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Foros de Cultura y Deporte Castellano => Foro de Historia de Castilla => Mensaje iniciado por: Bernardino de Salmeron en Diciembre 15, 2012, 07:26:46



Título: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Diciembre 15, 2012, 07:26:46
http://es.wikipedia.org/wiki/Gascas (http://es.wikipedia.org/wiki/Gascas)


Yo soy de un pueblo muy cercano y he crecido con el pantano como algo normal. ir a ver en los meses de sequia como asoman las ruinas del pueblo viejo es un buen pasatiempo. Triste pero cierto. Supongo que en la epoca si debio haber una fuerte oposicion


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: pelendenga en Diciembre 15, 2012, 14:48:16
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Gascas de Alarcón es una antigua localidad española en la provincia de Cuenca. Quedó anegado por la construcción del Pantano de Alarcón, que se inició en 1946 por iniciativa de los regantes valencianos para regular el curso del río Júcar, terminándose las obras en 1970.

 :icon_evil:

Como no, para variar. Y luego seguramente la mayor parte de la población tuviera que emigrar para Valencia, el colmo de los colmos. Deportación no obligatoria, pero inducida.

Ya lo decía (y dice) mi abuelo (conquense él): valenciano y hombre de bien no puede ser.

Citar
Gascas era un pueblo ribereño, uno de los pocos de la provincia con huertas de regadío.

Y esto es una pena ya que podían haber tenido un buen motor de desarrollo, pero ya sabemos como va la historia.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: pelendenga en Diciembre 15, 2012, 15:00:29
Hay para dar y hablar sobre la historia de pueblos que desaparecieron por los pantanos durante el siglo XX.

Pondré el que suelo ver cuando estoy llegando al pueblo de mi padre: http://es.wikipedia.org/wiki/La_Muedra (http://es.wikipedia.org/wiki/La_Muedra)

Todo un pueblo, con sus 330 habitantes en su día, ven como queda sumergido bajo las aguas del Duero.

Otro no muy lejano a éste es el de Mansilla: http://es.wikipedia.org/wiki/Mansilla_de_la_Sierra (http://es.wikipedia.org/wiki/Mansilla_de_la_Sierra) y http://es.wikipedia.org/wiki/Embalse_de_Mansilla (http://es.wikipedia.org/wiki/Embalse_de_Mansilla)
Fijaros en la evolución demográfica justo cuando se construye el embalse.

Ahora pasas por el pueblo nuevo y, aparte de tener aspecto de colonia, comprendes porque el bajón demográfico. 3 calles en rileras y para de construir porque las pendientes lo imposibilitan.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tizona en Diciembre 15, 2012, 19:51:07
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Gascas de Alarcón es una antigua localidad española en la provincia de Cuenca. Quedó anegado por la construcción del Pantano de Alarcón, que se inició en 1946 por iniciativa de los regantes valencianos para regular el curso del río Júcar, terminándose las obras en 1970.

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Como no, para variar. Y luego seguramente la mayor parte de la población tuviera que emigrar para Valencia, el colmo de los colmos. Deportación no obligatoria, pero inducida.

Ya lo decía (y dice) mi abuelo (conquense él): valenciano y hombre de bien no puede ser.

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Gascas era un pueblo ribereño, uno de los pocos de la provincia con huertas de regadío.

Y esto es una pena ya que podían haber tenido un buen motor de desarrollo, pero ya sabemos como va la historia.


"la población tuviera que emigrar para Valencia, el colmo de los colmos. Deportación no obligatoria, pero inducida.
"
 

