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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: Ginevrapureblood en Noviembre 27, 2012, 06:26:36



Título: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 27, 2012, 06:26:36
Rajoy tira de 'spanglish' en Europa: "It's very difficult todo esto"

El presidente del Gobierno hace gala de sus avances con el inglés en la cumbre presupuestaria celebrada en Bruselas

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, hizo evidente el pasado viernes su desconocimiento del inglés, marca de la casa de los jefes del Ejecutivo español. Durante la cumbre presupuestaria celebrada en Bruselas, Rajoy se sirvió del spanglish para hablar con el presidente británico David Cameron y le dijo: "It's very difficult todo esto".

Tras esto, el presidente espetó una frase en francés al mandatario galo, François Hollande, que sí completó con éxito, y pasó directamente al español cuando departió con el primer ministro italiano, Mario Monti
. [...]

http://www.publico.es/espana/446385/rajoy-tira-de-spanglish-en-europa-it-s-very-difficult-todo-esto (http://www.publico.es/espana/446385/rajoy-tira-de-spanglish-en-europa-it-s-very-difficult-todo-esto)

 
Mariano Rajoy: "It's very difficult todo esto" (http://www.youtube.com/watch?v=1_iHJkcrxI0#ws)


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Matritense en Noviembre 27, 2012, 07:29:11
Hoy en día en nuestro país te piden saber inglés para prácticamente cualquier trabajo. Mucha gente no puede optar a un alto porcentaje de ofertas de trabajo por no saber inglés aun siendo buenos profesionales, entre otras cosas porque no se ha logrado desde el sistema educativo. Y resulta que el presidente de este gobierno (y el del anterior) no saben inglés. Qué poca vergüenza tienen.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Panadero en Noviembre 27, 2012, 07:39:27
Tampoco masacremos a Rajoy por estas cosas. Tal vez Rajoy sepa poco Inglés, pero está por ver que Cameron sepa mucho más Castellano.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Mudéjar en Noviembre 27, 2012, 16:30:39
Hoy en día en nuestro país te piden saber inglés para prácticamente cualquier trabajo. Mucha gente no puede optar a un alto porcentaje de ofertas de trabajo por no saber inglés aun siendo buenos profesionales, entre otras cosas porque no se ha logrado desde el sistema educativo. Y resulta que el presidente de este gobierno (y el del anterior) no saben inglés. Qué poca vergüenza tienen.

Totalmente de acuerdo. Cuando para ser camarero en Málaga te piden inglés, para ser Presidente del Gobierno del estado debería ser condición sine qua non, el inglés es el idioma universal, necesitamos nuevas caras, y una nueva generación que eche a éstos a la calle. Lo dice una persona que ya ha llegado a la cuarentena.

Por cierto, acabo de ver una oferta de AYUDANTE de camarero en Barcelona. Inglés (y catalán, claro).


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 28, 2012, 19:06:44
Tampoco masacremos a Rajoy por estas cosas. Tal vez Rajoy sepa poco Inglés, pero está por ver que Cameron sepa mucho más Castellano.

En eso, no seré yo quien te quite la razón. El inglés es un idioma importante, internacional, bla bla bla... Pero el castellano es la segunda lengua más hablada del mundo, si lo contamos por personas que la tienen como lengua materna. Y por totalidad de hablantes, es posible que sea la tercera, detrás del inglés. Además el castellano es uno de los seis idimas oficiales de la ONU, junto con el francés, chino, inglés, ruso y árabe.

Esto demuestra que el castellano sí es un idioma con bastante peso a nivel mundial. Lo suficiente como para exigir que si Rajoy debe saber inglés, Cameron debería saber castellano.

Con todo, Españistán no logró que la UE tomara el castellano como lengua oficial entre las cinco que fueron elegidas de entre los 27 estados, lo cual demuestra que en política exterior nuestros políticos están en la parra y ahí se las den todas.

Dicho esto, la crítica que hago a Rajoy es principalmente la siguiente: "Manolete, si no sabes torear pa' que te metes".

Es decir, ya que no sabes hablar inglés correctamente, pues cállate, porque corres el riesgo de hacer el ridículo, y eres el presidente de un Estado, no puedes permitirte el lujo de hacer el ridículo, pero no ya por tí, sino por los ciudadanos a los que supuestamente representas.

También es reseñable lo que apuntan Mudéjar y Matritense: A nosotros se nos exige inglés para cualquier trabajo por precario que sea o mal pagado que esté. Es decir, si a los ciudadnos se nos piden conocimientos de todo tipo, ¿porqué no se los podemos exigir nosotros al presidente del gobierno?


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 28, 2012, 23:02:11
Pero parece que en el PP el curso de CCC que les han dado de ingles esta dando sus frutos. Rajoy habla ingles mucho mas fluido que Aznar aunque falla mas en el acento  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Tonterias aparte si nos fijamos en los que como nuestros presidentes tienen cargos publicos a perpetuidad ( no conozco a ninguno que acabe trabajando con las manos) la mayoria saben mas de un idioma, deberia de exigirse un minimo de conocientos y asi no hacer el ridiculo como hacemos siempre.

