Foros Castilla

Un tema que creo que no hemos tratado al menos recientemente, seguro que da para mucho.

http://cataloccitania.blogspot.com.es/ (http://cataloccitania.blogspot.com.es/)

Al parecer es un movimiento que esta expandiendose de manera veloz. ¿ Pensais que algun dia puede llegar a fructificar completamente esa union? ¿ si asi sucediera, deberia Aragon integrarse con ellos? ¿ Son cataloccitanos? ¿ simplemente occitanos? ¿ deberian ser todos considerados como Aragoneses ?

Oooh   :icon_eek:

(http://4.bp.blogspot.com/_-bu25YOPRoE/TTrum0oom5I/AAAAAAAABFA/6Qjaa1yOGx0/s640/OCCITANS_CATALANS.jpg)

 SÍIII :icon_twisted: Si al final vamos a estar de acuerdo. ¡¡A tomar por saco Mediterraneolandia!!

Salvo ese color amarillo suave que pisa Cuenca y Albacete, 100% de acuerdo. Que no pisen un metro de Santa Meseta, y.... Arrivederci Romaaa  :26: ¡Celtiberia libre!

El sur de Francia es un melange de dialectos ¿Cual es el autentico?

http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_occitano (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_occitano)

Hace tiempo que este tema me quita el sueño. He probado con la meditación trascendental, con el sexo tántrico, con el sexo normal, con las drogas, con  los orfidales de la Marijuanis. Pero nada, sigo desvelado.... :15: :03:

Y yo que pensaba que el Oc sólo era para los pasatiempos....


 

Son dialectos del occitano, todos son auténticos. No se diferencian mucho ya que se pueden entender entre si (es la misma lengua, al fin y al cabo). Bueno, yo de hecho los entiendo a la perfección sin hablar la lengua ni haberla estudiado. :icon_lol:
Lo que pasa es que no está regulado el idioma (Francia, ya tu sabes...) excepto en el Valle de Arán (occitano, dialecto gascón). En Italia también tiene más protección que en Francia, de hecho.

Ten cuidado que asi empezo Sanchez Drago. De todas formas veo en todos los generalismos o topicos cuando se habla de Cataluña y la comunidad valenciana y ya se sabe que las cosas luego no son asi. En esos territorios tambien hay gebte organizada que lucha por un mundo mas justo y posiblemente tengan mas conciencia social que la mayoria de nuestros paisanos, de hecho y ya lo he recalcado alguna vez las alternativas de asociacion son infinitamente mayores en esos territorios que en la santa meseta, hay mas alternativas a las que dar tu voto...por lo tanto no creo que en una sociedad tan diversa se puedan aplicar esos topicos generalistas...si alli tienen a Camps aqui tenemos a Villanueva, a la Botella, a Aznar y a ZP...si os parece poco llamamos a Mas  :icon_mrgreen:.

Sí pues lucharán por un mundo más justo... menos Castilla. Porque de TODOS los partidos que conozco de allí, TODOS actúan con Castilla distinto con respecto al resto del mundo. Siempre contra Castilla. Desde el PP, a EQUO Valencia-Compromís pasando por ERC y el PSOE. TODOS son anticastellanos y lo demuestran cada muy poco.

Cosa que no pasa en ninguna otra parte del Estado.

Puede que haya alguno muy minoritario que no, como he conocido a alguno muy raro que nos respeta, a los que eso sí, tengo en consideración de auténticos héroes.

A mi una cosa si que me da que pensar, estas gentes, desde el norte de Occitania hasta Guardamar, cada variante de su idioma la estudian exaustivamente, catalogan y sintetiza, sea o no sea reconocido por el Estado de turno, y lo reconocen como dialecto con sus caracteristicas propias.

En cambio nosotros, los castellanos, que nadie ose decir que de despeñaperros para abajo se habla un dialecto del castellano, oh gran herejia, o que los dejes y deformaciones distintos que hay en Murcia o Extremadura son propios de su forma de hablar el Castellano, influenciado por mil factores, su propio dialecto del castellano.

 Caminamos como pueblo en direccion opuesta a nuestra cultura. Mayores diferencias veo yo entre el Catellano de las mesetas y el de otras zonas de influencia castellana que entre distintos subdialectos del valenciano, lo que pasa es que ellos protegen y aman su cultura mientras que nosotros pensamos que en Murcia o Extremadura son unos paletos que no saben hablar.

Para ti el egke, el deque, el mese, el aver y demás historias no son fallas del castellano sino dialectos del mismo?....porque me hace gracia que el pichismo tenga que ser dialecto y el egkismo no.

El termino que la lengua castellana reserva para esas variantes es el de "habla". Yo intento siempre que puedo hacer guiños desde Castilla y lo castellano hacia la Andalucía en la que por cierto vivo y algo conozco. Es verdad que desde Castilla hay tics de superioridad cultural y social hacia Andalucía. Lo que se habla en Andalucía en definitiva no es ningún dialecto castellano sino unas formas particulares de hacerlo denominadas como he dicho hablas andaluzas. En plural, ceceo, seseo, etc, etc. Ahora, eso si, un tío que en Madrid dice dorcientos por doscientos es un paleto. En castellano se dice dos, no dor.

Si desde el Mediterraneo luchan contra CASTILLA sera porque desde CASTILLA se ha abanderado el centralismo, la hispanidad de toda la peninsula y el antiguo regimen, que veia a CASTILLA como el espejo en el que se debian fijar todos los demas. Esto en lugar de hacer bien a nuestra tierra ha sido un continuo desastre.
Repito,  en las zonas del Meditarraneo de la peninsula hay muchos movimientos asociativos no ya en los momentos actuales sino en la historia de esos territorios. Asi puedo nombrar el anarquismo catalan o la capitalidad republicana de Valencia( por algo se fueron alli), ademas de innumerables actividades que tienen que ver con la cultura de la calle como infinidad de bandas de musica, grupos de teatro o asociaciones culturales.Tambien quiero reseñar como cuidan su folklore, como desde las instituciones se defiende la identidad desde Cataluña con sus castellets hasta la comunidad valenciana con sus fallas y todo lo que rodea esto a nivel cultural. En Valencia y su comunidad no solo estan los partidos, como te indico antes hay fuertes sindicatos de corte libertario y tambien multitud de asociaciones de todo tipo. No te voy a negar las diferencias del caracter de esos pueblos con nosotros pues media un abismo, pero mientras ellos defienden su cultura y estrechan lazos con los pueblos afines, nosotros seguimos en la gran España jugando al imperio. Soy de los que pienso que echar la culpa a los demas es una accion muy castellana pero mucho mas noble ( y tambien castellano) es ponerse manos a la obra en las soluciones que tenemos. Si no somos capaces ni siquiera de plantar cara en el trabajo, ni en la calle y tampoco desde dentro del sistema bajo un partido de nuestras ideas tampoco podemos ir dando consejos, ni sacando pecho en detrimento de los demas. Que en Valencia hay corrupcion esta claro, que el estado ha desembolsado ingentes cantidades de dinero tambien, pero aqui tambien tenemos lo nuestro como te indicado antes y muchas de las ramificaciones del Gurtel llegan a la meseta, y por supuesto aqui tenemos a Villanueva que tiene un master en corrupcion, o la BOtella una inutil total que no sabe todavia que es alcaldesa de Madrid.....a ti esta gente no te da verguenza ajena......creo que no estamos para fardar con los politicos que tenemos. Hace poco le han puesto la medalla de Isabel la Catolica al presidente de Fasa Renault.eso es lo que se nos da bien la pleitesia con las multinacionales. Un saludo comunero y rebelde desde la meseta eterna.

Pues justamente ñas diferencias entre cecear o sesear o usar el habla correcta, estoy seguro de que los delevante h8ubieran tipificado y consensuado esas cosas, pues naturales del habla de un territorio y una gentes determinadas y es una diferenciacion muy grande al castellano habitual, por eso digo que caminamos en la direccion opuesta a nuestra cultura.

Esta claro que por mucho que en la vega baja se diga estisores no por eso va a ser incluida dentro de un subdialecto, lo que digo es que si hay diferenciaciones en el habla que deberian estar regladas y reconocidas. Tal el fallo que haya cometido yo es no tener en cuenta que eso si que esta reconocido como hablas propias, pero es que a nivel institucional, como cultural ni se regla ni se estudia ni se protege.

Opino que los filologos castellanos deberian decir en cada zona que es un habla dialectal y que es simplemente hablar mal el Castella, que es un lengua mucho mas extendida que el bacavá, o llemosi o como lo quieran llamar. Si para un filologo catalan lo que se habla en L'alguer es un dialecto del Catalan, lo que se habla Utrera, o si me apuras en bolivia deberia ser un dialecto, en el que tal vez no cambie mucho la ortografia pero si en gtan medida la pronunciacion, acentos, formulacion de frases y colocacion de sujeto y predicado, no se si alguien entiende a que me refiero.

Anarcomunero,un consejo que yo he adoptado para mi mismo esta misma semana. Intenta crear parrafos a la hora de escribir y separar mas las frases, es muy incomodo leer esos tochos rectangulares que muchos metemos a veces, mas de 5 o 6 lineas seguidas sin un punto y aparte, al menos para mi se hace muy pesado.

Gracias por el consejo intentare aplicarlo.

Esa gente no tiene ni sentido común ni sentido del ridículo... les auguro un gran futuro por ello.  :icon_mrgreen: Para mi que todo el problema catalibán reside en que quieren ser el centro del mundo como sea (casualmente Barcelona está en el centro de ese delirante mapa), en que tienen complejo de Historia o algo así, necesitan un imperio, aunque sea mas falso que un euro de madera, desesperadamente para calmar su ego. Yo cada día pienso más que hay que expulsar a Cataluña y hacerle pasar frío, no nos merecemos pasarnos todo el día desmintiendo las gilipolleces que se les ocurran.

BOICOT TOTAL  :icon_mrgreen: