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¿Verdad o manipulación del catalanismo?

https://www.facebook.com/pages/Catalanes-castellanoparlantes-a-favor-de-la-Independencia-de-Catalu%C3%B1a/472267589460554 (https://www.facebook.com/pages/Catalanes-castellanoparlantes-a-favor-de-la-Independencia-de-Catalu%C3%B1a/472267589460554)

Ni idea, pero creo que perfectamente puede haber castellanohablantes independentistas.

Fijate, si en este estado hay hasta supremacistas morenitos, mas que un estado esto es un recogedero como decia un compañero mio de trabajo.

No veo por qué no

Por que no va a haber??Yo conozco vascos castellanohablantes que son independentistas y no pasa absolutamente nada.

No, si en este país no cabe un tonto más, y los más nacionalistas periféricos, irónicos, son los maketos y los charnegos que han venido con la inmigración.

Por mi que les den, he leido un poco por encima y no hay más que victimismo en esa página, el "Espanya ens roba" tan famoso. Deberían preguntarle a un soriano si "Espanya li roba", a ver qué te dice. Hay que ser idiota y demagogo para decir que Cataluña es robada por el resto de España cuando son la comunidad más potente junto con el País Vasco o Navara, ahora bien, ni se te ocurra decirle a uno de estos que porqué ellos son más ricos que un soriano, la respuesta tipo es que "ellos son muy trabajadores y se lo ganan".

Yo quiero independizarme de estos subnormales también.

Yo tambien.

Si, yo como castellano hablante, quiero decir que Cataluña deberia de ser una isla en mitad del mediterraneo, asi no sufriria el acoso castellano ni en lo cultural ni en lo económico, ay! que en lo económico no les importa, bueno que no se preocupen que lo que sea menester con tal que sean un pueblo libre.

Ay, no podría hacer un terremoto, con el consiguiente maremoto y crecida de las aguas hasta Teruel, por el sur y Huesca por el Norte.

En fin, Tizona, si que se vayan a la mierda de una vez, y que nos dejen en paz a los demás.

Foros castilla // actualidad castellana=CATALUÑA

tizona vendepatrias! :icon_twisted:

¿A que patria te refieres? 


 

Cuando uno se quiere ir, yo no le pongo cadenas que se vata con todas las consecuencias.

Lo dice porque lo habías puesto en Actualidad castellana y el tema no tiene nada que ver con Castilla.

Y bien, no hay más que ver al líder de la CUP, David Fernández (de familia del sur de Extremadura), al secretario general de ERC, Joan Ridao Martín, de familia castellana de Pucela, etc (con ver los apellidos ya se puede saber).

Yo, por un lado, me alegro. A Franco le ha salido mal la jugada (en parte) porque lo que buscaba era españolizar Cataluña mandando esa inmigración hacia allí y resulta que le salió rana la jugada (ojalá levantara la cabeza por un instante, le daba un ictus y volvía a la tumba :icon_lol:).

También es cierto que esta gente castellanohablante, en el fondo, actúa como españolista (si, es raro alguien independentista españolista xD). Me explico.
Los inmigrantes que proceden de otros estados (ya no digo la 1ª generación), saben que están en otra nación, pero saben cual es la nación de la que proceden y en cuanto puedan, intentarán volver a ella. Esto pasa muchos con los sudamericanos, gente de África, China, etc.

Sin embargo, los que proceden de otros lugares del Estado español (Castilla, Galicia, Asturias, Andalucía...) no tienen ese mismo concepto de nación y lo asocian a España. Quicir, para ellos Cataluña es una nación y el resto de España, otra xDDD
Vamos, lo que quiero decir es que el Estado influye mucho y si éste no existiera, muchas de estas personas serían como esos ecuatorianos (por ejemplo) que pasan bastante del tema independentista. Si Castilla fuera un Estado, seguro que muchos de esos independentistas no actuarían como tal porque sabrían a que nación pertenecen. De ahí lo que decía del españolismo profundo que tienen, piensan que España es una nación. :icon_twisted: :icon_twisted:

Yo apoyo el derecho a decidir y a la independencia como pueblo, echaré una mano si me lo piden expresamente, sentiré Cataluña como una parte de mi porque es donde he vivido casi toda mi vida, pero tampoco me volcaré por ello porque siento que mi verdadera nación es Castilla (toda mi familia es castellana y toda la cultura en la que me he educado, principalmente es castellana), no como otros que piensan que es España y reniegan de ella (de cual sea su verdadera nación). Sé que estoy en otro país y sé que algún día tengo que volver sólo por como tuvieron que venir mis familiares "gracias" a Franco y cía. Y conmigo, también le ha salido mal la jugada.
Puede que yo sea el bicho raro, pero quizás no tanto, sólo hay que ver donde germinó Tierra Comunera.

A mi lo que me duele es encontrarme a gente por casualidad metiéndose con Castilla y culpándola de todos los males -y siendo afiliado de la CUP que es internacionalista-, pero para más inri, ver su apellido, decirle que es muy típico de La Serranía de Cuenca y que te conteste de que pueblo es. ¡Del mismo pueblo qué mi abuelo! Cosas así duelen. Sabiendo que a Castilla la han dejado como un solar con una isla de población en el centro y aún así...

Y yo, por eso soy expulsionista, quiero verles como Albania ¿no es eso lo que desean?  :icon_mrgreen:


Cierto, pero a nosotros nos jodió el muy cabrón, nos usó como carnaza social, como diluyente social...  :icon_evil: Yo se que soy hijo de esa política.


Yo solamente si es para todos. No consiento que ellos puedan decidir si quieren vivir conmigo y yo no pueda hacer lo propio con ellos. Quiero decidir y decido que a la puta calle, fuera de aquí. Expulsión inmediata.


Conmigo también les ha salido mal la jugada. A mi no me asimilaron, no me descastellanizaron, sigo siendo puro  :icon_mrgreen:


Yo también me encontrado a débiles mentales de esos de vez en cuando, gentucilla que ha comprado la moto de mejor ser peri porque mola más. No hay que negar que el catalanismo tiene éxito produciendo fanáticos e imbéciles por doquier incluso en gente que era de buena madera en origen. :icon_lol:

Hemos sido los peor parados de esa política. Sin población y sin identidad nacional. Cataluña se independizará tarde o temprano y habrá ganado esa población y esos polos industriales que metió Franco allí con tal de españolizar. En la mayoría de Castilla, todo eso se ha perdido y, para revertir la situación, va a costar muchísimo.



No me refería a que me hayan asimilado los catalanes eh, sino que a mi no me han colado eso de que España es una nación y Cataluña otra. Que eso en Castilla es lo que le ha pasado a la mayoría de la población, asimilada por el españolismo.

Completamente de acuerdo contigo.....un 30% de la poblacion catalana proviene de las politicas industriales del franquismo....la jugada en vascongadas le salio bien(por los cafres de ETA) pero en catalunna(donde no ha habido casi terorrismo) no.

Y creo que te quedas corto, incluso. Se han hecho muchas encuestas (tipo CIS) y cuando se les pregunta por su origen o por el de sus padres, siempre salen datos con unos porcentajes de este estilo:

-Andalucía: 30-35%.
-Castilla: 12%
-Extremadura: 10%.
Y luego, otras por debajo del 10% como Galicia, Asturias...

Con esto, me refiero a la población de esas políticas y sus descendientes. No sé si te referías a eso o simplemente a los que vinieron en su día para trabajar en esos polos.

Franco sacrificó a Castilla para inundar la periferia, trasladó a medio país al otro medio para 'atarlo' y nos jodió vivos a los castellanos que se quedaron y a los que nos fuimos, todos estamos atrapados ahora y revertir eso es altamente difícil más ahora en un mundo globalizado donde entran en juego otros factores incontrolables. Cuando se escriba la historia del siglo XX en clave castellanista será para echarse a llorar.