 En lo de los titulos academicos el que se llevo la palma fue Luis Roldan que poseia titulos de todo pero eran todos falsos  :icon_lol: :icon_lol: abriendo un filon que no hemos sabido aprovechar desde el pueblo llano   :icon_mrgreen:.

PD. tengo varios amigos que ponen en el curriculum nivel de ingles medio  :icon_lol: y no saben articular en ese idioma ni los buenos dias, pero esto no es mentir pues es el nivel medio de los habitantes de este estado.
Un saludo 




Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2012, 00:32:10
Pues a mi me parece una memez señora y señores, para algo están los traductores, antes que inglés prefiero que mi presidente tenga mil atributos mas(que por supuesto este no los tiene)

Además es de la generación del francés....ellos al menos hablan francés porque la mia el suyo, el inglés, un cero a la izquierda, conmigo a la cabeza.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Panadero en Noviembre 29, 2012, 01:01:40
Pues a mi me parece una memez señora y señores, para algo están los traductores, antes que inglés prefiero que mi presidente tenga mil atributos mas(que por supuesto este no los tiene)

Además es de la generación del francés....ellos al menos hablan francés porque la mia el suyo, el inglés, un cero a la izquierda, conmigo a la cabeza.

You have all the razón, dear forero.

Panaderou for presidente of the Gobierno de Spain  :icon_mrgreen:

Deberíamos abrir un tema sobre el "Rajoy Style"  :icon_mrgreen:


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 29, 2012, 01:08:50
¿ como sera el seseo de Rajoy en ingles?...... :icon_lol: :icon_lol:
 
Panadero deberias poner algun ejemplo de ello tu que le pegas al idioma anglosajon  :icon_mrgreen:


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Tagus en Noviembre 29, 2012, 02:16:47
Puesh todash lash eshesh como la sh de "she"... sin duda resalta más en castellano, que no tenemos ese sonido.

Pero como dice Leka, no me parece tan aberrante que no sepa inglés, como otras cosas.
Ese tipo, como a la mayor parte de los políticos que se apresuran a pillar poltrona en Madrid, no sabrá dónde está Santiago de la Espada, ni los números del 1 al 10 en euskera (por ejemplo). Eso me parece bastante más grave y sonrojante para un político al control de la... "cosa".


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Torremangana II en Noviembre 29, 2012, 03:04:54
Nos parece grave por la relevancia de su puesto pero yo veo más grave aún que en cualquier oferta se pida inglés cuando todos sabemos que el 99% de las veces NO SE REQUIERE, en España se pide por pedir. Y de las carreras más de lo mismo, es estúpido pedir tanto.

Yo gané en su día alguna entrevista a varios candidatos porque mi inglés en su tiempo era bueno (trabajé una temporada en Londres) y doy fe que exigirlo era una gilipollez, jamás lo necesité.

Personalmente creo que el mejor trabajador es cualquiera con desparpajo, ganas de saber, cultura media, ambición enorme (no me interesan quienes se conforman con poco) y ganas por ganar pasta. Si no te gusta el dinero no vales para trabajar. Esto es como la gente del campo o de trabajos rudos, si no eres buen comedor, no vales para trabajar. Yo seleccionaba por carácter, lo demás me la pelaba. Los conocimientos se aprenden en 15 días.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Tagus en Noviembre 29, 2012, 03:10:23
Personalmente creo que el mejor trabajador es cualquiera con desparpajo, ganas de saber, cultura media, ambición enorme (no me interesan quienes se conforman con poco) y ganas por ganar pasta. Si no te gusta el dinero no vales para trabajar. Esto es como la gente del campo o de trabajos rudos, si no eres buen comedor, no vales para trabajar. Yo seleccionaba por carácter, lo demás me la pelaba. Los conocimientos se aprenden en 15 días.

Pues entonces sin duda, cuadras más con los prepotentes, ambiciosos y ansiosos por el puto dinero de orillas del Mediterráneo, que en la austera meseta castellana.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Torremangana II en Noviembre 29, 2012, 04:55:49
Una empresa (y un trabajador mal que no lo sepa es una empresa) tiene una finalidad, solo una y yo cuando trabajo lo hago exclusivamente por una sola finalidad, no voy al curro a hacer amigos ni a ligar ni a contemplar el paisaje (y me sorprende que haya tantísima gente que no sabe para que trabaja, la verdad)... lo que no quiere decir que en la vida solo me interese eso o que sea lo único que hago. De hecho ahora no me interesa ni trabajar ni ganar dinero (el uno no compensa al otro). Incluso me arrepiento de haber trabajado los dos o tres últimos años, no valió la pena, hubiese aprovechado más el tiempo admitiendo que no es tiempo de ganar dinero y haberlo dedicado a otras cosas, que es lo que hago ahora. Pero mira, llevo el gusanillo dentro, cosa que veo, cosa que pienso como hacerla rentable. El emprendedor, no solo económico, esta hecho de otra pasta, de otra naturaleza. Míralo como un problema filosófico. Hacer cosas todo el mundo sabe, todos sabemos de mogollón de cosas, pero plantéate, ¿cuántas cosas se hacer que den dinero, que sean útiles a otros tanto como para que estén dispuestos a darme su pasta (o como dice un amigo aragonés, que estén dispuestos a darme, voluntariamente, 'mi' pasta  :icon_mrgreen:)?)

Tagus, contestate con sinceridad a esto.

¿Por qué trabajas?, ¿no lo haces por dinero? Si no te pagasen, ¿trabajarías? entonces qué me cuentas...; ¿porqué da vergüenza decir que trabajamos por dinero? yo te lo explico, porque no lo tenemos, porque le tenemos un respeto reverencial que no se lo merece... la gente que lo tiene da otro trato, otro valor al dinero, no trabaja por dinero, que le sobra, que ni lo necesita pues tiene el recibo de la luz pagado de por vida, lo hace por ambición, porque es un reto, por pura competición, porque gusta de ser el mejor en todo lo que hace (¿alguién piensa que Botín o Fernando Alonso 'trabajan' por dinero?)... y a mi eso me gusta (el dinero llega a ser lo de menos, cuando lo gané le perdí el respeto... y eso me hizo ganar más y también perderlo, que duda cabe). Solo cuando vemos que el puto dinero es el medio, no el fin, que de hecho ese es el significado de moneda (algo que no sirve para nada salvo para cambiarla por otra cosa), entonces entendemos que trabajar en sí tampoco sirve para nada, que también es un medio, no el fin (yo desde luego no me levanto pensando en que quiero trabajar, porque de hecho no quiero, lo que quiero es vivir como Dios, ese es el fin). Y ahora que no trabajo, que no lo gano pero que puedo vivir bastante tiempo sin currar, tengo que reconocer que me falta algo... me falta que quiero competir, ganar y no paro de darle vueltas a qué montar, qué hacer y si no lo hago es porque me he vuelto un acojonado dada la situación pero se que volveré al combate como se que dentro de unos años volverá a ganar pasta la misma gente que la ganó en los años pasados, aunque este arruinada ahora, eso da igual.

Y no te equivoques, ni en el Mediterráneo ni en la meseta la gente es más o menos austera, la 'austeridad' no se elige, te viene impuesta por las circunstancias y las más de las veces es pura pobreza forzosa. Y no cuadro con nadie, soy una rara avis, no creo en el determinismo de cuna, creo en los individuos (no en todos obviamente)...

Y ahora, para terminar, te voy a decir algo que quizás te sorprenda. Tú eres crítico y ácido, no eres tonto ni conformista con lo que tienes o te espera, ni con la sociedad que te cobija, vales más que la media y lo sabes, no te importa meter la pata e intentarlo y eso vale lo suyo... tú vales para hacer pasta... desde mi particular punto de vista.

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Si no te gusta el dinero no vales para trabajar

Te lo diré de otra forma más suave pero diciendo lo mismo. Si te gusta trabajar... ha de gustarte el dinero, porque si no se lo lleva tu jefe por ti al que seguro si le gusta.

y chico, miralo con humor,  a los hombre nos gustó de siempre el vino, las mujeres y los coches. y el que me diga lo contrario miente. Tengo otro amigo, este si valenciano ( que ahora esta arruinado) que dice que en la vida solo hay dos cosas que dan placer: los euricos y las mujeres.... una forma de ver la vida como otra cualquiera. Sds.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 29, 2012, 04:56:45
Pues a mi me parece una memez señora y señores, para algo están los traductores, antes que inglés prefiero que mi presidente tenga mil atributos mas(que por supuesto este no los tiene)

Además es de la generación del francés....ellos al menos hablan francés porque la mia el suyo, el inglés, un cero a la izquierda, conmigo a la cabeza.

Leka, si en eso estoy de acuerdo. Pero no he abierto el hilo para criticarle porque no sepa inglés, sino porque por enésima vez, ha hecho el ridículo. Y es que, si no sabes hablarlo, ¡cállate so memo!


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 29, 2012, 05:01:03
Te lo diré de otra forma más suave pero diciendo lo mismo. Si te gusta trabajar... ha de gustarte el dinero, porque si no se lo lleva tu jefe por ti al que seguro si le gusta.

¿Y no puede gustarte trabajar simplemente porque te gusta mucho tu trabajo? ¿Es que uno no puede esforzarse simplemente porque sea un apasionado de lo que hace?

Pero claro, esto solo puede suceder si trabajas en lo tuyo, en lo que has estudiado, que es lo que se supone que te gusta. Si a un abogado le pones a trabajar de telefonista o de camarero... no, ahí ni ilusión, ni ganas, ni nada. Y desgraciadamente, a esto es a lo que podemos aspirar los jóvenes cualificados.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2012, 05:17:11
Pues si, que se calle, peor también en nuestro idioma  :icon_lol:


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Curavacas en Noviembre 29, 2012, 05:21:17
Rajoy no sabe gallego habiendo sido Presidente de la Diputación de Pontevedra, así que como para saber inglés.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Tagus en Noviembre 29, 2012, 05:47:49
Torremangana: soy de izquierdas. Parece que no te has enterado. Soy castellano, soy nacionalista castellano, y soy de izquierdas.

Pero te voy a dar una respuesta algo más argumentada: el dinero no es nada salvo unos gramos de papel o metal. El dinero lo que mide es tiempo. Mide cuánto vale tu tiempo respecto al de otros seres humanos. En una hora de su tiempo, una persona produce tal cantidad X de bienes, que le vienen bien a otra persona. Que a su vez seguramente produzca otros bienes que a lo mejor te vienen bien a tí ¿quién dice qué vale cuánto? Un sastre hace un abrigo, y ese abrigo a lo mejor le hace falta a uno que cría gallinas. Las gallinas a lo mejor le hacen falta al sastre para comer. ¿Cuántas gallinas vale un abrigo? Si lo piensas, es ¿cuánto tiempo ha invertido el criador de gallinas en criar 3, 4, o 5 gallinas que sea equivalente al tiempo que ha invertido el sastre en hacer un abrigo? Eso es lo único que significa para mí el dinero. Sirve para medir cuánto vale lo que haces tú que necesitan los demás, respecto a lo que hacen los demás que necesitas tú. O sea, mide el tiempo.

Yo solo quiero vivir dignamente. Y vivir dignamente para mí, para mi escala de valores no significa tener un cochazo para ir por autopista a 230 km/h, ni tener una mansión que jamás seré capaz de limpiar ni tendré tiempo para ello, salvo que tenga esclavos, o siervos: gente cuyo tiempo valga menos que el mío. No creo en eso. Si alguien se esfuerza en lo que hace, ¿porqué tiene que recibir menos dinero, ya sea limpiando salones o baños, que otro que invierte el mismo tiempo jugando al fútbol, o regentando un casino?

Esa vida no es para mí. Tengo escrúpulos, soy un izquierdista peligroso, o como lo quieras llamar. Mi ideal no es el dinero, es la calidad de vida, que puede estar línea con el dinero hasta cierto punto (porque es más caro aquello que más gente quiere, oferta/demanda que os gusta a los comerciantes), en lo que implica llevar una vida simplemente digna, pero en gran parte no. Yo un piso en la calle Serrano de Madrid no lo quiero para nada. Sería más feliz en una casa de pueblo castellana cualquiera. Mi ideal es una vida en un entorno que me guste, y rodeado de buenos amigos, con los que compartir cosas y vivencias. No el "dinero por dinero" como ideal. "El dinero hace amigos" ¿qué amigos?

Muchos ex-ejecutivos se han dado cuenta de eso demasiado tarde. Mucha gente famosa ha acabado suicidándose habiendo tenido todo en la vida, a vista del resto ¿porqué? El dinero los ha hecho tremendamente desgraciados.

Los monjes guerreros castellanos que se echaban a vivir como ermitaños dedicándose a la vida espartana y a luchar, a su manera, por sus ideales, fueron una componente muy importante para que Castilla llegara a ser lo que fue. Mi sitio está con ellos.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 29, 2012, 22:33:47
 Si te gusta trabajar... ha de gustarte el dinero, porque si no se lo lleva tu jefe por ti al que seguro si le gusta.

Yo veo perfecto que a uno le guste el dinero, lo que no veo de recibo es que haya personas que vivan del sudor ajeno. Cada dia que pasa, cada reforma laboral nos acerca mas a la exclavitud, pues ya no trabajamos para tener dinero sino para sobrevivir y sino lo crees te das una vuelta por nuestra querida CASTILLA que cada vez hay mas ejemplos de ello. Por ese motivo soy militante de la CNT entre otras cosas.


Personalmente creo que el mejor trabajador es cualquiera con desparpajo, ganas de saber, cultura media, ambición enorme (no me interesan quienes se conforman con poco) y ganas por ganar pasta. Si no te gusta el dinero no vales para trabajar. Esto es como la gente del campo o de trabajos rudos, si no eres buen comedor, no vales para trabajar. Yo seleccionaba por carácter, lo demás me la pelaba. Los conocimientos se aprenden en 15 días.

Y añado el mejor trabajador (  para vosotros los emprededores) es el que no tiene conciencia de ser trabajador e incluso con pocos escrupulos por los problemas de los demas, asi teneis un aliado perfecto en vuestras ambiciones......posiblemente no, seguramente he trabajado con una mano lo que tu con las 2 en toda tu vida y a mi particularmente no me gusta el dinero, ni que me roben parte de lo que produzco y genero, no lo rechazo pues el circo esta montado asi, pero valoro mas otras muchas cosas que eso.....lo veo como un mal necesario en estos momentos oscuros. ¿ Alguna vez has hecho algo sin esperar nada a cambio? Lo dudo mucho, desde esos planteamientos tan retorcidos.

Me pregunto  tambien que sabras tu lo que es un trabajador y menos del campo, que sabras lo que es tener conciencia de clase y hacer sindicalismo dentro de los centros de produccion, que sabras lo que es tener caracter y lo que es tener conocimientos para realizar un trabajo ( 15 dias.... :icon_lol:).......de todos los mensajes que he leido en este foro este es el que mas estupideces ha contado.....si tu eres una persona inmoral y lo que unico que has hecho en tu vida es querer dinero no nos metas a todos en tu  saco y menos no nos juzgues como trabajadores desde criterios tan superficiales pues muchos no somos como tu ( afurtunadamente). Era tan pobre que solo tenia dinero.....
Un saludo comunero y humilde desde la CASTILLA eterna.



Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Torremangana II en Noviembre 30, 2012, 00:36:24
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¿Y no puede gustarte trabajar simplemente porque te gusta mucho tu trabajo?

No dudo que haya gente así, de hecho la mayoría son así, pero a mí me gusta el premio final  :icon_mrgreen:... y no tengo ningún inconveniente en decir que si no me pagan (siendo asalariado) no voy a trabajar; y si no gano (siendo empresario) acabo cerrando. En todas las empresas donde he trabajado, de todas me he ido, siempre sin poder cobrar el paro por ello y siempre he acabado montando algo que me ha permitido vivir.

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¿Es que uno no puede esforzarse simplemente porque sea un apasionado de lo que hace?

Si hablamos de un hobby sí, si hablamos de otra cosa, de trabajar, no. Yo mismo dedico más tiempo a cosas que no son trabajo que a trabajar, sobre todo desde hace unos 3 años donde lo único que me sobra gracias a ZP es tiempo... y por eso estoy jodido, porque me sobra tiempo  :icon_evil: porque todo lo que hago es no remunerado y estoy hasta los huevos (no se a que viene ese pudor de viejas no admitirlo)

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Pero claro, esto solo puede suceder si trabajas en lo tuyo, en lo que has estudiado, que es lo que se supone que te gusta. Si a un abogado le pones a trabajar de telefonista o de camarero... no, ahí ni ilusión, ni ganas, ni nada. Y desgraciadamente, a esto es a lo que podemos aspirar los jóvenes cualificados.

Aquí admito que tienes mucho de razón, es jodido trabajar en lo que hay, no en lo que te gusta. La clave (o el error) está en pensar que solo te gusta lo que estudiaste. Si piensas que el mundo ha de adaptarse a ti...estás equivocada. Yo solo una vez trabajé en algo relacionado y poco con mis estudios. Desde entonces he trabajado en cosas variopintas y han acabado gustándome si bien con el tiempo me cansa casi todo... Todos hemos sido jóvenes, tengo 43, te entiendo a la perfección, creo que a mi generación le han partido la vida, to dios con hijos e hipoteca y la mitad en el paro. España es un país de albañiles y camareros donde 1,5 millones de universitarios anuales no tenemos cabida menos aún si eres de ciencias puras como yo. España no es un país de ciencia, yo abandoné ese camino precisamente porque llega una edad en que necesitas ganar dinerito. A los 27 dí un giro, se acabó eso de estar de instituto tecnológico en instituto tecnológico sin un duro y sirviendo solo para justificar el trabajo de otros, se acabó lo de tener los ojos cerrados y querer vivir 'de lo mío' porque pensé que 'lo mío' no es nada, es una ilusión. Hoy tengo ahorros para poder montar algo de 'lo mío' y es lo último que haré sencillamente porque no lo veo negocio salvo que se liberalice la sanidad (soy analista clínico). Si no da dinero, no me interesa.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Mudéjar en Noviembre 30, 2012, 01:46:30
Torremangana, ¿Algún pariente en Tel-Aviv o sefardita? Avísales de que ya se pueden nacionalizar españoles, jaja

Seguramente en el Mount Sinai en USA harías carrera con las analíticas, envia un curri jaja


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Torremangana II en Noviembre 30, 2012, 01:52:13
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soy de izquierdas. Parece que no te has enterado.

Lo sé, hasta ahí mi agudeza si alcanza  :icon_wink:  Chico, eso no es ni malo ni bueno, yo también lo fui y mira ahora, ni en pintura. No se, date la oportunidad de ser otra cosa, quizás te guste... casi todos mis amigos son de izquierdas, del PJOE, viven y venden buenrollitismo las 24h y son felices, lo que me alegra, y no por eso son menos amigos, allá cada cual. Ahora bien, de todos ellos solo con uno montaría un negocio, pero es que la amistad tiene otra finalidad distinta a la laboral.

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El dinero lo que mide es tiempo. Mide cuánto vale tu tiempo respecto al de otros seres humanos.

Esto lo firmo yo también. Cada uno pone precio a su trabajo y si los demás te lo aceptan fenómeno.

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Mi ideal no es el dinero, es la calidad de vida, que puede estar línea con el dinero hasta cierto punto

Es que el dinero, como dije, no es un fin en sí mismo, es el medio... para conseguir vivir bien y cada uno fija qué es para él vivir bien y cuánto cuesta o está dispuesto a sacrificar por conseguirlo. A mi si me faltan cosas que cuestan dinero, si me gustaría disfrutar de bastantes cosas que no tengo. Antes me faltaba tiempo, ahora no, ahora me ha dado por escribir, la vida va cambiando y las preferencias también.

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lo que no veo de recibo es que haya personas que vivan del sudor ajeno. Cada dia que pasa, cada reforma laboral nos acerca mas a la exclavitud,

Totalmente de acuerdo, hoy somos todos esclavos, los emprendedores también, de un banco, de un mercado despiadado, de unos horarios, de una competencia atroz que hunde precios y márgenes, de unas leyes y exigencias administraciones abusivas, etc. Yo me reciclé de analista clínico a financiero, y me ha ido mejor. Me he dedicado a la financiación de circulante de empresas. Busco, en cierta forma, filones. Hoy lo financiero está hundido y sin visos de mejorar. Me toca volver a empezar de cero y la verdad, no se que será 'lo mio' próximamente, supongo que algo me acabará gustando.

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el mejor trabajador (  para vosotros los emprededores) es el que no tiene conciencia de ser trabajador

El problema no es que haya un malo y un bueno. El problema es que ese trabajador, seguramente no tiene conciencia de que es un emprendedor más. Buscar empleo, buscarse la vida te hace emprendedor, te iguala. ¿crees que un emprendedor no hace eso mismo todos los días? mira, el 98% de los emprendedores de este país son antiguos currantes que se bajan del andamio y montan su cuadrilla de trabajadores (el primo, el hermano,...). Por cierto, el 99% de los emprendedores está arruinado, nadie puede soportar una caída de ventas del 50% como ha pasado en España durante 5 años en todos los sectores. En España, hablar de empresarios entendido como la izquierda lo vende es de risa. En España los hijos de los empresarios quieren ser funcionarios, se gana más de media. Esto no es EEUU donde el 90% de los universitarios aspira a ser emprendedor y el 10% a trabajar para la administración; aquí es justo al revés. Yo mismo ahora mismo firmaba un puesto en el Estado porque veo que lo que viene es aún peor.

Citar
que sabras tu lo que es un trabajador y menos del campo, que sabras lo que es tener conciencia de clase y hacer sindicalismo

Cuando tenía 10 y 11 años trabajé en el campo pelando ajos en el sur de Cuenca, donde vivía. Me fui sin que lo supieran mis padres porque todos los niños del pueblo lo hacían y lo veía normal. El primer día me pillaron por el pestuzo que hacía a ajo (yo, como no tengo casi olfato no me enteraba). Hoy esos trabajos los hacen moros y rumanos que viven en campamentos ilegales (zona de Las Pedroñeras y alrededores)... y no tienen esa edad.

Citar
si tu eres una persona inmoral

Eso no se de donde te lo sacas ni porqué. No creo que tengas derecho a juzgarme. Es curioso, no ves bien que la gente diga que trabaja por dinero pero te quejas de ganar poco...

Mudejar, admiro al pueblo judío, 'la flor de Castilla'. Calcula que un alto % de nosotros tenemos sangre judía.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 30, 2012, 01:57:33
Cuando tenía 10 y 11 años trabajé en el campo pelando ajos en el sur de Cuenca, donde vivía.

Mira que sería chico el mundo si fueses de Las Pedroñeras......


