Foros Castilla

http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica

ES HORA QUE DEJEMOS YA A UN LADO LOS PREJUICIOS Y AFRONTAR LA VIDA EN BUSQUEDA DE LA VERDAD, CON HONOR Y LEALTAD.

Sip, ya conocía la historia de la cruz gamada. Por desgracia un grupo de "pseudohumanos" llamados Nazis a mancillaron y la usaron para sembrar el terror por toda Europa mediante deportaciones, limpieza de sangre y ejecuciones en masa. Y aun siguen mancillándolo grupos racistas, fascistas y ultraderechistas para simbolizar sus ideas, las cuales no se corresponden para nada con lo que la Eswástica representa.

  Una pena que este símbolo no pueda seguir siendo utilizado con su significado original por culpa de 4 imbéciles.  Ya podían haber cogido como símbolo

Ya podía haber tomado el tal Emile Burnouf su ojo de culo para representar la "raza" aria.

A mi tambien me da lastima que un simbiolo solar tan antiguo y comun a tantos pueblos se haya mancillado por los 4 imbeciles de turno. Yo llevo un lauburu vasco de llavero y cada vez que lo saco delante de alguien adivina lo que me llaman... es desquiciante.
Y todo lo que se dice de la svastica o tetrasquel se pude decir tambien de trisquel, hoy en dia relacionado con todo lo celtas, pero que es un simbolo solar de igual categoria.

Estoy hasta las pelotas de leer tanta soflama neonazi. La próxima chorrada que vea de esta índole no solo te la borraré si no que te irás a la calle.

No borres este tema que es interesante si se argumente historica y objetivamente para el que no conozca la historia de este simbolo. Asi le evitamos relacionarlo con los nazis. Respecto al tipo este con no seguirle su rollo y nos ciñamos al tema que ha abierto, eso basta en esta ocasion.

Pues más vale que escriba en minúsculas su texto.

Y no se le puede dejar campar a sus aires. Igual que si hay alguien que hace apología al terrorismo de ETA, también quien sibilinamente está haciendo una apología al nazismo con materias sobre razas, sangre, y símbolos usados por el nazismo de manera continuada debe de ser expulsado porque el propio código penal nos impide tener a gente de este tipo en un foro.

así, graham mano dura, je, je
Por otro lado tiene razon midir, es interesante la historia de la esvastica (hasta el siglo XX, luego ya no)

Estoy totalmente de acuerdo contigo, porque es verdad, os podeis meter en un lio. Si eso lo que se puede hacer es, si los temas de la svastica, o las razas los abre con intencion filonazi, pues si se cierra. Pero yo me compremeto a si el tema es interesante, como por ejemplo este de la svastica, ha abrir un tema sobre lo que sea sin la incitacion nazi, ¿oki? Si consideras conveniente cerra el tema, cierralo.

Ya he puesto un link directo a la historia de esa bandera. Así no hay intoxicación neonazi.

Hay muchos tipos de esvasticas, pero la esvastica mas famosa, la nazi, tiene sus raices en la esvastica del imperio romano, el estandarte romano llevaba una aguila, y bajo ella un circulo en el que estaba dibujada la esvastica, este simbolo para Hitler significaba su espiritu de crear un imperio como el romano, o sea, un imperio capaz de estenderse sin freno dentro de los limites de aquel mundo conocido, por fortuna para la humanidad, Hitler y su imperio no lograron mas que una segunda guerra mundial, que perdieron vergonzosamente..., pero eso es harina de otro costal, y debe ser contado en otro tema.

saludos comuneros desde la provincia del BIERZO.

No me acordaba ya de que había ideologías prohibidas...

Efectivamente, las que marca el Código Penal español. Y si el CP español, con lo permisivo que es, las prohibe imaginate como serán.

No, bajo el águila aparecían las siglas S.P.Q.R  (Senatus Populusque Romanus) las que llevaban una esvástica eran los estandartes que los nazis utilizaban en los desfiles y baños de masas que organizaban para deleite del Führer.

Artículo 607.


Los que, con propósito de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, perpetraren alguno de los actos siguientes, serán castigados:

I. Con la pena de prisión de quince a veinte años, si mataran a alguno de sus miembros.

Si concurrieran en el hecho dos o más circunstancias agravantes, se impondrá la pena superior en grado.

