primera superpotencia, pero no la primera democracia.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Mambrú en Septiembre 16, 2012, 19:25:49
Obama es el presidente de Estados Unidos. Mandar no manda nada. El mando está en otros sitios, por ejemplo en quienes pagan las campañas a los candidatos. Pero efectivamente Obama es un producto comercial con una caducidad de ocho años.
Desde que Bush hijo ganó la primera presidencia con aquel pucherazo en el estado de Florida, Estados Unidos no puede vanagloriarse de ser la primera democracia del mundo. Como mucho la primera superpotencia, pero no la primera democracia.

Problema que existe en todos los países, no lo olvide. La financiación de los partidos y el papel de los grupos de presión son ytemas oscuros que restan representatividad al sistema. En todo caso, como dijo un candidato demócrata en los años 20 al que crucificaron por ser católico, neoyorquino y estar contra la Ley Seca "los problemas de la democracia se arreglan con más democracia". Edito para añadir que esta es también la solución para revuelos como el que hay formado en Cataluña en este momento: menos debates tan sesudos y que le pregunten a la gente lo que desea



Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: caminante en Septiembre 16, 2012, 20:32:04
Obama es el presidente de Estados Unidos. Mandar no manda nada. El mando está en otros sitios, por ejemplo en quienes pagan las campañas a los candidatos. Pero efectivamente Obama es un producto comercial con una caducidad de ocho años.
Desde que Bush hijo ganó la primera presidencia con aquel pucherazo en el estado de Florida, Estados Unidos no puede vanagloriarse de ser la primera democracia del mundo. Como mucho la primera superpotencia, pero no la primera democracia.

Problema que existe en todos los países, no lo olvide. La financiación de los partidos y el papel de los grupos de presión son ytemas oscuros que restan representatividad al sistema. En todo caso, como dijo un candidato demócrata en los años 20 al que crucificaron por ser católico, neoyorquino y estar contra la Ley Seca "los problemas de la democracia se arreglan con más democracia". Edito para añadir que esta es también la solución para revuelos como el que hay formado en Cataluña en este momento: menos debates tan sesudos y que le pregunten a la gente lo que desea


Claro está que hay los problemas de la democracia se arreglan con más democracia. La frase es bonita y redonda, pero es difícil ser acertado en ese tipo de frases porque son más bien esloganes que otra cosa. Esa frase me gusta si a continuación se insiste en que para que pueda haber mas democracia tiene que haber más formación en la cosa pública, mas interés,mas cultura, etc, etc.
Sólo con hacer votar a la gente no basta si antes la has manipulado sabiamente.
Respecto del "revuelo" de Cataluña cuando dices "que le pregunten a la gente" doy por hecho que te refieres a toda, a la de Cataluña y a la del resto del estado. El revuelo por cierto dura ya unos siglos.
Parece un revuelo crónico con fases peseteriles de reagudización.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Mambrú en Septiembre 16, 2012, 20:46:58
El revuelo por cierto dura ya unos siglos.
Parece un revuelo crónico con fases peseteriles de reagudización.

Estoy de acuerdo con esto, no tengo una gran opinión del catalanismo y menos aún del catalanismo de raíz democristiana. Pero mire, que se lo pregunten a ellos y terminemos de una vez porque estas fases peseteriles de reagudización como usted dice son muy molestas y distraen la atención de los verdaderos problemas que tenemos el conjunto. ¿Preguntar al resto de España? Quien sabe si no terminaríamos mucho antes con el asunto, pero tampoco sería del todo justo. Al fin y al cabo la decisión les concierne a ellos. Otra cosa es que en el resto del estado haya cosas que decir en cuanto a repatriación de capital y bienes estatales en el caso de que finalmente la secesión se consumase. Si desde el principio de la transición se hubiese apostado por un estado federal sin las asimetrías actuales seguramente hoy no estaríamos hablando aún de esto, pero ahora estamos como estamos


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: caminante en Septiembre 16, 2012, 22:39:25
El revuelo por cierto dura ya unos siglos.
Parece un revuelo crónico con fases peseteriles de reagudización.

Estoy de acuerdo con esto, no tengo una gran opinión del catalanismo y menos aún del catalanismo de raíz democristiana. Pero mire, que se lo pregunten a ellos y terminemos de una vez porque estas fases peseteriles de reagudización como usted dice son muy molestas y distraen la atención de los verdaderos problemas que tenemos el conjunto. ¿Preguntar al resto de España? Quien sabe si no terminaríamos mucho antes con el asunto, pero tampoco sería del todo justo. Al fin y al cabo la decisión les concierne a ellos. Otra cosa es que en el resto del estado haya cosas que decir en cuanto a repatriación de capital y bienes estatales en el caso de que finalmente la secesión se consumase. Si desde el principio de la transición se hubiese apostado por un estado federal sin las asimetrías actuales seguramente hoy no estaríamos hablando aún de esto, pero ahora estamos como estamos
Ojo, cuando una pareja se separa, todo concierne a ambas partes. Pero cuando digo que debemos opinar los demás no me refiero a la independencia de Cataluña del resto, sino a la independencia del resto de Cataluña, que no sólo no es lo mismo, sino que es diferente.

Por supuesto que si hubiera habido una federalización justa del estado y por justa me refiero a que tuviera sus bases en la historia, en la cultura, en el idioma, habría salido un estado mejor, mas equilibrado, probablemente mas barato. Pero aun así dudo mucho que no estuvieramos hablando de esto hoy.

Los castellanos, por ejemplo y a pesar de todos los pesares, y especialmente los nacionalistas, siempre estarán/estaremos más cerca del nacionalismo vasco y de los vascos en general que de los nacionalistas catalanes. Aparte de que el castellano nace en las fronteras vascocastellanas y en sus comienzos es latín hablado por euskaldunes y por tanto el castellano es tan de los castellanos como de los vascos, es que su nacionalismo no es tan pesetero como el catalán. Sus voceros en Madrid si. El vasco nacionalista lo es por motivos más profundos que el dinero.

Por cierto, Romney, ¿quién es Romney?.Y al peluquero de su mujer, como diría Esperanza Aguirre, que lo manden al corredor de la muerte :icon_mrgreen:


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Manchego Universal en Septiembre 16, 2012, 22:57:18
Rommey es un mormon con exito en los negocios y en la administracion publica. Ahora da el paso mas grande de su carrera, y yo creo que puede dar la campanada.

Ademas Clint fué a su convención. :icon_mrgreen:


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Mambrú en Septiembre 16, 2012, 23:42:07
Por supuesto que si hubiera habido una federalización justa del estado y por justa me refiero a que tuviera sus bases en la historia, en la cultura, en el idioma, habría salido un estado mejor, mas equilibrado, probablemente mas barato. Pero aun así dudo mucho que no estuvieramos hablando de esto hoy.

Los castellanos, por ejemplo y a pesar de todos los pesares, y especialmente los nacionalistas, siempre estarán/estaremos más cerca del nacionalismo vasco y de los vascos en general que de los nacionalistas catalanes. Aparte de que el castellano nace en las fronteras vascocastellanas y en sus comienzos es latín hablado por euskaldunes y por tanto el castellano es tan de los castellanos como de los vascos, es que su nacionalismo no es tan pesetero como el catalán. Sus voceros en Madrid si. El vasco nacionalista lo es por motivos más profundos que el dinero.


El que no se consuela es porque no quiere, como suele decirse. Si tengo que elegir entre PNV y CiU me quedo con el partido de los trabajadores del Kurdistán. Lo digo de corazón. Si no hubiese un concierto vasco en estos 35 años nos habría llegado la misma cantinela desde allende Pancorbo. Y aún así algún eco nos ha llegado. Y no se olvide de que si el estado que se pergeñó no fue federal y simétrico fue, entre otras causas, porque había que respetar instituciones tan anacrónicas como la monarquía y el derecho foral en el que se basa ese concierto. En fin, veremos en qué queda todo esto y si Castilla al menos puede sacar algo en claro, lo cual es dudoso



Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Cienfuegos2 en Septiembre 18, 2012, 19:58:45
Citar
Rommey es un mormon con exito en los negocios y en la administracion publica. Ahora da el paso mas grande de su carrera, y yo creo que puede dar la campanada.