Eso fue así, pelendenga. No lo dudes. Y aún hoy los valencianos creen que nos están matando el hambre, se lo he oido decir muchas veces, según ellos, todo debe ir a Valencia porque -dicen refiriendose a Castilla- "¿Allí qué hay.......! sugiriendo que no tenemos nada. A esa gentuza hay que cortarles el grifo del agua y de otras cosas.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: anarcomunero en Diciembre 16, 2012, 06:31:40
Si, aquella politica de embalses que vaciaba los pueblos y llenaba las ciudades.......... y ahora no tenemos ni terreno en ellas para criar un cochino que solucione en parte la crisis que afecta a los pobres de esta tierra castellana.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tagus en Diciembre 16, 2012, 16:06:07
Me tocáis la fibra sensible. Así es. Este Estado ladrón que ha despojado a Castilla de todo en los último años para la España del donut, de lo que escribía bastante en mis buenos tiempos foreros, ha tenido uno de sus principales motores en Valencia. Sin la menor duda. Alabando siempre la "iniciativa" de un pueblo cuya ansia es acabar con absolutamente todos los recursos por dinero. Y una vez acabados los propios, los ajenos. En el siglo XXI cuando empieza a verse la importancia del reciclaje, del no abuso de los recursos, cuando como no podía ser de otra manera, se ve que la mentalidad conservadora estilo castellano, de no embarcarse en una cosa del todo hasta conocer bien sus potenciales consecuencias, que en otro Estado posiblemente estaría premiada, pues en Espatraña increiblemente se sigue vendiendo como lo atrasado y atávico. Mierda de Espatraña. Como decían los viejos sorianos "si tienes 5 y te gastas 6, se jodió la economía. El tiempo demostró la razón que tenían. Pues el valenciano no es que se gaste 6, es que se gasta 10 y te llama insolidario porque tienes 5 y te gastas 2. Y resulta que eso eso se ve como lo avanzado en Espatraña. Pues toma crisis, Espatraña.
 Por mí, construía una pared en la frontera que debaja en juguete a la Muralla China


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Gayathangwen en Diciembre 16, 2012, 17:38:26
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Localidades afectadas

Uzquiza, Herramel y Villorobe desaparecieron bajo las aguas en 1986.


http://es.wikipedia.org/wiki/Embalse_de_%C3%9Azquiza (http://es.wikipedia.org/wiki/Embalse_de_%C3%9Azquiza)



Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Gallium en Diciembre 16, 2012, 17:50:15
Pues a mí no me parece más grave el caso de Gascas que el de La Muedra o el de Riaño. Siempre es la misma historia. Pueblo de aguas arriba condenado ya per se a desaparecer, adelantamos su muerte construyendo un embalse para abastecer a la gran ciudad y los regadíos de los valles aguas abajo. En el fondo es un precio que hay que pagar en un mundo en constante concentración urbana y especialmente en zonas de estíos prolongados y escasa concienciación a la hora de derrochar los recursos hídricos. Muchos pueblos, poca gente, qué más da que se pierda la población, la cultura y el apego a la tierra si nunca nadie se ha preocupado por ello. Hemos elegido un mundo de centros comerciales, "jalogüin" y whatsapp. Todo lo que se salga de estos dogmas es rancio y está obsoleto y condenado a desaparecer. Para qué escuchar las historias de nuestros abuelos y perdernos por el campo si podemos aprovechar mejor el tiempo viendo películas americanas de tarde de domingo y jugando a videojuegos de pegar tiros.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Gayathangwen en Diciembre 16, 2012, 18:03:04
Pues a mí no me parece más grave el caso de Gascas que el de La Muedra o el de Riaño. Siempre es la misma historia. Pueblo de aguas arriba condenado ya per se a desaparecer, adelantamos su muerte construyendo un embalse para abastecer a la gran ciudad y los regadíos de los valles aguas abajo. En el fondo es un precio que hay que pagar en un mundo en constante concentración urbana y especialmente en zonas de estíos prolongados y escasa concienciación a la hora de derrochar los recursos hídricos. Muchos pueblos, poca gente, qué más da que se pierda la población, la cultura y el apego a la tierra si nunca nadie se ha preocupado por ello. Hemos elegido un mundo de centros comerciales, "jalogüin" y whatsapp. Todo lo que se salga de estos dogmas es rancio y está obsoleto y condenado a desaparecer. Para qué escuchar las historias de nuestros abuelos y perdernos por el campo si podemos aprovechar mejor el tiempo viendo películas americanas de tarde de domingo y jugando a videojuegos de pegar tiros.

Amen jesús


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Diciembre 16, 2012, 21:20:10
Al final tenemos lo que nos merecemos, pues la mentalidad levantina , al menos en la zona de mi pueblo es la que domina las mentes de todos, nadie quiere quedarse en su tierra, lo mejor es irse a valencia o albacete, a cuenca no que desde la mancha no hay autovia, a ver si la construyen ya, y la de cuenca teruel tambien, hagan sitio al progreso.

En mi pueblo talaron una morera bicentenaria del atrio de la igleasia porque ensuciaba mucho en hepoca de caida del follaje y de frutos, al verano siguiente la mitad del pueblo se estiraba de los pelos porque ya no habia sombra en el atrio de la iglesia, el lugar donde durante siglos la gente del pueblo se entretenia antes o despues de misa charlando ahora es un solarium. Años  atras tambien rehabilitaron el campanario , que era en forma de cubo, hueco por dentro con sus campanas, y lo dejaron en forma de herradura, no se si me entendeis, sin interior, un solo arco con la campana apenas cubierta.

A si y tambien, la biblioteca de la iglesia,que se estava hunidendo el techo, y donde seguramente habria textos y documentos mas o menos importantes para el pueblo, todo a la basura y las puertas tapiadas, y asi un problema menos. y se me olvidaban las antiguas lapidas que se conservaron como escalones del atrio de la iglesia( supongo que al construir el cementeio nuevo se lo llevaron todo alli a finales del XIX ) que tambien las quitaron por si se resbalaba alguien, a saber que han hecho con ellas.

Por cierto con la morera bicentenaria hicieron elña y se la repartieron entre los 4 que la cortaron .

Y todo esto en un pueblo de 100 habitantes en la ultima decada, y cosas que se me olvidan, el conjunto total de castilla, el numero total de patrimonios destruidos por nosotros mismos, debe ser escalofriante.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Torremangana II en Diciembre 17, 2012, 01:47:36
Un conocido mio de Valencia, que rondará los 65-70 años me comentaba que durante la construcción del pantano de Alarcón durante el franquismo les llevaban de excursión de niños 'a ver sus aguas' y cuando llegaban, desde lo alto de las obras, 'les tiraban monedas a los lugareños muertos de hambre'. Según él, había una miseria en la zona atroz, y me lo creo. Notar, que los valencianos dicen 'tirar' en vez de echar'. Esa es la mentalidad que tienen, nuevos ricos, desprecio al vecino, usurpación de recursos, etc.

Lo que se ha hecho y sigue haciendo con esta tierra no tiene perdón de Dios. :icon_evil:


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: anarcomunero en Diciembre 17, 2012, 06:09:46

Lo que se ha hecho y sigue haciendo con esta tierra no tiene perdón de Dios.

Lo que se ha hecho tiene matices que han sido elementos ajenos a CASTILLA segun argumentas y con eso no estoy de acuerdo pues es en nuestra propia tierra donde mas traiciones hay, ha habido y habra. Siempre estas echando pestes hacia levante, no digo que en algunas cosas tengas razon, pero en la mayoria la culpa ES DE LOS PROPIOS CASTELLANOS , DE SU FALTA DE APEGO A SU TIERRA, DE SU FALTA DE LUCHA POR LO QUE ES SUYO..y de eso no le puedes echar la culpa a Levante. Al que le pegan y no se defiende es un tonto, si esto se alarga en la historia como es nuestro caso es un enfermedad incurable que lleva al olvido y la decadencia de un pueblo que no se conoce ni siquiera a si mismo ( porque somos 4 gatos)........soy castellanista pero como sisifo la piedra cae una y otra vez para el mismo sitio....no me alegra, me deprime...pero es lo que veo. Un  saludo-
.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2012, 06:20:32

Lo que se ha hecho y sigue haciendo con esta tierra no tiene perdón de Dios.

Lo que se ha hecho tiene matices que han sido elementos ajenos a CASTILLA segun argumentas y con eso no estoy de acuerdo pues es en nuestra propia tierra donde mas traiciones hay, ha habido y habra. Siempre estas echando pestes hacia levante, no digo que en algunas cosas tengas razon, pero en la mayoria la culpa ES DE LOS PROPIOS CASTELLANOS , DE SU FALTA DE APEGO A SU TIERRA, DE SU FALTA DE LUCHA POR LO QUE ES SUYO..y de eso no le puedes echar la culpa a Levante. Al que le pegan y no se defiende es un tonto.

