Foros Castilla

Estoy preparando un artículo en el que creo poder demostrar que la hipotética secesión de Cataluña puede venirnos de lujo si sabemos aprovecharla a los castellanos (¿reequilibro comercial del país por fin?)  :icon_mrgreen:.

El caso es que leí esto ayer (de la redacción de El Confidencial) y me desconcertó al no saber de qué datos se habla, si bien me los imagino:

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¿Qué opinais, qué os sugiere?

Hoy en TV (no recuerdo qué canal) un parlamentario catalán, en su parlamento autonómico, ha pedido la federación ASIMÉTRICA del estado español.

Ahora que los españolistas del foro digan si están de acuerdo en que los castellanos sigamos siendo las chachas de de catalanes, vascos y navarros. Mí postura es clara: ¡que se larguen cuanto antes! o, mejor aún: ¡larguemosles!

El proyecto de una España unida era una gran idea pero siempre y cuando hubiese lealtad e implicación real plena por igual. Eso es lo que ha falaldo, que algunos solo la quieren para lo que conviene.

Ahora bien, si no hay igualdad, si se apuesta por las asimetrias, el café para 3, las bilateralidades, las autonomías de vía rápida y lenta, el indpendentismo asimétrico (la última patochada), entonces el primer independentista, perdón, expulsionista, soy yo. Y ello pq creo que además nos vendrá de lujo. Fijaos lo que dice este señor, uno de los principales grupos empresariales de Cataluña:


http://www.libertaddigital.com/espana/2012-09-28/lara-si-cataluna-se-independiza-planeta-se-tendria-que-ir-a-zaragoza-madrid-o-cuenca-1276469861/?utm_source=5&utm_medium=masleido&utm_campaign=masleido (http://www.libertaddigital.com/espana/2012-09-28/lara-si-cataluna-se-independiza-planeta-se-tendria-que-ir-a-zaragoza-madrid-o-cuenca-1276469861/?utm_source=5&utm_medium=masleido&utm_campaign=masleido)

Visto esto, ¿y si les damos un empujuncito para que se caigan por el abismo?  :icon_mrgreen:

Yo solo tengo clara una cosa:

O estado simétrico o que le den por saco al estado.

A tomar por saco las exigencias catalanas, a tomar por saco el cupo vasco, a tomar por saco el cupo navarro y el régimen foral o a tomar por saco España.

Como quieran, me da igual, pero en igualdad de condiciones.

La lástima es que Castilla comparezca a este proceso como "Restoespaña". Patético porque queda privada de una gran oportunidad ya sea para independizarse de España o para reclamar su sitio en España.

Mi posición respecto a Cataluña es clara. Independencia: SI y cuanto antes. O eso o tiramos este estado a la basura y construimos uno nuevo basado en la igualdad entre naciones (entre ciudadanos se da por hecha como asunto inexcusable).

El futuro que se nos presenta es jodido, condenados a ser Restoespañoles (lo mas seguro), por que por desgracia, es el españolismo el que triunfa en Castilla, y aunque España nos de ostias en los morros todos los días, no espabilamos, seguimos creyendo en la gran mentira que nos vendieron y seguimos apostando fuerte por PP-PSOE. Hace falta demasiada pedagogía para poder cambiar esto.

me lo imaginaba, la independencia de Cataluña es una oportunidad impresionante para Castilla que aún nadie ve, para que se reequilibre este país de una p. vez. Nos lo están poniendo a huevo. ¡Gracias Cataluña! :icon_mrgreen: Me estás haciendo soñar  :icon_mrgreen: y como creo que son idiotas de remate, puros catalibanes ultrafanáticos anticastellanos que se van a suicidar sin enterarse, pues ¿qué mejor que darles un empujuncito, expulsarles? yo votaría si a su expulsión inmediata, se lo merecen, nos lo merecemos  :icon_mrgreen:

