Foros Castilla

"Esto de conciliar siempre nos toca a nosotras. Los hombres concilian la vida laboral y su vida personal. Trabajan y luego se pueden ir a echar la partida, la cerveza, jugar al tenis o ver el fútbol",

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/07/espana/1362679788.html?a=78ab35d556ae880ceeb768703ac5f421&t=1362690844&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/07/espana/1362679788.html?a=78ab35d556ae880ceeb768703ac5f421&t=1362690844&numero=)

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A los hembristas del foro quisiera preguntarles que pasaria si este comentario hubiese sido al reves.

Tremendo.

Leka, cuelgalo en mi muro de FB y la liamos parda otra vez.

Machista!!!!!!

Sobretodo para mi Leka que ahora ando de amo de casa por mi inactividad laboral y no tengo mucho tiempo de hacer esas cosas que dicen las mozas que hacemos los hombres..... :icon_cry: eso si....cuando salgo, salgo desbocado y luego pasa lo que pasa  :76:

jajajaj, quita quita, ya tuve sesion doble de "argumentacion nacionalsocialista" dle tipo "eres un enano mental"  :icon_lol:, y es que con semejante panda de pacificos intelectuales cuanto menos roce tenga mejor Fer, porque vaya panda de perturbados.

Tú siempre apagando el fuego con gasolina... :icon_lol:

Que bien me conoces  :icon_lol:

Dame 5 minutos en cualquier foro y disparo sus estadisticas   :icon_lol: :icon_lol:

No entiendo qué hay de malo en esa frase. Refleja la realidad de millones de parejas en las que trabajan (trabajaban) marido y mujer, pero en la casa sólo curra la mujer. No hay más ciego que quién no quiere ver.

Por cierto, todavía no sé qué es eso del hembrismo ni qué propuestas políticas tiene como movimiento, así que no nos llames "los hembristas del foro".

Pues chico, no se que parejas conoces tú. Yo tengo dos hermanos, un cuñado y parejas de amigos, algunas más que cercanas. Oye, de toda esa gente de la que te hablo, salvo en un caso, que realmente es más que sangrante, porque el tipo pasa de todo, pero de todo todo, el resto se lo curra en casa a lo grande, empezando por mi mismo. Creo que ese estereotipo del tio viendo la tele y rascándose los huevos, mientras su santa está esforzada poniendo al día la casa, la comida y los niños, está un pelín trasnochada. Igual las estadísticas dicen lo contrario, pero desde luego en mi caso, y en mi círculo de familiares y amigos, la cosa no es que esté equilibrada, es que en algún caso, la balanza en cuanto a los esfuerzos domésticos, se inclina curiosamente hacia el lado masculino. En fin...

Aparte de lo que te ha dicho Arias, esa frase es un ejemplo de hembrismo, como lo son todas las leyes que discriminan por ser hombre.

Pero tu a lo tuyo, que echen mierda sobre ti de forma generalista por ser hombre o que te discrimien por ser hombre que eso esta de puta madre para tios con el sindrome de estocolomo que tanto abundan en cierta izquierda.

Nos vemos en la manifestacion del 8 de Marzo  :icon_mrgreen:, me voy para alla..

Yo no celebro estos dias la verdad, a la gente se la trata como seres humanos durante todo el anno y punto, independientmeente de si son hombres, mujeres, negros, blancos, comunistas, fascistas, catolicos, davidianos,etc......

Leka irá aunque sólo sea por pillar cacho  :icon_mrgreen:

Y mañana es 9 de Marzo, se conmemora tambien el Dia de los hombres trabajadores? Ah no, que somos los explotadores y machistas y cabrones que tenemos a las pobres mujeres explotadas todo el puto dia.

Yo no me voy a ir al sexo de los angeles, pero en mi casa las tareas domesticas y el cuidado de los crios es en un 70% para mi pareja y en un 30% para mi.
Claro que en cuestiones de curro, mi mujer está con uno y yo con tres. Y uno de ellos es algo que favorece, de alguna manera,  la explotación sexual de las mujeres!  :icon_twisted:

Ya.

