Foros Castilla

En un mes se convocan elecciones en Venezuela tras el fallecimiento del presidente electo, veremos si hay continuidad del proyecto socialista o todo se va apagando, ahora es cuando se vera la dependencia real de un lider para la continuidad de la revolucion. Debemos de estar atentos a lo que alli suceda pues buena parte de la politica latina dependera de eso. Un saludo al pueblo venezolano y que paz descanse Chavez.

Parece mentira que el único y discreto hilo que hay sobre Chavez esté tan poco transitado.

El tiempo dirá si fue buen gobernante o no. Cuando los beneficios del petroleo se los queden empresas de fuera y no llegue nada al pueblo venezolano más de uno llorará por las esquinas diciendo que no era tan malo. Ojalá me equivoque y un país tan rico en recursos sepa gestionarlos con buenos programas sociales para que todo el mundo pueda vivir sin pasar demasiadas penurias.

Es que se ve que el rollo bizantino os deja exhaustos... ese Frente Popular de Judea  :icon_twisted: :icon_twisted:



Pues evidentemente Venezuela ha avanzado más con él en la justicia social que con ningún otro gobernante de los últimos 30 años. Ahora bien, el avance podría haber sido mucho mayor y mejor estructurado teniendo en cuenta los recursos económicos que ha yenido el chavismo a su disposición. Pero ese culto a la personalidad, ese populismo sudao y fétido llena de caspa a este pretendido faro de la izquierda, al que algunos han confundido durante todos estos años con un Allende, nada menos. Y lo peor es que esa caspa ha irradiado a toda Latinoamérica. Supongo que es mejor esto que una ristra de gobiernos satélites neoliberales en la zona, como en los '80 y '90, pero conformarse con el mal menor es derrotismo puro. La izquierda latinoamericana pudo hacerse mayor de edad copn Allende pero los Chávez, los Kirchner y compañía, quizá con la excepción matizada de Evo Morales, la mantienen en la pubertad con granos

Uno de los momentos más memorables del chavismo para mí fue éste:

hugo chavez vrs bush (http://www.youtube.com/watch?v=TI0_VzFxTzs#)

Perdona pero este es el foro del Frente Judaico Popular... por cierto, se me han acabado los morros de nutria...

A Chavez le ha sobrado mucho populismo y le ha faltado mucha diplomacia.

Eso por no mencionar a los tarados e iluminados que lo han rodeado. Ayer uno de ellos soltaba que "a Chavez lo han envenenado los EE.UU"... como si no tuviese una enfermedad mortal y todo fuese una conjura.

Conspìranoicos e iluminados sobran. Por lo demás sería bueno para Venezuela encontrar un gobernante equilibrado y más educado que Chavez, con más tacto y menos populismo. Alguien que haga política de izquierdas pero no se comporte como un zopenco sin educación.

El populismo barato me resulta repulsivo. A gente como Chavez o Morales, simplemente no puedo tomarla en serio. Me parecen iluminados salvapatrias con más boca que inteligencia. De gente así tiendo a pensar que solo son fachada, apariencia y engaño... y a menudo acierto.

La izquierda no requiere de iluminados ni de bocazas, requiere de personas capaces, serias y sensatas. Alguien que defienda los intereses de Venezuela sin necesidad de llamar borracho al presidente de otro país... por borracho que este sea... No es mejor el más bocazas y a menudo los bocazas simplemente ladran para disimular sus propias carencias... Venezuela merece algo mejor. Izquierda de verdad... pero seria y capaz.

o Morales

Como indica Mambru no es el mismo caso. Evo Morales nada tiene que ver en muchas cosas ( en educacion hacia los demas por ejemplo) que el difundo Chavez.

A mi este tio siempre me ha recordado a Jesus Gil pero en mestizo y con poder, y con eos he dado mi opinion sobre este sujeto  :icon_lol: .

DEP.

La izquierda no requiere de iluminados ni de bocazas, requiere de personas capaces, serias y sensatas

Bastante de acuerdo, añadir que en la izquierda hay poca sensatez ¿Que hace Panadero en la izquierda?