Os pongo aquí el primer empresario notable que se destapa y ojito pq este golfo de Lara se ha hartado a ganar pasta con el españolismo y con el catalibanismo pues ha financiado a ambos a partes iguales en La Razón y el Avui (donde son lejendarias las columnas de Sostres and basurilla company contra los castellanos, su acento, su pobreza, su tierra de origen)...se te acabó el chollo, ahora a tí, como a todo el PJOE, no os queda otra que quitaros tb las caretas como ya ha hecho CiU  :icon_mrgreen:

NI FEDERALISMOS NO OSTIAS EN VINAGRE, SÍ O NO, SEÑORES DEL PJOE, TOCA POSICIONARSE.
Por cierto, algunos ya dicen ADEU, RUBALCARADURA, ADEU  :icon_mrgreen: BONO TE ESTÁ CORTANDO LA HIERBA...
 

Panadero, punte un 10, o mejor un 100  :icon_mrgreen: Al final se trataba solo de eso, de ser iguales o de no serlo, y punto. Ni derechas ni izquierdas ni hostias, sino de defender la igualdad o a tomar por cleta la biciculo española, amigos mios  :icon_mrgreen:


¿Lástima? bueno, pero solo si no hacemos nada. aquí somos poco pero al oportunidad pinta como nunca, 4 gatos ahora pintaríamos mucho. Urge una MANIFESTACIÓN UNITARIA DE TODO EL CASTELLANISMO YA, EN MADRID, en este momento tiras una cerilla en la sociedad y prende cualquier cosa aunque solo juntasemos a 100 personas.


Valletolitum, no vamos a ser restospañoles, Cataluña, pirándose lo va a impedir, dejaremos de ser de segunda  :icon_mrgreen: Eso sí, tenemos que empujarles un poquito  :icon_mrgreen:. Por otro lado, es cierto que la culpa de ser restospañoles o españolaris de segunda, de vía lenta, no históricos, paganinis y tontos del bote no la tienen solo los peris y sus milongas anticastellanas y sus permanentes chantajes al Estado que religiosamente se deja dar por culo y cede y cede para beneficio peri, también el puto Estado pro periferia, periferista de mierda gracias al PPSOPE y a toda la tropa de dirigentes que por un silloncito en Madrid siempre siempre nos malvende. Es el momento de sacarles los colores a TODOS, sin excepción, de arrearles sin piedad... y que se hunda lo que se tenga que hundir.

A ver, yo soy español, y españolista, pero eso no significa que busque lo justo. Precisamente porque busco lo justo y la convivencia sigo siendo españolista. Porque además no nos sirve de nada la independencia si no sabemos qué hacer con ella.

En Cataluña creen saberlo, bien por ellos, pero se equivocan.

Sigue con esa filosofía, la del 99% de Castellanos. No entendeis que la convivencia no es posible, que el pueblo Castellano no puede convivir con los demás por que nos llevan comiendo la merienda varias décadas y aún así seguimos creyendo en la idea ficticia del buen rollito, del que bonita es España con su diversidad cultural, bla bla bla y milongas varias que cualquiera que conozca un poquito en profundidad esta tierra y sus provincias y que además tenga un poco de orgullo por su tierra no se lo puede creer. MASACRADOS, ESTAMOS MASACRADOS, pueblos masacrados que se caen a pedazos, patrimonio masacrado que se cae a pedazos, agricultores y ganaderos masacrados, carreteras rurales masacradas, ¡¡¡Castilla es un puto cadaver!!!!! y nos siguen vendiendo la moto de España y todos tan felices... vamos, yo creo que no podemos caer mas bajo, asi que en caso de una hipotetica independencia estariamos por lo menos igual o mejor, y encima no pagariamos impuestos para el derroche de otros.

Para mí España es un concepto tan histórico como lo es Castilla, quiero decir: existen porque son topónimos que describen realidades históricas y humanas cuya continuidad biológica es indiscutible. Por ello España seguirá existiendo haya en esta Península 2 Estados (como ahora) o 22, da igual. Y Castilla seguirá existiendo tengamos 5 autonomías o 25 en esta tierra. Porque los conceptos no mueren jamás.

Y sí, soy de los que sigo llamando Persia a Irán. Porque me place y porque es su nombre, igual que mi pseudónimo es Francisco de Medina y el río de al lado de mi casa se llama Henares.

Partiendo de esa base y teniendo en cuenta que ya se marcharon los portugueses en 1640, pues que se marchen los catalanes cuando quieran. Es un asunto que me es indiferente. Eso sí, que no piensen los catalanes que van a dejar se ser españoles por no estar en este Estado, Estado que por otra parte tampoco es España, lo he dicho miles de veces.

Que voten lo que tengan que votar y que salga lo que tenga que salir. Y a quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga.

Cierren la puerta al salir

Ya veremos que pasa porque la cosa se pone interesante.....

Yo pensaba que estaban derrotados y adormecidos peor ante este ultimo embiste secesionista los no separatistas estan comenzando a sacar la patita, la patronal catalana, ahora el PSC de boca de Pere Navarro.......ya veremso que pasa porque cuando a la gente la pones contra la espada y la pared reacciona, y eso es lo que estan haciendo los separatistas con los no separatistas...creo que a Mas le va a salir mal la jugada, no ha cumplido ni un solo punto de us programa electoral, ha sido incapaz de reconducir la economia catalana y se ha echado al monte a ver que pasa.....y aunque pueda parecer que son mayoría y que esta acertando yo creo que se va a estampar, sino ahora si a medio plazo...porque eso de que son mayoría habrá que verlo, lo que pasa es que hacen muchisimo mas ruido y, poniendo a los otros entre la espada y la pared van a obligasrles a dar la cara y movilizarse....y ya vereis las sorpresas que os vais a llevar.....es qued vamos, sin barcelona y su cinturon industrial NO SON NADIE, y ya os digo yo que alli el separatismo no gana ni jarto a copas.

He dicho.

Totalmente de acuerdo con FdeM y con Panadero.

España es Peninsula Ibérica, sean 2 países o 8. Y Castilla es mi nación y punto. Yo voto sí a la independencia de Cataluña (y de Valencia y de Murcia) y la ruptura de relaciones con ellos. Y  voto sí a un estado sSIMÉTRICO con el resto de pueblos españoles si lo quieren. Mi postura es esta: al pan pan y al vino vino. Y con esos pueblos con los que no quiero estar, un muro de Berlin cuanto antes mejor.

Yo estoy de acuerdo también con vosotros 3. España es un concepto que ya viene de la Hispania romana. Son españoles todos los que habitan en la península aunque muchos no lo entiendan, simplemente, porque no quieren quererlo entender o son incultos.
Me cabreo cuando digo o meto a Portugal dentro y me salta siempre algún tonto. Tuve una discusión con un alavés que veía que no iría a ninguna parte, pobre paleto...
Lo que ya me cabrea es que pase con colegas geógrafos, alguno me ha dicho incluso que no sea imperialista. Pufff, me enervan estas cosas. Cuanta incultura, por Dios!

En fin, y a otra cosa. Este es el momento, como dice Torre, hay que hacer ruido, por pequeña que sea una manifestación en Madrid. Se trata de recordar que antes que españoles, el pueblo es castellano, cosa que no comparten con el resto de españoles. Si hay división del estado, Castilla tiene que participar en esta división. No me haría mucha gracia quedarme con los valencianos, murcianos o andaluces por el medio. Lo que le faltaba a esta tierra.

Hay que ser positivo y no tan derrotista como he visto muchas veces por aquí o por otros lares castellanistas. Siendo pesimistas, ya os digo que no se conseguirá nada. Actuando, seguro que algo se consigue y, quizás, sea el primer paso para la unión de toda Castilla.
Mira que me va a pillar a 2.000 kilómetros todo esto y me cabrea bastante porque si estuviera por Tarragona-Barcelona, me plantaba a cualquier acto reivindicativo que hubiera por Castilla.
Mi familia, como la de muchos castellanos, ha tenido que tragar mucha mierda y emigrar a otras tierras porque 4 sinvergüenzas han hundido a una tierra que siempre fue próspera, y no me jode nada más que eso, por eso me duele mucho si se da este supuesto caso de independencia de Cataluña, van cayendo las fichas de dominó y no puedo estar en cuerpo presente.
En todo caso, si se diera el caso, estaré dando caña por internet y las redes sociales, que tienen mucha importancia hoy en dìa.

Por cierto, ayer en la fiesta de bienvenida que nos dan los eslovenos a los estudiantes Erasmus, conocí a un chaval de Cádiz y después de decirle de donde era, lo 1º que me preguntó fue: "¿eres independentista?" :icon_lol:
Le dije que no, pero oye, a lo mejor después de los resultados del 25-N y sus posibles consecuencias, le diré que si lo soy, pero castellano. :icon_mrgreen:

De acuerdo con Valletoletum, el grado de indolencia por los males de Castilla es cuantitativamente equiparable al entusiasmo que muchos castellanos españolistas exhiben por una España que nos está finiquitando.

Y de acuerdo con Torremangana en que este momento es fértil para echar la semilla, los que estéis en el PCAS, podriais convocar una concentración pacifica en Madrid con la bandera institucional de Castilla: la cuartelada, y con los pertinentes permisos, en un lugar emblemático como Puerta del Sol. Lemas: "CASTILLA UNIDA, LA VIEJA Y LA NUEVA", "CONTRA LA ASIMETRÍA FISCAL", "CASTILLA UNIDA Y ESTADO FEDERAL"

Yo sugeriría a los empresarios que, en caso de independencia de catalanes y vascos se quieran ir de allí, que no lo anuncien hasta que ya esté hecho.

Ausonia ya ha dicho que se traslada a Madrid, entre 300 y 400 trabajadores. Id haciendo sitio, esto va a ser una estampida  :icon_mrgreen:

¿Estado federaqué? ni hablar, se trata de decir SÍ o NO. Punto. Ya está bien de marear la perdiz, de no afrontar el problema señor Rubalcaba, es muy fácil, SÍ o NO.

Por supuesto ahora soy yo el que dice NOOOOOOOO  :icon_mrgreen:

En Quebec, la principal electrica de Montreal se trasladó a Toronto en cuanto anunciaron el referendum sin esperar al resultado, que luego salió que no, pero no esperaron. Porfi, señor Mas, convoque ya el butifarrendum ilegal y arme el lío cuanto antes, estamos necesitados de empresas  :icon_mrgreen: no se amedrante con Rajoy y los militronchos, demuestrenos lo bruto que un buen catalibán puede llegar a ser, please. :icon_lol:

Hya que reconocer que el nuevo curso político va a ser divertido...

Eso esta claro...y como he escrito en mi anterior mensaje a mas le esta comenzando a salir le tiro pro la culata porque esta obligando a posicionarse a gente que vivia en la inopia y el pasotismo y que no son precisamente independnetistas...para empezar el PSC esta haciendo limpia de nacionalistas, la burguesia, sobre todo la alta, se esta comenzando a desmelenar(y no precisamenta a favor de la independencia) y muchos, entre otros sitios en este foro, se van a dar cuenta que Cataluña no es vascongadas y que alli la mayoría no es precísamente separatista.

Pues sinceramente, a mi no me hace para nada feliz. Eso de que empresas establecidas venga a Castilla puede estar muy bien para la economía de Castilla, o no. Pero desde luego para quien no estará bien es para, por ejemplo, esos 300 o 400 trabajadores de Ausonia, para ellos y para sus familias. Un traslado forzoso, con todo lo que eso supone. Muchos preferirán dejar el empleo si tienen otra solución, y me temo que esos puestos de trabajo que desaparezcan no van a ser reemplazados. Desde luego la cosa de llegar a producirse, será complicada y dramática para mucha gente.