Lo siento por los que queréis ver la ignominia en la frase de la Cospe, pero a Ahumao le dan la razón las estadísticas. Un ejemplo lo tenemos en el cuidado de de personas dependientes.

Si se elimina la Ley de la Dependencia, serán las mujeres las que regresen a casa a cuidar del familiar dependiente, no los hombres. Con la excusa de los recortes, por medidas como esta, se va restringiendo el mercado laboral para las mujeres, que deberán volver al ámbito doméstico.

Los cuidados de la dependencia tienen nombre de mujer

La Ley de la Dependencia, junto con la Ley de Igualdad efectiva entre mujeres y hombres, fomentaba la corresponsabilidad de la vida laboral y la vida familiar de todas las personas y apostaba por un modelo en el que las instituciones, los agentes sociales y las políticas públicas se comprometían con el fomento de la conciliación de la vida familiar y laboral, evitando así la feminización de la pobreza, puesto que las dificultades para conciliar siguen siendo un lastre para el desarrollo económico y social de las mujeres. En España, el 83 % de las personas que cuidan a dependientes son mujeres. La aprobación de la Ley de la Dependencia supuso un cambio importante para estas mujeres que cuidaban en casa de algún familiar: por primera vez, se reconocía la contribución de las mujeres al cuidado de las personas en situación de dependencia y además el Estado se hacía cargo de sus cotizaciones a la Seguridad Social.[...]

El PP ha visto en la crisis una oportunidad de llevar a cabo para imponer su ideología más rancia y conservadora, la del pasado, la de devolver a la mujer a su casa para encargarse del cuidado del hogar y de los dependientes, sin reconocimiento alguno, y desde luego, sin remuneración. El PP pretende ahora que las mujeres se hagan cargo de realizar los trabajos que correspondería realizar a los Servicios Sociales que ellos se han encargado de desmantelar desde todas las instituciones en las que están instalados.[...]

http://www.elperiodic.com/opinion/lapalestra/3537_cuidados-dependencia-tienen-nombre-mujer.html (http://www.elperiodic.com/opinion/lapalestra/3537_cuidados-dependencia-tienen-nombre-mujer.html)


Así que sí, en su mayoría las encargadas de cuidar el ámbito doméstico-familiar, son mujeres.

Yo te puedo contar casos a patadas de mujeres que prefierne trabajar en casa(trabajo dignisimo que las hembristas denigran por cierto, y que yo por ejemplo nunca dejare de agradecer a mi madre) que en el mundo laboral y eso no se explica en ninguna estadistica.

Aparte que la frase en si es una mofa a los hombres cosa que a ti, como buena hembrista, te parece correcta.

Leka, no voy a entrar en discursiones bizantinas sobre el es que a mí me han dicho, es que yo conozco, es que me han dejado de decir... Ahí están los datos. No tengo más que decir.

Sobre la dignidad del trabajo doméstico, nadie lo niega. Pero la mujer, para lograr una emancipación completa, debe salir de ese ámbito para entrar en el público, donde pueda influir en los cambios sociales. La voz de una mujer en su cocina y en su casa, apenas se escucha, la voz de una mujer desde las instituciones y en las luchas, sí. De modo que es hora de que produzca el trasvase del trabajo doméstico al mercado laboral.

Lo repito por enésima vez, soy feminista, no hembrista. No quiero ni comparto que se propugne la superioridad de la mujer sobre el hombre. El feminismo abarca más que la simple "igualdad ante la ley" hay muchísimo trabajo que hacer, promover un cambio socia profundo y tumbar el patriarcado. Eso es lo que los post-machistas como tú no soportáis. Y la verdad, me da igual, pero no me pongas etiquetas, si, ya sé que te divierte mucho, pero si empiezo yo, podrías salir mal parado.

Lo datos que no interpretas, eso ocurre en gran medida porque los hombres suelen trabajar mas tiempo fuera de casa no porque se van a hacerse pajas, tomar cerveza y tocarse los huevos en general.

Puedes repetirlo cuantas veces quieras, defiendes leyes de dscriminacion al hombre, y eso no es feminismo sino hemrismo, y estas a favor de soflamas como la de este hilo que son un escandalo, cargadas de topicos, generalistas y demagogas a mas no poder.

No es que me divierta simplemente veo lo que escribes y lo describo y sinceramnte a mi tampoco me hace ni puta gracia que estes a favor de que me discriminen y prejuzgen por ser hombre y no pro ser un ciudadano, o de que estes de acuerdo con frases como esta donde directamnte se nos humilla.... y si te quedas a gusto te dire que si esto es feminismo entonces y solo entonces si, yo soy antifeminista.

Las mujeres ganan 5.744 euros menos al año que los hombres por trabajos iguales

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/02/18/actualidad/1361209773_829503.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/02/18/actualidad/1361209773_829503.html)

A preguntas tontas, respuestas idiotas... Eso suena a ¿por qué no hay un día de los heterosexuales-gente normal? o ¿si hay un Día de Castilla, por qué no hay un día de la Mancha?  :icon_neutral:

Lo mismo es que la gente no da para más, pero si existe un Día de la Mujer Trabajadora es porque tradicionalmente y aún hoy, la mujer tiene problemas específicos para acceder a ciertos puestos de trabajo o se la ubica siempre en unos muy concretos, para cobrar equitativamente por hacer el mismo trabajo que hace un hombre, porque en muchos países la mujer está 100% empleada en las labores domésticas negándosela la posibilidad de trabajar, etc. Los trabajadores celebramos una cosa que se llama 1º de Mayo por los derechos laborales y por el empleo digno, que a algunos tampoco les gustará porque como no hay un día de los parados...

Yo tampoco creo que la afirmación sea correcta o esté bien expresada, me parece una forma más de populismo que tiene que hacer la Cospe para mantener su electorado femenino. Los tiempos están cambiando y si nos fijamos en las relaciones de la gente más joven, aunque aún hay muchos casos para dar de comer a parte, la distribución de las tareas tiende a ser más equitativa gracias al feminismo, pues se empieza a comprender que hombres y mujeres somos iguales en derechos y deberes. Pero si nos vamos a una generación antes (50 años para arriba) la asociación de mujer=casa / hombre=trabajo es casi total, y a mi me da que solo la crisis y el desempleo han sido capaces de modificar esa mentalidad en la gente más mayor.

No te esfuerces Cienfuegos, no hay más ciego que el que no quiere ver.

A mí lo me hace falta es que me defináis qué narices es eso del hembrismo y qué propuestas políticas tiene. Luego también me gustaría, si os véis con ganas, que me dijérais cuáles son esas leyes que te discriminan como hombre, porque no las conozco. Y no vale hablar de "yo conozco un caso", "un amigo mío", "yo en mi casa ayudo".

Por cierto, el feminismo no menosprecia el trabajo doméstico. Al contrario, lo reconoce como generador de plusvalía y como necesario para la reproducción de la fuerza de trabajo, y como tal, lo pone en valor y denuncia que se realice de manera GRATUITA, beneficiando en última instancia el Estado y al Capital.

Bueno hablando en serio y después de salir de la caverna, a tomar el sol, si es cierto que hay algunos sectores en los que las mujeres por el mismo desempeño perciben menos remuneración, cierto.

Pero ahora te voy a hablar de determinados sectores laborales en los que el hombre está vetado por el mero hecho de ser hombre, y te pongo un ejemplo, en los servicios a las personas con dependencia la  tasa de empleo de la mujer frente al hombre es del 78% y no oigo salir a las mujeres, en general, a quejarse por esta discriminación de accesibilidad a un puesto de trabajo, por lo que si encima que son contratadas de preferencia al hombre permiten cobrar menos, es para hacerselo pensar. Y lo que ya es para pensarselo mucho es que en estos colectivos las afiliaciones a sindicatos es de un 80% de hombres frente a mujeres.

En resumen en las empresas de servicios sociales, externalizadas, que un dia dieron un servicio publico se contrata con discriminación de genero a la mujer frente al hombre y aunque responde a un modelo patriarcal nos callamos porque nos interesa ser contratadas, pero ademas de eso cuando hay que luchar y enfrentarse a la dirección que lo hagan los pocos chicos, que los conflictos  y luchas son cosas de hombres. Pero si luego nos pagan de igual manera sólo resaltamos los datos economicos.

Cienfuegos, a ver, te lo digo hoy que ya he expulsado el payasete del 8M, me jode el victimismo de la mujer y la educación diferenciada para con unos con otros, pero  lo mas lamentable es  que esas mismas mujeres son la vez explotadoras de otras mujeres y repiten patrón de conducta.

¿Cuántas veces habré oído a mis compañeras, luchadoras feministas, quejarse de qué sus nichos de empleo preferente son los cuidados de todo tipo en servicios sociales, dependientas de supermercados y tiendas de ropa o maestras? ¿Cuántas veces las habré oído quejarse de cuánto le cuesta a la mujer organizarse y luchar por sus derechos? Claro, que lo mismo para oir estas cosas hay que estar relacionado con la lucha feminista, no solo leer las noticias de El País.

Por cierto, otra de las cosas que dijo Cospedal, pero que no parece haber molestado a Leka, es lo machistas que les parecen a las mujeres del PP las cuotas de representatividad. Se ve que tampoco se lo piensan mucho en su partido, si no fuera por la lucha feminista y por ciertas medidas -y parches- que han ayudado a corregir una tremenda injusticia histórica, la mujer seguiría encerrada en casa y nada más.

Hasta hace menos de 15 años la cosa era así ¿para qué negarlo? Como hasta hace 15 años una mujer no ponía ni un enchufe ni arreglaba una ventana. Afortunadamente ya parece que todos hacen un poco de todo, y eso es lo bueno, la igualdad real, y no la demagogia ni la generalización.

Opino como tu gaya, de todas formas la gente parece olvidar que tradicionalmente ha habido esa diferenciacion de labores porque trabajar fuera era fisicamente duro de cojones, que ahora parece que los hombres se tocaban los cojones y las mujeres estaban esclavizadas en casa.

Dado que aqui la mayoria somos de campo no vendria mal recordar las palizas que se pegaban nuestros abuelos, como para mirarles a la cara y acusarles de machistas fascistas que, afortunados ellos, curraban de Sol a Sol en el puto campo, en la puta fabirca o en la puta mina, de cervezas y viendo el futbol(a color) mientras sus mujeres, que querian trabajar en esos mismos trabajos, estaban esclavizadas en el hogar.........

A Dios gracias el mundo se ha desarrollado y ahora trabajar fuera de casa muy ocas veces implica fuerza fisica y es a partir de entonces cuando la mujer a podido asomarse en igualdad de condiciones(dado que la mayoria son trabajos intelectuales) y las cosas han comenzado a cambiar.

NE cuanot al tipo de trabajos cienfu..... supongo que te habras pasado por las facultades de trabao social, enfermeria,etc.... la inmensa mayoria son mujeres, que pretendes que haya igualdad luego en esos trabajos?, por simple logica habra muchas mas mujeres....y esos trabajos suelen estar mal reunerados independientemente del sexo.

Yo si creo que hay discriminacion salarial, pero aun no he visto ni un solo estudio donde compare mismo puesto, misma empresa y mismas horas con el sueldo, que seria la comparacion justa.....y desde luego en mi experiencia personal nunca he visto una discriminacion reuniendo las condiciones que he dicho.

Olvidas que nuestras abuelas, y si te descuidas, nuestras madres, TAMBIÉN iban a la era. Mi abuela cargaba más peso que el burro que tenían. Y estoy de acuerdo en que el hombre iba del campoa  la taberna, cosa que la mujer no: iba directa a casa a ocuparse de ella, HASTA HACE 15 AÑOS.

Mi padre tiene 63 años y no sabe ni encender la cocina, pero hace unos trabajos de albañilería y carpintería fetenes. Yo no sé ni cambiar un enchufe, pero sé hacer las camas.

Pues yo los que conozco no se iban a la taberna entre otras cosas porque los cuartos andbana justos Y LOS MANEJABA LA MUJER, porque ne La Mancha la que mandaba era la mujer.