2. Con la prisión de quince a veinte años, si agredieran sexualmente a alguno de sus miembros o produjeran alguna de las lesiones previstas en el artículo 149.

3. Con la prisión de ocho a quince años, si sometieran al grupo o a cualquiera de sus individuos a condiciones de existencia que pongan en peligro su vida o perturben gravemente su salud, o cuando les produjeran algunas de las lesiones previstas en el artículo 150.

4. Con la misma pena, si llevaran a cabo desplazamientos forzosos del grupo o sus miembros, adoptaran cualquier medida que tienda a impedir su género de vida o reproducción, o bien trasladaran por la fuerza individuos de un grupo a otro.

5. Con la de prisión de cuatro a ocho años, si produjeran cualquier otra lesión distinta de las señaladas en los números 2. y 3. de este apartado.

II. La difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen los delitos tipificados en el apartado anterior de este artículo, o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos, se castigará con la pena de prisión de uno a dos años.

Bueno siguiendo ese artículo podría y debería tambien prohibirse el comunismo ya que es bien evidente la persecución religiosa pero tamboién la etnica(me imagino que en Nepal y muchos pueblos deportados en la ex-URSS tendrian mucho que decir).
Lo lamentable s que estas leyes se hagan para perseguir a los que quieren los poderosos y no a todos los que las incumplan.

Creo que leí alguna vez por el foro una afirmación que me gustó mucho y decía algo así como que la diferencia entre el nazismo y el comunismo es que el primero era una ideología intrinsecamente mala y el segundo una una ideología intrinsecamente buena a la que habían hecho mala al llevarla a la práctica algunos de sus defensores (Stalin, etc). Estoy totalmente de acuerdo con ella, comparar el nazismo con el comunismo me parece una falta de respeto absoluta hacia el comunismo democrático. Eso no me impide reconocer que personajes como Stalin me produzcan lo mismo que Hitler: NAUSEAS.

Juraría que eso son dos términos contradictorios.

¿Alguien sabe por que en las Cantigas de Santa Maria de Alfonso X aparecen esvasticas? ¿tiene que ver con las aspiraciones de Alfonso X al trono imperial del Sacro Imperio Romano Germánico?

(http://img147.imageshack.us/img147/1380/aing2cn.jpg) (http://imageshack.us)

Fijaos en el altar para ver las esvasticas.

Te veo un poco despìstado, Azor. Entonces qué son todos los partidos comunistas que forman parte de los parlamentos democráticos de todo el mundo. ¿Marcianos? ¿estalinistas disfrazados?. Hombre, Gaspar Llamazares a mi no me enloquece, pero no me cabe ninguna duda de que es un político democrático. Y si a ti te cabe, por mal camino vamos.

¿Alguien sabe de uno, solo un, pais en el cual los comunistas tras llegar al poder hayan respetado la democracia?

El comunismo en antagónico a la democrácia.

Quienes siendo comunistas luchan contra una dictadura de derechas no lo hacen para traer la democrácia sino para cambiarle el signo a la dictadura.

El comunismo es responsable directo de 100 millones de muertos/asesinatos (Pol Pot, Stalin,...), más incluso q el nacionalsocialismo (Hitler).

Los hechos son tozudos.

Idem.

He oido comunismo primitivo, comunismo libertario, pero comunismo democrático??

Pues mira tú por donde que en ninguna democracia ha llegado el comunismo al poder mediante elección popular. Y ningñun sistema comunista ha llegado a instaurarse mediante el voto de los ciudadanos...

Los que, con propósito de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, perpetraren alguno de los actos siguientes, serán castigados

Este apartado del CÓDIGO PENAL es muy claro. Habla de que cualquier ideología determinada que fije como criterios políticos eliminar o destruir total o parcialmente un grupo nacional, étnico, racial o religioso, será penado por la justicia. Y si alguien hace apología del comunismo de manera que se vea peligrada la creencia religiosa del individuo, o viola alguno de los derechos que vienen protegidos en la constitución española, serán sin explicación alguna borrados y su usuario será apercibido o sancionado.

Nos da igual que sea un comunista que un neonazi, siempre que no respete los valores de la democracia y que persista de manera constante en estas faltas (concretamente 2) será expulsado sin ningún tipo de miramiento, y esto no es que venga en las normas básicas de conducta del foro es que lo exigen las leyes y a ellas nos tenemos que atener, tanto para lo bueno como para lo malo, si se hace uso del DERECHO a la LIBERTAD DE EXPRESIÓN también deben atenerse al RESPETO POR LOS DERECHOS HUMANOS.

Pues a mi edad me ofende tanto una svastica como el careto del criminal  Ernesto Guevara, o aquel Patrick Lumumba, líder comunista del Zaire que exterminaba a las tribus que por su atraso cultural eran incapaces de entender el marxismo.

¿Comunistas democráticos? ¿Qué opinas sobre Georg Haider? Es un nacionalsocialista convencido que se presenta a elecciones democráticas en un pais europeo, acepta resultados y vive dentro del marco legal vigente en Austria.

Estoy seguro de que no tienes la mísma e indulgente opinión de él.

Acepto la corrección y estoy de acuerdo con tu postulado y manifiesto la mísma antipatía por los dos personajes mencionados.

La esvástica es un ejemplo más de la apropiación de símbolos históricos por parte de regímenes totalitarios para dar mayor abolengo a su ideología.

Pasa con el Yugo y las Flechas, el Águila de San Juan, el saludo romano, la propia esvástica, cruces célticas...

Ése es el peligro de unir política actual con hechos políticos o símbolos de un pasado bastante antiguo, que a veces es difícil que casen sin caer en interpretaciones demasiado libres de la historia.

Por eso yo no veo aun muy claro el uso político de la palabra "comunero", tengo mis dudas.

Siento decepcionarte, pero yo no voy a lapidar a Haider, ni a Fini, ni a ningún fascista converso a la democracia. Me podrán gustar sus ideas más o menos o incluso nada, pero mientras respeten las reglas del juego democrático (y éstos las han respetado cuando han gobernado) no les voy a equiparar a los nazis porque no los considero tales, ni en sus ideas ni en su forma de gobernar.

no estoy muy seguro pero en  el 19 en hungria gano las eleccnones el partido comunista.  pregunto que deportaciones hizo el padrecito al nepal este pais no tiene nada ni ha tenido  que ver con la u.r.s.s. y fronteras menos

Pues ya sabesi que para mi la autentica diferencia entre le nazismo y el comunismo es que el primero tiene en contra a la "intelectualidad" y los "Medeios"(basicamente por la cantidad de judios que los habitan y manejan) y el segundo lo tiene a favor...desde la distancia generalmente(como no podia ser de otra forma).

SI sumamos el numeopr de asesinatos de las dos ideologias nos da una ventaja absoluta y clamorosa a "favor" del comunimso con lo que, a que tanto guiño, tanta doble moral y tanto doble rasero??.

Que no hay nazis-fascistas(ya se que no son lo mismo pero se parecen), y Haider??, y el partido de Pim Fortuyn(que , por cierto, asesinaron unos "intrinsecamente buenos")??, y Le Pen??, y Fini??, y Bossi??, y tantos y tantos partidos fascistas, nazis o derivados que aceptan el juego democratico??. Lo que pasa es que en Occidente, y muy intensamente en España, a unos se les ve bien y a otros de pena, por ejemplo, en ningun pais de la UE, a ningun partido de centro izquierda se le pasa por la cabeza pactar con comunistas y separatistas, mientras que en España el PSOE lo hace todos los dias.....Alemania es un ejemplo.

Nazis y comunistas comparten una vuision mas o menos socialista de la sociedad, son historicistas los dos, y anteponen conceptos(raza, proletariado, igualdad, imperio,etc...) por delante del individuo.
COmparten bastante mas de lo que se piensa.




Tibet fue invadido pro China(YA SABEIS LO PACIFISTAS QUE SON LOS COMUNISTAS EN CUANTO TIENEN LE PODER...) y su poblacion dispersada, se aprovecho para llenarlo de chinos(como el sahara de marroquies) para que en una generacion Tibet no kiera ser un `pais independiente.

Nepal no fue invadido por la URSS, simplemente tiene una guerrilla comunista apoyada desde china que quiere...tachan¡¡¡, imponer el comunismo haciendo la revolucion...pero eso parece que no interesa a nadie.


un saludo anti totalitario.

Disfrutas más chapoteando en la demagogia que un niño en un charco.
Es verdad, tienes toda la razón conozco bastante bien la situación de la ciudad de Córdoba donde gobierna esa malvada estalinista llamada Rosa Aguilar, es cierto que todos los funcionarios del ayuntamiento deben ir uniformados, con camisas de cuello Mao para más señas; todos los festivos se hacen exaltaciones patriótico-comunistas que son de obligatoria asistencia (se han de llevar dos banderas una de la ciudad de Córdoba, eso si con estrella roja, claro y la roja con la hoz y el martillo). Los niños en los colegios cantan la internacional todas las mañanas mientras queman algunos crucifijos y sotanas, la quema de iglesias se deja para los festivos. Hay preparada una moción para cambiar el nombre del equipo de fútbol que de Córdoba C.F. pasará a llamarse Estrella Roja de Córdoba. El palacio de Medina Azahara pasará a  llamarse a partir del año 2007 "La Bodeguiya de Fidel" etc, etc, etc.
¡¡Y parece ser que esto es sólo el principio!!

Disfrutas más chapoteando en la demagogia que un niño en un charco.

Me alegra que me digas eso C-E¡¡¡, el hombre se pierde cuando abandona los idealismos y la sinceridad de los niños y pasan a convertirse en profesionales de la doble moral y de la mentira....

Es verdad, tienes toda la razón conozco bastante bien la situación de la ciudad de Córdoba donde gobierna esa malvada estalinista llamada Rosa Aguilar, es cierto que todos los funcionarios del ayuntamiento deben ir uniformados, con camisas de cuello Mao para más señas; todos los festivos se hacen exaltaciones patriótico-comunistas que son de obligatoria asistencia (se han de llevar dos banderas una de la ciudad de Córdoba, eso si con estrella roja, claro y la roja con la hoz y el martillo). Los niños en los colegios cantan la internacional todas las mañanas mientras queman algunos crucifijos y sotanas, la quema de iglesias se deja para los festivos. Hay preparada una moción para cambiar el nombre del equipo de fútbol que de Córdoba C.F. pasará a llamarse Estrella Roja de Córdoba. El palacio de Medina Azahara pasará a llamarse a partir del año 2007 "La Bodeguiya de Fidel" etc, etc, etc.


Como buen bolchecique adoleces de una ausencia total y absoluta de cosmpolitismo, conocimiento y moderacion.

Que crees que hace Haider en Carintia??, quemar judios, perseguir liberales y asesianr comunistas??', pero en que mundo vives C-E??, evidentemente ni a unos ni a otros, en un pais occidental, se les pasa por la cabeza aplicar integramente sus principios ideologicos, no hace falta que nos recuerdes lo de cordoba( o si) pero muestra esa transigencia y comprension con las zonas gorbernadas por los nazifascistas y, dicho sea da paso, no hagas demagogia "dobleraserista", de esa que tanto os gusta a los "amigos de fidel" o los seguidores de "ETA no pero......".Intenta, que ya se que cuesta, ser un pokito, solo un pokito, "open minded" y no tan sectario ya que, como te he dicho, los nazis qwue gobiernan en Europa tampoco convierten sus regiones en mathausens ni invaden polonias.

¡¡Y parece ser que esto es sólo el principio!!

Si fueseis mas(como ellos si fuesen mas) ya me gustaria ver vuestra moderacion y fundamento democratico....de todasd formas todos sabemso lo bien que se vive en Cordoba......