"Pero desde luego para quien no estará bien es para, por ejemplo, esos 300 o 400 trabajadores de Ausonia, para ellos y para sus familias. Un traslado forzoso, con todo lo que eso supone."Vaya, señor arias, no recuerdo haberle leído estas reflexiones cuando el nefasto anticastellano ZP le regaló la sede de REPSOL a Cataluña y los empleados castellanos no tenian más opcion que trasladarse a Cataluña o pedir la cuenta.

Pues no, no me lo habías leido, porque no escribí nada al respecto. De todas maneras, si te quedas más tranquilo, me parece igual que dramático y de lamentable. Yo, a diferencia de otros que escriben por aquí, critico lo que me parece criticable, venga de donde venga, y lleve la bandera que lleve. O eso intento.

Pero cuando somos nosotros los que tenemos que mudarnos de lugar para ganarnos las lentejas, si o sí, la cosa es chachi piruli. Ya está siendo hora de una emigración a la inversa: que por una vez sean las tierras castellanas las que reciban población, no las que las que la pierdan.

¿Pero quien ha dicho que sea chachi piruli?. Es bueno leer todo el mensaje que vas a comentar, bueno y recomendable. Y de todas maneras, no es lo mismo irte porque lo decides tú, a que te obliguen a ello. Y si, ya se que me dirás que los que se van por su cuenta es porque se ven obligados, porque no hay trabajo en su tierra y tal y tal, pero aún así, siendo eso triste y lamentable, no es lo mismo, ni parecido.

Yo ya he dicho que la independencia no será buena para ninguna de las partes. Dentro de eso el hecho de que una empresa venga a Castilla desde allí es algo "bueno" para Castilla. ¿Suficiente como para pedir la independencia de Cataluña? no.

¿Te refieres a los castellanohablantes que queden allí atrapados? en la manifa del 11 de septiembre, le preguntaron a un organizador que pasaría con la lengua castellana si cataluña s eindependizara. Fue muy claro, algo que siempre se agradece: NO ADMITIREMOS MINORIAS NACIONALES DE NINGÚN TIPO. Esos son, Arias, los que me dan pena, el resto ninguna, se lo han buscado.

No fue Repsol la empresa que nos quitaron, lo intentaron con Endesa, que acabó desguazada, perdió el liderazgo español y en manos italianas... pero en Madrid. Si nos trincaron la sede de la CNT, comisión nacional de las telecomunicaciones... y a ZP le importó una mierda.

Por cierto Arias, el 50% de la población catalana es emigrante o descendiente d eemigrante, es decir, llegaron forzosos, luego ya saben lo que eso es y no creo que les importe hacer las maletas otra vez  :icon_mrgreen:. Ausonia se va a Alcobendas. Y mira, si eso supone conservar el trabajo estoy seguro que firman TODOS.

Leka, demasiado tarde, no les conviene la independencia pero oponerse ahora que el virus lo ha infectado todo es demasiado tarde. Yo no creo que haya aumentado el separatismo tanto como dicen, creo que han desaparecido los nacionalistas moderados, si es que alguna vez los hubo. Y la primera hostia se la están dando el PSC precisamente por ambiguos. Toca hablar claro, caretas fuera... El PSC va  apartise y con el al PJOE restospañolari  :icon_mrgreen:

Las empresas industriales tardan más en deslocalizarse pq muchas ni hhabran amortizado instalaciones y eso implica asumir perdidas pero si como parece salen del euro, haber quien es el guapo que soporta deudas en euros y ingresos en catalinos devaluados un 40%: el desierto economico esta sembrado y a la vuelta d ela esquina ecatombe. Ahora es cosa nuestra saber aprovecharlo  :icon_mrgreen: