Foros Castilla

Foros de política y actualidad => Debate castellanista => Mensaje iniciado por: gargola en Marzo 18, 2006, 15:33:33



Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: gargola en Marzo 18, 2006, 15:33:33
http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Castilla aqui os anexiono lo que dice la wikipedia del antiguo reino de león, ¿qué creeis?

SALUDOS DESDE LA PROVINCIA CASTELLANA DEL BIERZO


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: gigantillo en Marzo 19, 2006, 03:01:47
Es una verdad como un templo.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: GAZTELUKO en Marzo 19, 2006, 19:49:07
Cita de: "gigantillo"
Es una verdad como un templo.


PUCELA ENTERA SE SIENTE LEONESA!!!!!!

Por cierto me voy a afiliar a la UPL que es el partido que mejor me representa, TC para los burraleses


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: Az0r en Marzo 19, 2006, 20:06:01
Cita de: "GAZTELUKO"
Cita de: "gigantillo"
Es una verdad como un templo.


PUCELA ENTERA SE SIENTE LEONESA!!!!!!

Por cierto me voy a afiliar a la UPL que es el partido que mejor me representa, TC para los burraleses


Y este comentario que pinta en este tema gazteluko???


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: GAZTELUKO en Marzo 19, 2006, 20:07:18
Cita de: "Az0r"
Cita de: "GAZTELUKO"
Cita de: "gigantillo"
Es una verdad como un templo.


PUCELA ENTERA SE SIENTE LEONESA!!!!!!

Por cierto me voy a afiliar a la UPL que es el partido que mejor me representa, TC para los burraleses


Y este comentario que pinta en este tema gazteluko???


Preguntale a Gigantillo que nos expulsa a los Pucelanos de Castilla


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: Az0r en Marzo 19, 2006, 20:13:49
Bien, pero en ese artículo no se menciona a pucela, o yo no he visto nada referida a ella.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: GAZTELUKO en Marzo 19, 2006, 20:35:23
Cita de: "Az0r"
Bien, pero en ese artículo no se menciona a pucela, o yo no he visto nada referida a ella.


Tienes que pinchar en articulos relacionados que viene Castilla y no se que más y el articulo se explaya en decir que Valladolid, Palencia y Toledo no son Castilla.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: gigantillo en Marzo 19, 2006, 22:13:45
Como te dije gazteluko seguire sin entrar en el juego de tus pseudoinsultos ya que dicen bastante de ti y de tu falta de argumentos auqnue la verdad es que creo que deberias dirigirte a mi con respeto y argumentos como yo hago contigo.
Lo que dice es verdad, mirate unos buenos mapas , empapate de la historia de tu ciudad y veras que su origen de castellano tiene poco. Si nos aborreces tanto no se porque te empeñas en ser castellano cuando no sabes nada de Castilla como has demostrado en multiples inetervenciones. No has aportado un solo dato que rebata los mios.  La realidad es que Valladolid es un territorio fronterizo que solo en su parte mas occidental fue siempre Castilla. En el resto se hablo leones, lo poblaron leoneses y estuvo siempre ligado a Leon aunque logicamente influyo la cercania e inmediatez a Castilla. No mas ni menos. Siempre ha oscilado entre ambos reinos aunque sus origenes son claro. Lee un poco de historia y luego charlamos ya que aparte de faltarme al respeto y renegar de tus origenes no has aportado nada mas.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: GAZTELUKO en Marzo 19, 2006, 22:17:55
Cita de: "gigantillo"
Como te dije gazteluko seguire sin entrar en el juego de tus pseudoinsultos ya que dicen bastante de ti y de tu falta de argumentos auqnue la verdad es que creo que deberias dirigirte a mi con respeto y argumentos como yo hago contigo.
Lo que dice es verdad, mirate unos buenos mapas , empapate de la historia de tu ciudad y veras que su origen de castellano tiene poco. Si nos aborreces tanto no se porque te empeñas en ser castellano cuando no sabes nada de Castilla como has demostrado en multiples inetervenciones. No has aportado un solo dato que rebata los mios.  La realidad es que Valladolid es un territorio fronterizo que solo en su parte mas occidental fue siempre Castilla. En el resto se hablo leones, lo poblaron leoneses y estuvo siempre ligado a Leon aunque logicamente influyo la cercania e inmediatez a Castilla. No mas ni menos. Siempre ha oscilado entre ambos reinos aunque sus origenes son claro. Lee un poco de historia y luego charlamos ya que aparte de faltarme al respeto y renegar de tus origenes no has aportado nada mas.


Pues sabes me voy a matricular en lliones fijate, que algo tengo avanzado ya que veraneo en asturias y algo domino su lengua o la mia ya que el leonés es la lengua de Pucela, tu igual deberias ir matriculandote en euskera.

ENSEÑANZA DEL LEONÉS EN PUCELA YA!!!!

CONTENTO?

Me piro al futbol, adios castellano de pura cepa


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: Huidobro en Marzo 19, 2006, 23:54:07
Vaya Gigantillo si eres carretero...


Título: Evolucion historica
Publicado por: Carlos sder en Marzo 20, 2006, 08:45:37
Hay una cosa que se llama evolucion historica por la que los territorios van cambiando y puede ocurrir que hace mil años Avila o Peñafiel fueran leonesas,que lo fueron,y ahora no,por ejemplo.Hay por ahi gente reclamando Andalucia para los arabes y vete a contarselo a un andaluz,que si,que reconoce esos origenes pero que eso de volver a ser musulmanes pues no,por mucho que una agencia de noticias musulmana se llame Al Yazira(Algeciras).Pero vamos,argumentos para cualquier posicionamiento,claro que los hay.Oye,Gigantillo,y tu¿no consideras Burgos como Leon? tambien hay argumentos para decir eso,ya sabeis la fundacion de la ciudad,la subordinacion al reino de Leon,las leyes que se aplicaron al principio,etc.saludos.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: gigantillo en Marzo 20, 2006, 22:56:12
A ver Carlos Sder, ¿como y donde nacio Castilla? Claro que el condado de castilla fue Leon y gano su libertad al independizarse en la pratica al conseguir hacer hereditario el condado Fernan Gonzalez.¿Porque se rebelo castilla? Porque era sustancialmente diferente. No eramos leoneses y asi lo entendieron nuestros antepasados. Esas diferencias en el sustrato repoblador, en sus leyes  y usos e incluso en su lengua motivaron el hecho nacional castellano. No compares so con ciudades gobrnadas y pobladas por leoneses mucho mas cerca de Leon  y que compartian usos costumbres y durante siglos una misma lengua. Si niegas la identidad de Castilla, sus peculiaridades y su historia peres tu el que te deberias llamar leones ya que para ti castilla seria un especie de aborto porque para cabar todos juntos el viaje no habian hecho falta tantas alforjas(luchas).Asi que desde muy prontito Castilla nacio y vivo segun sus leyes y usos. Si a ti eso no te gusta di que eres leonesista y todos somos leoneses pro a mi no me metas ocmo has hcho porque yo no creo eso. Castilla se independizo de león y yo respeto a ambos reinos.Eres tu el que quiere cambiarselos.En otro orden de cosas lo que tu llamas evolucion historica es acojonante y es una excusa que te sirve lo mismo para cambiar el color del pendon que para cambiar la delimitacion territorial que se respeto incluso en las diviones regionales del siglo XX.  Por esa regla de tres te digo tambien que castilla y Aragon se unieron y somos todos españoles y nos dejamos de zarandajas, que la cosa cambia y ya no hay grandes diferencias entre Castilla y Aragon, y es algo que en muchos casos es correcto porque todos nos hemos homologado un poco. por eso mismo se trata de recobarar nuestra identidad y no de diluirla aun mas para crear una macroregion a costa de nuestra identidad.

Huidobro: ya he escrito varias veces acerca elas cosas en las que puedo o no coincidir con los señores carreteristas y sabes tan bien como yo que no comparto la base de sus ideas que son la exagerda importancia de las comunidades de villa y tierra. tu lo sabes y aun asi utilizas lo de carreterista como un estigma de persecucion ideologica como cuando los comunistas stalinistas llamaban trostkistas y fascistas a sus enemigos: Desconozco el trauma que te causo de niño ñ tal Carreyteroi ni porque es tan malo malisimo. Su toria contiene errores pero vamos que las teorias que tu sustentas contienen todavia mas.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: Huidobro en Marzo 20, 2006, 23:08:07
No me causo ningún trauma y no he dicho ni he dejado de decir nada acerca del carreterismo... simplemente he dicho que tú eras carreteristas... Prefiero no hablar de los errores de tus teorías.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: John Graham en Marzo 20, 2006, 23:55:46
Cita de: "Huidobro"
No me causo ningún trauma y no he dicho ni he dejado de decir nada acerca del carreterismo... simplemente he dicho que tú eras carreteristas... Prefiero no hablar de los errores de tus teorías.


¿Ves? Eres un comunista, un rojo troskrista (ya no eres bolchevique como yo), que tiene como vocación la de perseguir a este noble personaje que solo usa la historia para predicar...


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: Huidobro en Marzo 21, 2006, 00:04:29
Ya me lo decía mi abuela cuando era niño: "Tú, tú... con esos pelos que tienes... va a ser troskista por lo menos"... lastima que ahora me este quedando calvo, ¿ahora que va a ser de mi?

De verdad Gigantillo que usas los mensajes como quieres para inventantarte lo que te interesa... y terminas calificando a la gente sin tener ni la más remota idea de que es lo que ellos piensan. No seas tan cerrado y obtuso, y lee más.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: gigantillo en Marzo 21, 2006, 17:48:51
De eso nada, tengo bien claros vuestros mensajes y a la mas minima defensa de la historia y símbolos de Castilla saltais como lobos a llamar carreterista a quien postea dicho mensaje. Lo he observado ya muchas veces y en muy poco tiempo. Estais obesionados por el tal carretero hasta atacarle en aquellas cosas en las que precismanete acertó de pleno (no asi en otras muchas a mi parecer).


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: maldonado en Marzo 22, 2006, 17:05:24
carretero es un personaje que perdió el contacto con castilla, eso explica todo. Recuerdo muy bien una reseña de hace 20 años o así, en la prensa local de Salamanca, era algo así como "un libro dice que Salamanca y Valladolid no son Castilla", refiriéndose a una publicación de Anselmo Carretero, el titular era suficientemente irónico.


Título: Re: Maldonado
Publicado por: GAZTELUKO en Marzo 22, 2006, 22:30:56
La Ribera abarca las provincias de Valladolid, Burgos y Soria.
Dejad a Valladolid en paz, que estais enfermos de envidia


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: gigantillo en Marzo 23, 2006, 19:28:06
Yo tambien deseo a Leon lo mejor Chago. A ver si algun dia logramos ir juntos pero no revueltos y nos ira mucho mejor. Un abrazo


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: gargola en Marzo 24, 2006, 20:28:54
y habeis leido esto? http://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Castilla segun lo que se puede ver aqui, leon y castilla han estado unidos durante muchos siglos..., y si fueramos tan puñeteros como otros nacionalismos tenemos la base historica para uno de los mayores territorios jejejeje.

BIERZO PROVINCIA CASTELLANA.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: pepinero en Marzo 24, 2006, 21:41:40
gatzteluko en lo de la ribera te ekibocas tambien abarca a segovia , aunq en meno medida , saludos.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: gargola en Marzo 25, 2006, 00:35:23
Para responderte a tus preguntas quiero decirte q el Bierzo es un lugar maravilloso, donde tenemos la suerte de recibir influencias de asturias, leon, zamora y galicia; pero para nada somos como ellos.
otra cosa, es que aqui, en mis mas de dos decadas residiendo aqui, no he oido a nadie jamas hablar leones, y mira que tengo familia por todo el Bierzo y para nada ninguno lo sabe, es mas, no hay ni un bar ni comercio con ningun cartel, letrero o indicativo en leones, solo he encontrado algun pintarrajo en las paredes de una calle, asi que yo como casi todos los bercianos, no entendemos ni una palabra en leones, es mas, creo que hay mas gente que hable el chino en el Bierzo que leones; el gallego es una lengua que poseen nuestros vecinos gallegos, y por vencidad, por la TVG que captamos, y por su parecido al castellano; entendemos y mal hablamos esa lengua.
por muchos motivos, creo (y siempre hablo desde mi opinion), que el Bierzo es castellano, y se debería darle el reconocimiento de provincia castellana, como no me gusta repetirme ni aburrir a nadie, te indico que leas los temas que he puesto en los que esplico esas opiniones.
como ultimo, para que veas que bien es considerado por muchos leones la idea de dar libertad al Bierzo, te invito a ir al foro del conceyu, y poner que el bierzo es una provincia libre de leon (o parecido), y veras que poco tiempo dura ese tema ahi; la idea del Bierzo como provincia es algo pisoteado por León, y estimulado por Galicia (considerandonos gallegos claro), comenta algo contrario a eso en cualquiera de estos circulos, y veras como te reprimen con dureza (para que luego digan que la censura a muerto); bueno si quieres seguir el tema sigamolos en temas mas adecuados no este...


BIERZO PROVINCIA CASTELLANA.


Título: esto dice la wikipedia que es Castilla
Publicado por: perruzo en Marzo 25, 2006, 00:51:33
Cita de: "gargola"
te invito a ir al foro del conceyu, y poner que el bierzo es una provincia libre de leon (o parecido), y veras que poco tiempo dura ese tema ahi; la idea del Bierzo como provincia es algo pisoteado por León, y estimulado por Galicia (considerandonos gallegos claro), comenta algo contrario a eso en cualquiera de estos circulos, y veras como te reprimen con dureza


Hola Gargola, esto que dices es cierto, pero también es cierto que es una facción del conceyu la que es muy radical y que para nada representa a los leoneses. Puede que sean entre 20 o 30, y leoneses (de la provincia de León) somos cerca de 500.000.

Dentro del leonesismo se quiere y mucho al Bierzo, y claro que se contempla el hecho de que el Bierzo tenga más autonomía y de que incluso sea provincia. Evidentemente, yo como berciano estoy a favor, pero sería lógico que el Bierzo fuera una provincia dentro del País Leonés, ya que desde la época de los astures el Bierzo y el resto de León hemos estado juntos.
La solución a tanta frustración se resolvería erradicando la chapuza autonómica de 1983: Bierzo provincia, País Leonés autonomía y Castilla autonomía.

Un saludo paisano

Viva el Bierzo, Viva el País Leonés y Viva Castilla!