Sí, ahí tienes tu campanada:

http://www.elmundo.es/america/2012/09/18/estados_unidos/1347924293.html?cid=GNEW970103 (http://www.elmundo.es/america/2012/09/18/estados_unidos/1347924293.html?cid=GNEW970103)

Romney, tocado y hundido.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Manchego Universal en Septiembre 18, 2012, 21:17:51
Citar
Rommey es un mormon con exito en los negocios y en la administracion publica. Ahora da el paso mas grande de su carrera, y yo creo que puede dar la campanada.


Sí, ahí tienes tu campanada:

[url]http://www.elmundo.es/america/2012/09/18/estados_unidos/1347924293.html?cid=GNEW970103[/url] ([url]http://www.elmundo.es/america/2012/09/18/estados_unidos/1347924293.html?cid=GNEW970103[/url])

Romney, tocado y hundido.


Se verá en noviembre.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: ariasgonzalo en Septiembre 19, 2012, 01:23:36
Vaya joyita el amigo... Pillado con el culo al aire. Este en el PP triunfaría, no me cabe duda.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Panadero en Septiembre 19, 2012, 05:42:40
Citar
Rommey es un mormon con exito en los negocios y en la administracion publica. Ahora da el paso mas grande de su carrera, y yo creo que puede dar la campanada.


Sí, ahí tienes tu campanada:

[url]http://www.elmundo.es/america/2012/09/18/estados_unidos/1347924293.html?cid=GNEW970103[/url] ([url]http://www.elmundo.es/america/2012/09/18/estados_unidos/1347924293.html?cid=GNEW970103[/url])

Romney, tocado y hundido.


Se verá en noviembre.


Seamos ácidos...

Se verá en noviembre y en Florida  :icon_mrgreen: ... no sería la primera vez que los republicanos fuerzan la victoria de su candidato con procedimientos de discutible transparencia...  :icon_mrgreen:


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 22, 2012, 04:12:34
Gana Obama de calle salvo que haga alguna gilipollez memorable.

Vaya joyita el amigo... Pillado con el culo al aire. Este en el PP triunfaría, no me cabe duda.

Un tio con un exito arrollador en su vida profesional?, un tio que no es funcionario de la politica del partido desde los 16?, un tio que no ha escalado desde abajo del partido as base de enchufes y lamer culos sino por el voto de militantes?   :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Panadero en Septiembre 24, 2012, 19:29:03
Obama es el presidente de Estados Unidos. Mandar no manda nada. El mando está en otros sitios, por ejemplo en quienes pagan las campañas a los candidatos. Pero efectivamente Obama es un producto comercial con una caducidad de ocho años.
Desde que Bush hijo ganó la primera presidencia con aquel pucherazo en el estado de Florida, Estados Unidos no puede vanagloriarse de ser la primera democracia del mundo. Como mucho la primera superpotencia, pero no la primera democracia.

Ni eso.

La primera superpotencia es China.

No es la rpimera en bombas nucleares.
No es la primera en cuanto a su ejército.
No es la primera en cuanto a su armada.
No es la primera en cuanto a riqueza per cápita.

"Solo" es la primera  y principal poseedora de deuda pública de los EE.UU y de Europa. Lo que equivale a poder desplomar la economía mundial en cuatro días, sin violencia, sin sangre, sin condenas de la ONU...

Afortunadamente la mentalidad china se impone: su amor por el dinero hace poco probable que deseen llegar a tales extremos y en ese sentido puede que sean una superpotencia más deseable y benévola que otras (por ahora, claro). Pero dales una década y en ese periodo tendrán a los EE.UU agarrados por los genitales con mano de hierro del mismo modo que ahora los agarran con guante de seda... ¿nadie se ha percatado como desde hace un par de años la UE y los EEUU han "olvidado" los otrora condenables abusos y violaciones de derechos humanos en China, que antaño gozaban de cierto predicamento en los medios?

Y de España en concreto, olvidaos que condene algo, China ha lanzado un buen capote a España en forma de compras de deuda pública de forma que, de pronto, el Ministerio de Asuntos Exteriores y sus agencias han dejado aparcado el espinoso tema del Tibet o el complejo asunto de los derechos humanos... ejem...

China y Japón llevan una semana de escalada pseudo prebélica... ¿alguna declaraión pública de la UE? ¿por donden andan los otrora vociferantes EE.UU? Diplomacia soterrada, llamaditas discretas, reuniones sin luz ni taquígrafos... se impone discrección... Mucho ha llovido desde que Mc Arthur amenazaba sin  prudencia ninguna con convertir Corea del Norte en un desierto nuclear...

Ahora el panora,a para los EE.UU es este:

Cuatro patanes (nombre que los británicos otorgaron a los pashtunes) que no se han duchado en la vida campan a sus anchas  delante de las narices del "primer ejército del mundo"

Un barbudo persa le hace cortes de manga a la "superpotencia" y esta no sabe qué cara poner.

No hace tanto, unas hordas de famélicos armados con camionetas que en NY no se aceptarían ni como chatarra y RPGs de tercera mano los hicieron salir por patas de Somalía.

Un chiflado norcoreano se pasa sus presiones por la entrepierna mientras desarrolla su rpopio programa nuclear y no se corta un pelo en amenazar a sus vecinos.

Entretanto China, compra deuda, cierra el dogal sobre los EEUU y espera... y por cierto... cuando ponen un pie en alguna parte es para no marcharse...


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Panadero en Septiembre 25, 2012, 20:41:22
El anormal este haría bueno a Bush hijo...

1- Su padre recibió ayudas del estado:

http://www.elmundo.es/america/2012/09/25/estados_unidos/1348545629.html (http://www.elmundo.es/america/2012/09/25/estados_unidos/1348545629.html)

2- ¡¡¡Este tio quiere... que se puedan abrir las ventanillas de los aviones!!!

http://www.elmundo.es/america/2012/09/25/estados_unidos/1348543627.html (http://www.elmundo.es/america/2012/09/25/estados_unidos/1348543627.html)

Subnormal profundo...


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Manchego Universal en Octubre 06, 2012, 06:53:31
Bueno Romney ganó claramente el debate. Sigue vivo.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Panadero en Octubre 06, 2012, 06:56:49
Bueno Romney ganó claramente el debate. Sigue vivo.

Eso es porque todavía no le han dejado abrir la ventanilla de su avión...  :icon_mrgreen:

Es un analfabeto que desea que sus conciudadanos más humildes revienten de mala muerte, pero mira... cuatro mentiras dichas con convicción valen más que meses de actitudes despreciables.



Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Tagus en Octubre 06, 2012, 07:36:42
Los castellanos, por ejemplo y a pesar de todos los pesares, y especialmente los nacionalistas, siempre estarán/estaremos más cerca del nacionalismo vasco y de los vascos en general que de los nacionalistas catalanes. Aparte de que el castellano nace en las fronteras vascocastellanas y en sus comienzos es latín hablado por euskaldunes y por tanto el castellano es tan de los castellanos como de los vascos, es que su nacionalismo no es tan pesetero como el catalán. Sus voceros en Madrid si. El vasco nacionalista lo es por motivos más profundos que el dinero.

Interesante opinión. También es cierto que a los vascos "nacionalistas" no les hace falta el concierto por el que tanto claman y reclaman los catalanes: ya lo tienen.

Pero en la cuestión de fondo coincido plenamente contigo. Y de hecho creo que son incompatibles de cojones el pueblo vasco y el catalán. No podrían convivir juntos en un Estado sin una Castilla central a la que culpar de todo y dócil, que es lo que somos desde hace casi 5 siglos. Un hipotético país formado por unos y otros solos y juntitos, habría durado bastante menos que Espatraña.

Perdón por el off-topic. La verdad es que me importan un pepino las elecciones de un país lejano al que detesto y que me gustaría que no existiera.


Título: Re: Romney y la clase media.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 06, 2012, 20:55:27
Vaya baño le dio Romney a Obama en la tele....se me saltaban las lagrimas xd