He oído que expropió Zara y la tuvo cerrada un tiempo, Evo tambien expropia, Cristina expropia, todos esos expropian solo empresas españolas, las de otros paises ni las tocan; nos han tomado el pulso y se nos suben a la chepa. Hay que desinvertir y ¡¡¡que les jodan!!! y que paguen la sanidad de sus inmigrantes en España.

Una de las causas por las que Chávez llegó y se mantuvo en el poder es porque los anteriores gobernantes venezolanos repartían mucho peor que él la riqueza petrolera y porque la oposición durante sus primeros años de mandato fue golpista y mucho más histriónica que él, que ya es decir. Un ejemplo de ello, el Ex-presidente Carlos Andrés Pérez (íntimo de Felipe González, por cierto) quien declaraba desde la oposición cosas como "Chávez tiene que morir como un perro". Ni en sus más delirantes declaraciones públicas Chávez llegó a tanto contra sus adversarios. La oligarquía más nauseabunda y apestosa, con la connivencia de los gobiernos de EEUU, España y el Grupo Prisa, boicoteó elecciones, se retiró del Parlamento y organizó contra él un chapucero golpe de Estado que sólo contribuyó a apuntalarlo aún más en el poder (ver vídeo).

La Revolución no será Transmitida (http://www.youtube.com/watch?v=2scI4Pn_cFk#)

Por eso mismo llegaron al poder Evo Morales, Correa, los Kirchner, Lula, Humala...
Todos ellos han tenido luces y sombras, unos más que otros. Personalmente para mí han tenido más luces que sus predecesores, porque la verdad es que el listón estaba tan bajo que aunque estos tipos tampoco son el no va más superan a los Menem, Fujimori, Alán García, Abdalá Bucaram y demás familia.

Bastante de acuerdo, añadir que en la izquierda hay poca sensatez

Puede ser, y la izquierda verdadera peca tambien de utopica y romantica hacia unos ideales de justicia social y pasa todo esto porque en el otro lado ( el lado oscuro) son muy pragmaticos para con ellos mismos y solo piensan en como vivir del sudor ajeno, aunque eso cueste dejar inmensas bolsas de pobreza, degradacion del medio y diferencias sociales cada vez mas profundas. Yo desde luego de caspa y de caverna estoy mas que servido no hacen falta mas derechones, de hecho el PP tiene un millon de afiliados, de ahi la cantidad de tontos que me encuentro por la calle  :icon_lol:.

En cuanto a Chavez, ya lo han puesto por ahi, pensabamos que no habria uno peor que ZP pero ahi esta Rajoy.A  Chavez le pasara igual, no creo que el candidato bolivariano sea capaz de eclipsar la figura del lider absoluto....pero estoy espectante, de hecho, si los cambios sociales continuan, podran decir los socialistas que esa ideologia ha aprendido algo de los errores del pasado y ha madurado en sus formas y en su contenido......nos queda poco para verlo, admito apuestas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

A todos se os olvida como es el carácter de los pueblos de Surámerica, quereís que se comporten como los Finlandeses que entrevistó el follonero??? no mijo,lo llevan en la sangre, incluso el comedido Vargas Llosa narra las roturas anales como si fueran fuegos artificiales, vamos es que parece que no teneís gente Latina viviendo en vuestros barrios.

Panadero, luego te quejas de que juzgamos todo desde nuestro rígido crisol  ombliguista occidental... y no hables de morros de nutria que sé que te sabes todos los diálogos de memoria como demostraste aquel dia en el chat :icon_twisted:

Por eso mismo llegaron al poder Evo Morales, Correa, los Kirchner, Lula, Humala...
Todos ellos han tenido luces y sombras, unos más que otros. Personalmente para mí han tenido más luces que sus predecesores, porque la verdad es que el listón estaba tan bajo que aunque estos tipos tampoco son el no va más superan a los Menem, Fujimori, Alán García, Abdalá Bucaram y demás familia.

Estaba de acuerdo contigo hasta que has metido en el mismo saco a todos estos......

En efecto, le acceso de los populismos de izquierda barriendo a lso partidos tradicionales tiene mucho que ver con la inutilidad y la corrupcion de esos mismos partids, otor ejemplo fue el de Tabare Vazquez, primer izquierdista en decadas en ganar en uruguay, donde el poder se lo turnaban entre conservadores y liberales.

Para mi casos como humala o Chavez son de autentica broma, y eos que Humala ha renunciado al etnocacerismo familiar, luego estan otros como Evo que para mi son menos autoritarios y bocachanclas que los dos anteriores, aqui podriamso meter a Correa por ejemplo....y luego estan los Kirchner y Lulas de la vida...Kichner no fue un outsider como si lo fue Lula, Kichrner llego al poder de mano del mayor partido de Argentina y dentro de todo era bastante mas habil que su mujer.


Fuji, Bucaram y demas desde mi punto de vista son de otra especie y no los considero de izquierdas....

¿Y qué importa? Pondrána  otro, y cuando este muera, a otro... me entristece la muerte de cualquier persona, pero me importa muy poco si el tío era presidente de venezuela o el electricista de la tienda del barrio.

Hola. Os contare q estoy de vacacioness en Cali (Colombia) y aqui se cojen dos cadenas Venezolanas, y he seguido todo lo ocurrido durante la muerte de Chaves.
Sin querer entrar en el tema politico, ya q hay depende de las ideas de cada uno de ns jejeje os dire q cuando veia la tele afin al regimen, la sensacion es ver la tele €spañola del regimen de Franco, lo unico q cambiaba era el color de la vestimienta, pero a parte de eso...... Caudillos TODOS.

Lo q dicen aqui , si el petroloe, pero tienen una deuda externa incleibe, la criminalidad ni os cuento y asi sigue la lista, incluso q hospitales  y etc la gente reclamando los salarios q les deben desde hace mucho...
 Lo q intento deciros es q lo q nos llega o ns en Europa , poco tiene q ver con la realidad del pais, pero eso es algo q ocurre con todas las dictaduras sean del color q sea y en cualquier pais del mundo, siempre nos hacen ver lo bonito pero lo podrido jamas.
Un saludo

Sí, la cuestión es que Chávez ganó 12 de los 13 referéndums a los que ha sido sometido en 14 años, mientras que nuestro jefe de Estado, Juan Carlos de Borbón, no ha ganado ninguno y a este sí que lo colocó un dictador. Se muere Chávez y al mes tienes elecciones, algo típicamente dictatorial. Se morirá el rey y ya sabemos quien va a asumir la jefatura del Estado por obra y gracia divina.

Ninguna de las cadenas privadas venezolanas ha sido afín a Chávez. En España, ninguna de las cadenas privadas o públicas es contraria a la Corona.

Debe ser que hace mucho que no pisas Europa -o a lo mejor en Suiza es diferente-, pues a mi me gustaría saber qué medios de comunicación europeos han sido condescendientes con Chávez o han sido imparciales en sus valoraciones y han aportado todos los datos. Te recuerdo que diarios como El País o ABC llevaban especulando sobre la muerte de Chávez desde hace dos años.

Aquí se habla mucho de la polarización del país para descalificar al chavismo como un gobierno que ha enfrentado a los venezolanos; sin embargo, nada se dice de la tensión social producida por un PP que gobierna con apisonadora con la mitad de los apoyos que hace un año y con una abstención elevadísima.

Por último, Colombia desgraciadamente tampoco es que sea un país que esté como para dar lecciones a nadie.

Que no nos gustasen las maneras de Chávez, vale, pero decir que Venezuela sufre una dictadura es una licencia demasiado atrevida incluso para un votante de Aznar:

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/11/23/espana/1101172874.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2004/11/23/espana/1101172874.html)

Hola Cienfuegos.
Creo q no has cojido lo q he querido decir  :icon_wink:
1° Aqui se ven cadenas afines y en contra de Chaves y cia. Lo que yo te decia 1° es que viendo la tele parecia la misma q en Spain teniamos en tiempo de Franco , yo lo vi algo q tu tal vez no, nunca me he referido a el Rey.
Luego de teles , periódicos afines o no, eso lo ha habido y seguira habiendo siempre sea donde sea.
Elecciones, si q tienen pero si vieras lo q dice el Manzano, pues q quieres que te diga, que para un democrata como soy yo, pues de democratas tienen poco o comulgas con ellos o sino de lo contrario eres una mierda (con perdón). La ultima decir q los yanquis se quieren cargar al otro (es decir al conservador), pues mira es como si Cuba dijese q se queria cargar al Manzano .... algo ilógico creo yo. Y asi muchas.
Lo que dices de votante PP lo diras x ti espero yo, ya q yo sepa JAMAS te he dicho que lo vote.
Otra cosa te dire, uno puede estar sin salir de su agujero y saber lo q en su pais y demas ocurre , tal vez mejor q muchos q viven en esos países. Si lees veras q puse q estoy de vacaciones aquí, NO que vivo...lee como dios manda.
Y de Colombia que quieres q te diga... que tal vez si tuviese otro Chaves, entonces dirias q esta bien, pero como no es así, pues entonces cambia ... eso es ser ciego y solo querer ver debajo de su ombrigo y ya, pero como te digo para los verdaderos demócratas, vemos mas alla de nuestro ombligo y criticamos  a todos cuando lo hacen mal, de la misma maneo que felicitamos cuando lo hacen bien.
Dicho esto, aqui como siempre, cada uno (los politizamos) ven solo bueno lo suyo, la mierda esta en los otros, pero q quieres en mi caso veo todo y critico todo. Y si vivo en Suiza, pero tal vez este mas al corriente de lo q pasa en nuestro país, que muchos q vienen a este y otros foros!!!
Un saludo y solo decirte q hay q tener la mente abierta a todo!!!

No tengo mucho que añadir a lo que ya dije antes; viendo que entre los Manzanos y Chaves no se si me estás hablando del huerto o del PSOE andaluz, pero sinceramente me parece que has prestado muy poca atención a lo que está pasando en Venezuela; pero oye, tú sabrás.

Yo no he votado en mi vida al PP, gracias a Dios. Otros no pueden decir lo mismo:

http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,2028.msg28193.html#msg28193 (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,2028.msg28193.html#msg28193)
http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,1991.msg27652.html#msg27652 (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,1991.msg27652.html#msg27652)
http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,11028.msg144540.html#msg144540 (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,11028.msg144540.html#msg144540)
http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,11256.msg147026.html#msg147026 (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,11256.msg147026.html#msg147026)

Y por último, leo como dios manda, leo tan bien que mirando la prensa española en particular y europea en general lo único que encuentro son críticas a Chávez y al proceso bolivariano, nada de apoyos o reconocimientos. Pero oye, que si tú nos cuentas que en Europa se vende el chavismo como algo guay es que no has cogido un periódico en tu vida.

Saludos.

Siempre me ha flipado la habilidad que teneis algunos para buscar cosas concretisimas en el foro xd .

Por cierto sera que Publico y cia no defienden a Chavez.

De todas formas ya te digo que si no es por el subidon dle precio del petroleo Venezuela hubiese quebrado, a mi em ha parecido un Jesus Gil version sudamericana y de izquierdas, una broma vamos, pero decir que es un dictador me parecen palabras mayores.

Bueno, ¿y qué es Público y Cía (¿La Haine, KaosenlaRed?) Me refiero a algún periódico que se pueda comprar en un Kiosko, a alguna radio que oiga la gente desde sus coches o a algún canal de televisión que se vea en algún bar. Y sabes que tengo razón que la imagen que se ha dado de Chávez es nefasta.

La diferencia fundamental entre Jesús Gil y Chávez es que ambos dormían 4 horas al día, uno para irse de putas o meterlas al jaccuzzi y el otro para dedicarse a su pueblo. Las cosas bien o mal hechas da igual que se hagan con traje, corbata y guante blanco de seda o con un chandal hortera y cantando rancheras (a Capriles todavía no le he visto vestido de traje, por cierto).

Ah, como anécdota: Aznar apoyó a la Miss Universo -Irene Sáez- como alternativa a Chávez en las elecciones del 98. ¿Dónde está esta miss opositora ahora? En Miami, trabajando en la junta directiva del Colonial Bancgroup. En fin, al final toda la oposición al socialismo en América Latina está cortada por el mismo patrón.

Claro hombre, y donaba sangre todos los dias para los enfermos y daba su pan a lso hambrientos, y una aureola de humanidad le cubria por entero.....  :icon_lol:

Este sennor era un populista de la peor calanna, un golpista tambien, y en nosecuantos annos no ha conseguido una mierda con Venezuela, de hecho sobrevive por el petroleo.

De verdad que.......

Os cuento q en el noticiero, decian q la mayoria de cargos públicos esta en manos de militares.
Luego la campaña electoral no es q sea q muy sana, el poder tiene mano en todo y hace lo q quiere.
La deuda externa es inmensa, si un dia cambian de partido del poder, les pasara un poco lo q ha pasado en Spain, se van a encontrar con un pastel....
En estos momentos, estan dando  una manifestacion estudiantil en la cual la policia esta dando caña.
Y os cuento lo q esta pasando x aquí y no lo digo, (en sentido) q yo este a favor o encontra. Lo unico q digo como ya dije, es q me da la sensacion q es una dictadura disfraciada como la q tuvimos nosotros y enfin como todas las dictaduras sean del color q sean.
Y para la ala mas revolucionaria de nuestro foro, quiero q sepais q lo q yo pongo no es xq yo comulgue o no, con eso, os dire q soy un hombre q respeto toda opinion , lo q no me va son las dictaduras, ya q en ellas se nos quitan poco a poco nuestras libertades, y es mas siempre he respetado el gobierno de mi pais , sea el q sea, ya q para mi el pueblo elige y hay q respetarlo ... y como me ha quedao atravesao lo q me puso cienfuegos jajajjajaj lo del PP, pues si he sido votante del pp como tb fui hetero, practicante etc y ahora no lo soy, y como dice el dicho, todo el mundo cambia (bueno algunos) y es mas en mi caso y segun mi situacion personal por mucho q quisiese votar a los peperos no lo haria ya q ellos a mi no me quieren  :icon_wink:
No quiero ni es mi intencion armar follones aquí, os cuento xq da la circunstancia q estoy de vacaciones x estas tierras y con la diferencia de hora  y sobretodo cojiendo las cadenas de tele de aquí, pues q mejor q os pueda ir diciendo lo q pasa.
Dicho esto mañana me vuelvo para casa,(se acabaron las vacaciones) por lo cual ya no podré contaros mas jajajajajaj
Un saludo

Bueno pues lo tuyo una fuente fidedigna , a pie de calle y se merece mucha credibilidad y mas si lo intentas hacer desde fuera. Venezuela al morir Chavez quedara en manos del poder actual pues no hay margen de maniobra para la oposicion, pero mas adelante se vera si el socialimo del siglo XXI puede continuar, si surgen esciones al morir el lider etc...Ya lo he puesto en otro mensaje, el socialismo esta en una encrucijada y veremos como sale de ella cuando se apague el luto por el comandante. Un saludo

Nop, eso no lo se, pero sí que dormía 4 horas, como dicen todos sus consejeros que no le sobrevívian más allá de dos meses porque literalmente "los fundía" o eran incapaces de seguirle el ritmo. Y algunos eran españoles.

En 14 años se ha reducido increíblemente la pobreza, el analfabetismo, la mortalidad infantil, el paro, la desigualdad social y la expansión de enfermedades. Comparado con la España de los últimos años cualquier cosa parecería buena, teniendo en cuenta de donde partía Venezuela y de donde nuestro querido Estado. Lo peor de Venezuela es la inseguridad, pero en Nueva Orleans se producen más asesinatos que en Caracas por cada 100.000 habitantes y nada se habla de ello.

http://www.voanoticias.com/content/jacobson-capriles-seria-buen-presidente/1623587.html (http://www.voanoticias.com/content/jacobson-capriles-seria-buen-presidente/1623587.html)

Anarconumero, te comentare que referente a lo q dices. Aqui en una emision decian, q en estas elecciones seguramente gane el candidato oficial, ya q todavía esta muy reciente la muerte de Chaves y el fue quien elejio al candidato, pero q sin embargo de la misma manera q Chaves agrupaba a todas las ramas de la izq, ahora q el murio, pues q hay varios q hacen parte de Chavismo que se odian entre ellos y todos estan por poder tomar el mando, por lo cual en el futuro quien sabe lo q ocurrirá. Si se dividen, eso hara q la oposicion unida pueda ganar.