Eso está claro. Por eso yo, que soy pacifista, no quiero responder con más palos, lo que defiendo es simplemente la construcción de la Gran Muralla Castellana a lo largo del límite con Levante.

Y es que dentro de 20 años en todas las provincias castellanas salvo Madrid, no habrá casi castellanos. Pero los que quedemos seremos radicales, por cuestión de pura supervivencia.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: pelendenga en Diciembre 17, 2012, 16:27:05
Obvio que los castellanos tienen su parte de culpa por esa falta de apego, pero es que si te van borrando tu identidad para suplantarte única y exclusivamente la de ser español, pues como que seguro que les importaría menos ya que a pesar de que su tierra se hundía por momentos, se ayudaba a otros lugares de España...


"la población tuviera que emigrar para Valencia, el colmo de los colmos. Deportación no obligatoria, pero inducida.
"
 

Eso fue así, pelendenga. No lo dudes. Y aún hoy los valencianos creen que nos están matando el hambre, se lo he oido decir muchas veces, según ellos, todo debe ir a Valencia porque -dicen refiriendose a Castilla- "¿Allí qué hay.......! sugiriendo que no tenemos nada. A esa gentuza hay que cortarles el grifo del agua y de otras cosas.

Lo sé porque tengo casos personales de familiares conquenses que se tuvieron que ir a Valencia.
Luego, me explicó mi madre que su tía (política) se llevaba bien con ella, pero venían familiares conquenses y les iba llamando "paletos, muertos de hambre" y otras lindezas.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2012, 19:04:24
¡Independencia y muralla!


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2012, 19:16:06
Tengo amigos leoneses que no entienden mi cerrazón castellanista tan "a la defensiva". Yo les respondo que respecto a ellos me importa tres narices. Que "me da absolutamente igual que me llamen castellano, o leonés", y claro les dejo a cuadros.

Y es que por la lejanía no se dan cuenta del problema tan serio que tenemos al Este. Esa es la verdadera razón de mi cerrazón castellana.
Hacia "otras direcciones" no soy tan cerrado, ni siquiera con Portugal o Andalucía.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: anarcomunero en Diciembre 17, 2012, 21:36:16

Tengo amigos leoneses que no entienden mi cerrazón castellanista tan "a la defensiva"

Tambien creo que hay castellanos que te diran lo mismo, culpas de todos nuestros problemas a los del este pero te digo como a Torre, la culpa es solo nuestra, es decir del conjunto de la sociedad castellana, que tiene mas vendas en los ojos que una momia.....siempre se puede echar la culpa a los demas, pero nuestros representantes politicos y sindicales son los primeros que se pliegan a los intereses de los demas....todo sea por la unidad patria.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Torremangana II en Diciembre 18, 2012, 01:11:27
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Obvio que los castellanos tienen su parte de culpa por esa falta de apego

No es cierto, que yo sepa ahorcan a la fuerza, se emigra no por falta de apego sino porque no te queda otra, amigo.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tagus en Diciembre 18, 2012, 02:04:27
Desde luego que hay otra:

Si tuviéramos la actitud vasca, por ejemplo, y renegáramos de Espatraña y nos dedicáramos a cortar las autovías radiales paralizando el país día sí y día también (una de las muchas cosas que se me ocurren), desde luego esto sería otra cosa.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tizona en Diciembre 18, 2012, 22:51:15
Anarco, no discutas sobre lo que desconoces: Yo viví muchos años en Valencia y esa gente me dijo esas y otras cosas más graves. ¿Has vivido allí? seguro que no.

Tu, si vivieras en Valencia probablemente no tuvieras los problemas que tuvimos quienes allí defendiamos a Castilla cuan ellos la vilipendiaban, tú, como vas de izquierda solidaria renunciarias a enfrentarte a ellos en su tierra, lo cual te permitiría, luego, decir: "yo nunca tuve problemas allí."

conocí en Valencia a muchos castellanos que ante los insultos a Castilla y los castellanos,  en palabras de valenciás"más pobres que las ratas" , vivian con el rabo entre las piernas como despreciables cobardes, esos mejor que no vuelvan a Castilla, no son más que estomagos agradecidos con no más dignidad que un perro.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Diciembre 18, 2012, 23:06:57
Joder lo de paralizar el pais cortando todas las autovias radiales que van a madrid... la verdad es que aun con lo pocos que somos seria factible!!!!