No hubo contestación en Castilla, todos se pusieron a las órdenes del gallego general Franco, como serviles lacayos, y así nos fue, nos utilizó para ganar la guerra y luego, en la paz, nos negó el pan y la sal, nos descapitalizó, nos despobló y nos trató como carnaza para neutralizar las zonas republicanas......y lo peor es que todos le seguimos.......y aun peor es que durante la transición a la democracia de 1982 al presente los politicastros españoles nacidos en Castilla consintieron que la falsa democracia nos rompiera el territorio castellano en pedazos. y lo desgarrador es que todavía hay castellanos que se matan por mantener este estado de cosas, son españolazos cerriles con más impulso primario que cerebro, gente torpe que se niega a saber lo que les pasa, no quieren redimirse. Y los que podrían, por su nivel economico y cultural, encabezar un tirón hacia adelante, se encogen en torno a su personal bienestar, una actitud  egoista y cobarde.

Me referia a los descendientes de los que emigraron alli durante el franquismo....tantos son?

Esa página de facebook es una patraña, es un burdo intento de convencer a los castellanohablantes para su causa, de hacerles creer que todos ganan cuando es notorio que la persecución lingüística contra el castellano alcanzaría cotas filonazis.

Esta cita me parece enigmática:

"En una declaración unilateral de independencia [de Cataluña] los obstáculos serían absolutamente DEFINITIVOS y acarrearían una pérdida en bienestar para el pueblo catalán entre el 20 y el 25 por ciento. El adiós a España significaría el adiós a Europa"
(García Margallo, ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación. ABC, 13/06/2013).

La impresión que da es que reconoce que si se inicia el proceso secesionista sería incontrolable, inevitable, definitivo. La cuestión es, ¿quién recogería ese 20-25% de PIB que Cataluña perdería? Ejem, ejem  :icon_lol: Honestamente creo que se lo repartirían en un 85% Madrid, Zaragoza y Valencia aunque habría algo para todos: Sevilla se quedaría con el Grupo Planeta. Adelante señor Mas, ni un paso atrás, pedazo mendrugo.

Población catalanohablante es poco más del 30% y porque muchos han pasado al catalán con el paso de las generaciones o por tener padre o madre catalana.

Con la inmigración en época de Franco, se pasó de 3 millones a los 6, pero es que antes ya hubo otra ola inmigratoria de gente de la antigua Corona de Aragón y Murcia (principios del siglo XX) en el que se pasó en 30 de los 2 a los 3 millones. Y en el siglo XIX más de lo mismo con la revolución textil...
De hecho, al acabar la Edad Media, toda Cataluña tenía la misma población (según los focos) que Medina del Campo. :icon_eek:
Siempre Cataluña ha sido tierra de inmigración, en la Edad Media hubo mucha población de Francia y, sobre todo, Occitania que se instaló. Así que catalanes autóctonos pocos hay aunque, bueno, occitanos y catalanes son lo mismo o parecido ya que proceden de la misma zona.

De hecho los primeros insultos datados del catalanismo contra los castellanos al final del siglo XIX iban contra almerienses y murcianos: los charnegos o perros callejeros que todavía hoy emplean.

El régimen de Franco  puso, o eso se dice, en marcha un plan de traslado de la población (despoblar) de Castilla al litoral vasco y catalán. Los serviles  que ostentaban cargos en el régimen, callaron, salvo dignas excepciones. Y sigue la emigración de castellanos hacia el litoral, ¿quieren que Castilla desaparezca?

Subo el tema casi un año después ya que acabo de encontrar este gráfico interesante sobre la población nacida en Cataluña, en el resto de España y en el extranjero en el último siglo:

(https://pbs.twimg.com/media/Bi1lH2dCUAEF5_W.jpg:large)