Cienfuegos, lo que dices del la bajada de la pobreza es cierto, cuando llegaron había mas del 50% y ahora han bajado al 30 % mas o menos. La inseguridad, es cierto ha aumentado que muchísimo, la diferencia diria yo, en comparacion de Usa y incluso tb en Europa, es que en Venezuela a sido en este tiempo y en Usa hace parte de su vida.
Aqui critican mucho y dicen q estan invadidos por los cubanos.
Y como en cualquiera campaña electoral todo es bueno para criticar, y es lo q hace la oposición, dice lo de la inseguridad,, lo de la invasion de los cubanos, de la falta de libertad etc
Pero bueno eso son el pan nuestro de cada día en cada elección sea en el pais q sea  :icon_wink:
Un saludo

Por eso digo que hay que esperar, tambien con Cuba cuando los Castro no esten, puede haber muchos cambios y no se como acabara este proceso en los que estos regimenes se juegan mucho. De todas formas hay mas oposicion que la derecha en esos paises aunque siempre lo vendan como polarizado en 2 bandos. Un saludo

....y se ha disparado la inseguridad, la dependendia del petroleo se ha desbocado pro completo, ni un solo plan economico ni medio decente, todo regalar dineor gracias al petroleo, se han cerrado radios, tvs y periodicos, etc.........

Maravilloso.

Que digo yo que tenemos suficientes cosas de las que preocuparnos que de qué hagan en un país americano. A mi chavez no me da de comer, mientras que los de "aquí" me roban el pan.

El problema del castellanito medio es que se preocupa antes de los demás que de sí mismo, y así nos luce el pelo.

Gaya, si aquí nos quitan el pan, siempre tendremos nuestra voz para luchar contra esas injusticias, ysino siempre nos quedarán las piedras  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

¿Seguro? De momento aquí ya han suspendido una manifestación en pro A-12, porque se convocó en semana santa, y a ver si íbamos a molestar con esto de la operación salida

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/03/24/actualidad/1364157970_946737.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/03/24/actualidad/1364157970_946737.html)

Aqui los medios ninguneando al chavismo.


La TV pyblica de Venezuela, ni una sola hora a la campanna de la oposicion..... de verguenza ajena.

http://www.periodistas-es.org/my-blog-dashboard/poblabrel/otra-vez-gana-chavez-otra-vez-pierden-los-medios-antichavistas (http://www.periodistas-es.org/my-blog-dashboard/poblabrel/otra-vez-gana-chavez-otra-vez-pierden-los-medios-antichavistas)

Aquel día, 13 de abril de 2002, antes que oponerse al mismo, como había hecho ese diario el 23 de febrero de 1981 en relación con el de Tejero y compañía, El País suscribió lo que sigue:

"Sólo un golpe de Estado ha conseguido echar a Hugo Chávez del poder en Venezuela. La situación había alcanzado tal grado de deterioro que este caudillo errático ha recibido un empujón. El ejército, espoleado por la calle, ha puesto fin al sueño de una retórica revolución bolivariana encabezada por un exgolpista que ganó legítimamente las elecciones para convertirse desde el poder en un autócrata peligroso para su país y el resto del mundo. Las fuerzas armadas, encabezadas por el general Efraín Vásquez, han obrado con celeridad al designar como jefe de un gobierno de transición a un civil, Pedro Carmona Estanga, presidente de la patronal venezolana, a la vez que destituía a los mandos militares, compañeros y amigos del depuesto presidente”.

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article21691 (http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article21691)

A mi no me habras visto defender el golpe.......pero tambien te digo que quien a hierro mata a hierro muere y Chavez no tenia legitimidad alguna para condenar nada pues el mismo lo hizo, que es otro detallito que ignorais xd .