Para Castilla ni hoces ni esvasticas.


un saludo

Punto 1: No soy bolchevique ni nunca lo he sido, a si que en el futuro evita ese calificativo porque no me gusta y no me representa, yo a ti nunca te he llamado fascista, así que un poco de respeto.
Punto 2: Tú quien coño eres para saber si soy o no cosmopolita y mi grado de concimiento de los temas sobre lo que hablo. Yo no seré moderado en ciertos temas (lo cual es bastante discutible) pero prejuzgar e insultar a una persona tampoco creo que sea lo más en moderación. Esto es, no pidas para los demás lo que ni siquiera tú puedes hacer.
Punto 3: En ninguno de mis mensajes he hablado de Haider ni otros especímenes por el estilo, jamás he dicho nada sobre su legitimidad (que la tienen) ni he mostrado ni he dejado de mostrar transigencia e intrasigencia con las regiones o países gobernados por partidos filofascistas. Es que ni siquiera lo he comentado. Así que no entiendo la perorata, a lo mejor ha sido una alucinación.
Pero la alucinación ha debido de ser tochilla, porque luego me llamas "amigo de Fidel" y "seguidor de ETA" y eso majete no te lo voy a consentir ni a ti ni a nadie. Amigo de ETA va ser quien yo te diga (y no te lo digo porque tengo un pelín de educación). Así que amigo vete rectificando porque no me molaría enfadarme de verdad.
Castilla libre de mentira y de demagogia.
P.S. Perdón si el tono ha sido duro pero no me gusta que me calumnien.

Punto 1: No soy bolchevique ni nunca lo he sido, a si que en el futuro evita ese calificativo porque no me gusta y no me representa, yo a ti nunca te he llamado fascista, así que un poco de respeto.

No hace falta ser bolchevique para defender psoturas(o mantener actitudes) bolcheviques, como no hace falta ser del getafe para defenderlo.

Punto 2: Tú quien coño eres para saber si soy o no cosmopolita y mi grado de concimiento de los temas sobre lo que hablo. Yo no seré moderado en ciertos temas (lo cual es bastante discutible) pero prejuzgar e insultar a una persona tampoco creo que sea lo más en moderación. Esto es, no pidas para los demás lo que ni siquiera tú puedes hacer.

No puedes esperar cortesia si no la das, aplicate le cuento. En cuanto a lo de que me parece que no tienes la cabeza aberta(en el sentido intelectual) y que te sobra dogmatismo y falta pragmatismo no es un juicio de valor ni una verdad absoluta, simplemente es una opinion, basado en lo que escribes.

Punto 3: En ninguno de mis mensajes he hablado de Haider ni otros especímenes por el estilo, jamás he dicho nada sobre su legitimidad (que la tienen) ni he mostrado ni he dejado de mostrar transigencia e intrasigencia con las regiones o países gobernados por partidos filofascistas. Es que ni siquiera lo he comentado. Así que no entiendo la perorata, a lo mejor ha sido una alucinación.

No no es una alucinacion, simplemente es un "olvido" mas, porque en la paguina dos de este subforo hablas claramente de los filofascistas y haces una comparacion entre los "intrinsecamente buenos"(Jhon Wayne y el septimo de caballeria) y los "intrinsecamente malos"(los indios malos malisimos), por emplear un simil dle Oeste Useño.

Pero la alucinación ha debido de ser tochilla, porque luego me llamas "amigo de Fidel" y "seguidor de ETA" y eso majete no te lo voy a consentir ni a ti ni a nadie. Amigo de ETA va ser quien yo te diga (y no te lo digo porque tengo un pelín de educación). Así que amigo vete rectificando porque no me molaría enfadarme de verdad.

No creo que sea mucho pedir que aprendas a leer,  nunca he escrito que seas un amigo de ETA y de Fidel  he dicho que los de esa ideologia se llevan demasiado bien con ciertas organizaciones o personas de dudoso espiritu dmeocratico y moral algo extraviada.
En cuanto a lo de las amenazasd mas mo menos indirectas...nunca han ido conmigo, no quiero que te enfades pero si te enfadas...tu mismo, no es la primera vez que me caen amenazas....de los amigos de fidel¡¡ :wink:  y de sus antagonismos.

Castilla libre de mentira y de demagogia.

Pues a ver si es verdad.

P.S. Perdón si el tono ha sido duro pero no me gusta que me calumnien.

Lo mismo digo,.

un saludo

¡Ole Leka!  zz72 ¡Dale fuerte! zz20  :wink:

Y cierro el tema, a partir de ahora por Mensaje Privado las próximas replicas.