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Torremangana II en Noviembre 30, 2012, 02:30:31
Bueno, viví en el pueblo de al lado (no he querido decir el pueblo exacto, solo la zona, para no significarme). Pero sí, mis primeros 11 años los viví en La Mancha aunque mi familia es toda alcarreña (zona de Tarancón-Huete mi madre y zona de los pantanos junto a Guadalajara mi padre, digo, zona, je, je) y emigró a Cuenca capital donde nací y donde nunca había vivido hasta hace 1,5 años. Pero me identifico con Cuenca porque aquí pasaba largos períodos de niño, todas las vacaciones (Navidad, Semana Santa, verano... Mi primera novia fue de aquí también, de esos veranos locos. Algunos de mis compañeros de colegio que también pelaban ajos (consiste en cortarle el palo y las raíces al ajo y te pagaban creo recordar que 35 ptas por cajón que debías apilar y que yo no tenía fuerza ni estatura para hacer pilas de 5 cajas) viven ahora en las Pedroñeras, y siguen trabajando en las cooperativas de ajo morado. Ahora hay maquinaria, etc y están profesionalizados y exportan y todo. hasta tienen denominación de origen. Trabajan en naves techadas y en cadenas de pie. Entonces trabajábamos dentro de un pinar porque era donde había sombra y en el suelo. Te daban un vale cuñado por caja al final del día, cosa que yo no sabía, en vez de dinero, y luego tú lo cambiabas por dinero a final de mes en las oficinas (siempre a partir de julio) cosa que me jodió porque yo fui a cobrar desde el primer día  :icon_mrgreen: en el mes de mayo. No es que me sintiera engañado, es que me sentí ignorante. Fue la primera vez que gané dinero en mi vida y la primera vez que sentí cortes en las manos y callos. Pero aún hice lo que creo fue mi segundo y mejor negocio. Para pelar ajos lógicamente te tenías que comprar unas tijeras especiales que aún conservo con cariño y que uso para podar las plantas  :icon_lol: y las flores y creo que aún se usan. Las mías estaban la ostia de bien afiladas y eso rápidamente vi que era negocio y un chaval que me doblaba años y era un crack trabajando a toda velocidad (yo era un crío) me propuso cambiárselas durante una tarde por las suyas que iban mal 'porque el les sacaba más partido' a cambio de una caja de ajos ya pelada... acepté y me fui al río a bañarme. Así aprendí a ganar un dinerito sin trabajar... gracias a la 'tecnología', je, je ¡35 ptas sin dar golpe! me creía dios... :icon_mrgreen: ese río por cierto hoy está seco desde hace años.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Torremangana II en Noviembre 30, 2012, 02:39:39
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'porque el les sacaba más partido'

Por si no se ha entendido. El chaval era capaz de completar 4 o 5 cajas con unas buenas tijeras en uan tarde mientras que yo 1 y gracias, dada mi velocidad. Decidió pagármela. Así aprendí que el tiempo, efectivamente, no vale lo mismo el suyo que el mio, que había que ponerle precio... yo era barato y poco eficiente, no rentable y vi la manera de rentabilizarlo. Menuda lección me dio aquel chaval, se llamaba Julián y hace unos 3 años tuve ocasión de cenar con él en el pueblo.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 30, 2012, 03:42:26
Osea en el Pedernoso  :icon_lol: :icon_lol: míticos esos dos pueblos y míticos chistes he oído sobre ellos.

Te lo decía porque mi mejor amigo tiene casa en Las Pedroñeras y yo he estado pro allí varias veces.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Tagus en Noviembre 30, 2012, 03:47:51
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soy de izquierdas. Parece que no te has enterado.

Lo sé, hasta ahí mi agudeza si alcanza  :icon_wink:  Chico, eso no es ni malo ni bueno, yo también lo fui y mira ahora, ni en pintura. No se, date la oportunidad de ser otra cosa, quizás te guste... casi todos mis amigos son de izquierdas, del PJOE, viven y venden buenrollitismo las 24h y son felices, lo que me alegra, y no por eso son menos amigos, allá cada cual. Ahora bien, de todos ellos solo con uno montaría un negocio, pero es que la amistad tiene otra finalidad distinta a la laboral.

¿El PJOE es izquierdas? El PSOE es "progresía españolaza". Yo soy de izquierdas, que es distinto, pero con el tiempo me he dado cuenta de que lo que soy es poco español, porque mis referentes políticos están todos fuera del Estado, y para aplicar la política que a mí me gustaría (la de izquierdas de verdad) debería meter en la cárcel a más de medio país. Porque esto es un país de descerebrados que quieren vivir del cuento y de afanar lo que se puede sin importar el prójimo ni el futuro. Así, tal cual se lee. Se ríen los españolazos de Rumanía... esto está muy poco por encima. Menos de lo que se creen y el futuro lo va a mostrar.

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El dinero lo que mide es tiempo. Mide cuánto vale tu tiempo respecto al de otros seres humanos.

Esto lo firmo yo también. Cada uno pone precio a su trabajo y si los demás te lo aceptan fenómeno.

¿Y los disminuidos de todo tipo? ¿Y los enfermos? ¿A la cámara de gas o qué?

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Mi ideal no es el dinero, es la calidad de vida, que puede estar línea con el dinero hasta cierto punto

Es que el dinero, como dije, no es un fin en sí mismo, es el medio... para conseguir vivir bien y cada uno fija qué es para él vivir bien y cuánto cuesta o está dispuesto a sacrificar por conseguirlo. A mi si me faltan cosas que cuestan dinero, si me gustaría disfrutar de bastantes cosas que no tengo. Antes me faltaba tiempo, ahora no, ahora me ha dado por escribir, la vida va cambiando y las preferencias también.

En eso estamos de acuerdo. Eso es la vida.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 30, 2012, 04:26:03

Eso no se de donde te lo sacas ni porqué. No creo que tengas derecho a juzgarme. Es curioso, no ves bien que la gente diga que trabaja por dinero pero te quejas de ganar poco...

No me quejo de ganar  poco sino de que  usen mi plusvalia para enriquecerse sin dar ni palo, los anarcosindicalistas tenemos claras varias cosas. La ruina que es el capitalismo, la ruina que es el comunismo y lo bueno que seria colectivizar los medios de produccion para gestionarlos entre todos y acabar con los sitemas de dominacion.

Me molesta a veces tu manera de expresarte porque no guarda un minimo de respeto al argumentar, tu y cualquier forero podemos pensar lo que nos de la gana y espresarlo pero hay maneras de decirlo. Hay muchisimas personas que ven el dinero como un mal necesario por el tipo de sociedad en la que vivimos pero cualquier sociedad que crea en la justicia social debe de gestionarse por medio del trabajo....

Ningun ideologo anarcosindicalista ha dicho lo contrario, estan en contra del trabajo asalariado pero nada mas. Una cosa por lo  tanto es el dinero, que es una mercancia que dominan entre 4 en todo el mundo y otra el trabajo que es necesario para gestionar cualquier tipo de sociedad aunque sea sin dinero.

Y por ultimo no me gusta juzgar a nadie aunque difiera totalmente en mis pensamientos, pero tampoco me gusta que me juzgen a mi con frases como " sino te gusta el dinero no vales para trabajar", no tiene nada que ver en una sociedad libertaria como la que plantea desde mi movimiento....Un saludo comunero.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Tizona en Diciembre 01, 2012, 00:21:13
Tampoco masacremos a Rajoy por estas cosas. Tal vez Rajoy sepa poco Inglés, pero está por ver que Cameron sepa mucho más Castellano.
Gooooooooooooooooooooooooool, Goooooooooooooooooooooooooooooooollll, gol.........................ol


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Matritense en Diciembre 01, 2012, 00:39:17
Tampoco masacremos a Rajoy por estas cosas. Tal vez Rajoy sepa poco Inglés, pero está por ver que Cameron sepa mucho más Castellano.

Pero la movida es que la importancia que tiene saber inglés en el Estado español no es la misma que tiene saber castellano en Reino Unido (creo).


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: Torremangana II en Diciembre 02, 2012, 00:05:46
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¿El PJOE es izquierdas? El PSOE es "progresía españolaza".

Sí, lo es, e IU también y Sánchez Gordillo el robaperas también. Lo mismo que el PP es derecha, guste o no, como el PNV o CiU. Es lo que hay. Lo que no puede ser es negarles lo que son cuando la cagan.

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¿Y los disminuidos de todo tipo? ¿Y los enfermos? ¿A la cámara de gas o qué?

Eso está fuera de lugar ahí, tanto en tu escrito como en el mío, que por cierto en ese trozo coincidimos. Ni el socialismo es ya marxismo, es más bien socialdemocracia aceptable, ni el liberalismo lo es en sentido estricto, es más bien socialiberalismo. A dios gracias, ambas cosas.

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Me molesta a veces tu manera de expresarte porque no guarda un minimo de respeto al argumentar,

Soy muy claro y directo, nunca rehuyo el combate dialéctico y voy de frente. Es cierto que eso no siempre gusta ni se entiende, pero mira otros valoran la sinceridad aún cuando discrepen de mis opiniones. No creo, lo digo con sinceridad, haberle faltado el respeto a nadie, al menos en este hilo, ni creo que nadie deba haberse tomado como algo personal comentarios u opiniones que no van escritas contra nadie. De todas formas, si pensaste que escribía pensando en ti, chico, mis disculpas.

Quizás el anarcosindicalismo y el anarcoliberalismo, que existir existe y le veo cosas buenas, estén más cerca de lo que ambos pensamos.

La frase "sino te gusta el dinero no vales para trabajar" no creo que sea tan dura, tan cruda. Está dicha de forma genérica, no pensando en nadie en particular. Lo diré de otra forma: el que no tenga claro que se trabaja por dinero (todos, sin excepción, empresarios y empleados), o miente o le falta una tuerca. Y precisamente no creo que sea tu caso, a fin de cuentas un sindicalista es alguien que quiere siempre más (más dinero, mejor horario, mejores condiciones laborales, etc.). Saludos.


Título: Re: It's very difficult todo esto - Rajoy dixit
Publicado por: anarcomunero en Diciembre 02, 2012, 19:39:56
Y precisamente no creo que sea tu caso, a fin de cuentas un sindicalista es alguien que quiere siempre más (más dinero, mejor horario, mejores condiciones laborales, etc.)

Es cierto que un sindicalista busca mejoras inmediatas para los trabajadores pero eso no es el motivo de ser de un sindicato revolucionario que busca la implantacion de un modelo libertario a la sociedad mediante la colectivizacion de los medios de produccion.

Y si aveces utilizas un lenguaje demasiado belico, no me he sentido ofendido y de hecho ha contestado en los mismos terminos con lo cual tampoco yo soy una hermanita de la caridad, pero si que es cierto que hay que intentar cuidar como se dicen las cosas. Un saludo