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Juan Otero en Diciembre 22, 2012, 22:16:38
veo mucho mejor lo de cortar autovías que poner murallas, las murallas nunca son la solución a nada, mirad Palestina o EEUU y más cercano Ceuta


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Diciembre 23, 2012, 06:21:56
Abrid google maps, mirad las ciudades por las que pasan las autovias y pensad en cuantas hay militancia castellanista... lo dicho, con pocos que estuvieran decididos, una mañana de lunes despues de un puente largo, aunque solo fuera media hora, Madrid incomunicada.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: anarcomunero en Diciembre 23, 2012, 08:01:10
Si ya veo ahora las acciones se hacen desde un foro publico  :icon_mrgreen:, la pregunta no es la accion sino quien la hace......todo es muy facil pero el marron quien se lo come, ademas este no es sitio para hablar de esto. Un poquito de por favor.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Diciembre 23, 2012, 23:30:42
Si ya veo ahora las acciones se hacen desde un foro publico  :icon_mrgreen:, la pregunta no es la accion sino quien la hace......todo es muy facil pero el marron quien se lo come, ademas este no es sitio para hablar de esto. Un poquito de por favor.

No te preocupes, si algun señor agente de la ley esta leyendo esto sabe de sobra igual que todos nosotros que de este foro a parte de sanos debates y alguna quedada para comer y hacer amistad no salen mas iniciativas reales, desgraciadamente.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tagus en Diciembre 23, 2012, 23:36:09
Cada uno sabrá lo que hace, yo desde luego, mi contribución ya la hago. Y hasta ahí puedo leer.


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: anarcomunero en Diciembre 24, 2012, 06:45:21



Cada uno sabrá lo que hace, yo desde luego, mi contribución ya la hago. Y hasta ahí puedo leer.

Espero que no estes echando al zuncho para empezar la muralla desde Alicante a Gerona.. :icon_mrgreen:


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Tagus en Diciembre 24, 2012, 16:11:32



Cada uno sabrá lo que hace, yo desde luego, mi contribución ya la hago. Y hasta ahí puedo leer.

Espero que no estes echando al zuncho para empezar la muralla desde Alicante a Gerona.. :icon_mrgreen:

 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Vamos a dejarle algo de tiempo a intentar el diálogo...


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Diciembre 27, 2012, 00:29:47



Cada uno sabrá lo que hace, yo desde luego, mi contribución ya la hago. Y hasta ahí puedo leer.

Espero que no estes echando al zuncho para empezar la muralla desde Alicante a Gerona.. :icon_mrgreen:

 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Vamos a dejarle algo de tiempo a intentar el diálogo...


Si pero los planos de obra y las herramientas seguro ya las tienes preparadas en algun recondito lugar de nuestra amada tierra :)


Título: Re: Gascas, puñalada al corazon de Castilla
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Diciembre 27, 2012, 04:17:31
y os traigo un poco de historia, despues de haber pasado un par de dias en mi pueblo que como os dije esta en la zona proxima. Las familias de Gascas tuvieron que repartirse por los pueblos colindantes la mayoria, unos mas contentos otros menos, a unos les dieron mas y a otros menos, pero eso si todos calladitos y en orden, no se si por miedo o por ignorancia y servidumbre ( un poco de las dos cosas imagino ) , a mi pueblo en cuestion llegaron dos familias, que pronto recibieron el sobrenombre de los gasqueños, se establecieron en el pueblo y se dedicaron a la agricultura de huerta pero no solo para la mera subsitencia como el resto de gente de mi pueblo si no como forma de vida y negocio, pues como me han dicho se les daba de fabula y no sabian hacer otra cosa ( ya dice la wikipedia que era una de las pocas zonas de huerta realmente buenas de la zona). A dia de hoy siguen en mi pueblo esas familias y guardan recuerdo de loque les sucedio.