Con lo demas muy de acuerdo.

No sólo por estar vinculado a la lucha feminista sino a los principios antipatriarcado que aunque pueden estar unido, no lo están necesariamente.

Hay un libro editado por la UNED, cuya autora es Raquel Osborne, "Violencia contra las mujeres" que habla de este asunto, de como la sociedad lleva, o empuja a las mujeres a estos nichos, pero ahora te pregunto ¿somos responsables los hombres de ello?

No creo que los problemas de las mujeres sean directamente responsables los hombres, no es un problema sectario de un grupo contra otro, o al menos no quisiera caer en lo que considero un error, sino que es fruto de una sociedad que aún no ha superado los principio del Movimiento y que la Sección femenina impuso un modelo social que es complicado de superar pues necesitaras otras dos generaciones enteras, y eso, lo puedes solventar mas o menos en las grandes poblaciones, pero en la dispersa Castilla. ja.

Ahora bien la diferenciacion de las tareas no creo que es una cuestión de voluntades sexuales sino de la propia aceptación de las diferencias sexuales que tenemos, diferencias que condicionan nuestra forma de actuar.

Y por poner un ejemplo, he necesitado contratar una persona para recoger a mi hija del cole los dias que ni mi mujer ni yo podemos, pusimos un anuncio en el periodico segundamano, TODAS  las solicitudes fueron mujeres. ¿Estaban obligadas o los hombres consideran indignos estos trabajos y las mujeres no?

Los tiempos van cambiando, sectores tan tradicionalmente masculinos como los mineros, los bomberos, o los antidisturbios van incoporando mujeres a sus plantillas, no sin el consiguiente malestar que conlleva la resilencia a los cambios en los trabajos.

Pero si seguimos poniendo ejemplos podriamos estar dos años, si es cierto que la sociedad y nuestras costumbres nos condicionan.

El mayor de los problemas es que hay gente que parece que su actitud ante la vida es que ya todo está bien, que no hacen falta cambios, que la desigualdad era cosa del pasado y ahora todo es perfecto. Esa actitud se arrastra desde el Paleolítico, seguro que a la mayoría de nuestros bisabuelos y bisabuelas la situación ya les parecía lo suficientemente justa, aunque ellos trabajasen 12 horas en la mina como dice Leka y ellas no pudieran votar, probablemente sus sentimientos eran que eso era ley de vida e iba a ser así por siempre. Los cambios y los derechos los impulsa una minoría y se conquistan cuando se convence a la mayoría de su necesidad. Si "los tiempos van cambiando" no es por naturaleza divina, es porque hay gente que lucha y demanda los cambios, mientras hay otra gente que se opone a toda modificación de su statu quo.

Y ahora más o menos habrá igualdad legal en algunos países, pero aún falta la igualdad de las mentalidades en todos, y esto no quiere decir que la mujer y el hombre tengan que pensar o querer siempre lo mismo, sino que hay multitud de patrones de comportamiento que se reproducen por esta tradición de desigualdad legal o por el papel que tradicionalmente se le reservaba a la mujer y al hombre. Y no es solo que muchas mujeres adopten posturas que a mi juicio están desfasadas (como por ejemplo, sufrir lo que no está escrito por cuestiones estéticas), sino que también muchos hombres también son víctimas de ese pasado y de la mentalidad social aunque no lo reconozcan: ¿que hay más llamativo que alguien ofrezca un puesto de trabajo estando como están las cosas, como dice Tarod, y que ningún hombre conteste por vergüenza o por incapacidad?

Exacto. Y hay países y países. Y países caciquiles como Espatraña, que por dejar hacer a la tropa de esta mentalidad, se terminarán quedando sin juventud y morirán. 

No se puede pedir que la juventud tenga la aspiración de trabajar toda su vida como un esclavo, para darle el 70% de lo que produce para poder vivir, a una "élite" de banqueros y especuladores que está en sus chalets ocupados en contar los billetes según entran.

Porque esto es Espatraña, y es una lacra para la humanidad.