Foros Castilla

¿El fin de los privilegios vasco-navarros? Y eso que hay rumores de que Ciudadanos podría unirse a UPyD:

http://www.vozbcn.com/2013/09/08/142655/upyd-llave-gobernabilidad-espana/comment-page-1/#comment-540928 (http://www.vozbcn.com/2013/09/08/142655/upyd-llave-gobernabilidad-espana/comment-page-1/#comment-540928)

Mismo perro, y ni siquiera cambia de collar.

Ya se están tocando los españolistas de la Voz de BCN y cía. Pues me haría mucha gracia, a ver si así explota todo ya. Si UPD, como dice, quiere eliminar los privilegios, quiero verlos cuando estén en el poder si acatan esa decisión. Si eliminan los fueros (la Ley Paccionada), el reino de Navarra, automáticamente, sería independiente. Ay que, al final, acabarán reculando. :icon_lol:

Si UPyD llega a ser llave en numerosas instituciones se demostrará que son más de lo mismo y que están dispuestos a lo que sea para tocar poder. La parte más derechista de su electorado les abandonará allá donde pacten con PSOE-IU y la parte más izquierdista lo mismo donde pacten con el PP. Les va a ser difícil gestionar la política de alianzas, tendrán que decidir si pactan con todos en el mismo sitio, si pactan con partidos distintos en cada sitio y si entran en el gobierno o se quedan en la oposición.

De todos modos, no me creo algunos de los datos de la encuesta, como que el PP aguante con un porcentaje del 38% de votos con la que está cayendo.

Yo ya estoy en un plan que todo lo que sea acabar con el bipartidismo bienvenido sea, incluso a costa de que Izmierda hUndida y Union Progreso y Dedocracia suban como la espuma.

De todas formas y como vengo diciendo desde hace años(para alegria de este foro) España se va a la mierda y ya es cosa de tiempo, cada vez falta menos.

UPD no me convence en absoluto. Pero hay que reconocer que en Madrid han sido los únicos que se opusieron desde el principio al despilfarro olímpico. Mejores que el PPSOE no serán. Pero peores es imposible.

 Izmierda hUndida y Union Progreso y Dedocracia

luego pides respeto al trapo español cuando nos referimos a la rojigualda despectivamente...... es de mal gusto eso que has puesto sabiendo que hay muchos paisanos que elegiran a uno de esos 2 partidos con su voto las proximas elecciones.

Si para ti es lo mismo referirse a unos símbolos patrios, de cualquier país, con los de dos partidos políticos no es mi problema.

También hago juego de palabras con el PP y el PSOE y no te veo saltar.

No estoy de acuerdo. De echo este es un tema muy bien resuelto por UPyD desde el principio y nadie podrá después, cuando pacten sentirse engañado como les ocurre a todos los demás. Ellos dejan claro antes de presentarse que dejarán gobernar, que apoyarán en cada sitio al más votado, al que saque mayoría simple, obviamente siempre que no sea un partido antiespañol. Y eso es un acierto que hay que reconocerles porque dan garantías de no engañar después con alianzas contranatura o raras y porque evitan que luego los caciquillos locales de cada agrupación hagan lo que les rota con tal de trincar un sillón.

Es verdad que UPyD tiene problemas de visoñez y eso se ve en su organización, pero es innegable que han destapado un nicho electoral nuevo sin explorar, el del izquierdismo socialdemócrata moderado y sensato que siente orgullo de ser español y que no solo no asusta  a la derecha sino que es capaz de robarle votos, por lo que también les temen. Se acabó el bipartidismo y el votar obligatoriamente a estos para joder a aquellos o porque son los menos malos. Ahora hay que currarse más el voto. Es una izquierda aceptable y razonable, por mucho que apuesten por el aborto y cosas así; creo que la gente cuando votamos solo tenemos en cuenta 2 cosas: la economía en general y el riesgo de fractura del país. En mi caso, además, hay una tercera condición sinequanon mi voto no se consigue y es que deben defender a los castellanohablantes sin titubeos, con claridad. Y UPyD lo hace. Creo que mucha masa obrera emigrante o hija de emigrante, gente que se agolpa en grandes ciudades, podría volver a votar izquierda ahora, cosa que antes era impensable, por lo menos para mi. Al PSOE ni agua hasta la muerte y a IU menos. Quizás por eso UPyD empieza a despuntar en las grandes ciudades. Otra cosa será el voto rural o el semiurbano; llegar ahí creo que no podrán porque eso requiere de una organización y un despliegue que hoy por hoy no tienen.

UPyD izquierda?? Madre mia lo que hay que leer.
Yo en parte estoy de acuerdo con lo que dice Leka, aun que preferiria que se hundieran directamente PPSOE y entraran a escena mas partidos pequeños a que suban los falangistas de UPyD. Y si directamente se hundiera el parlamento entero y hubiera una democracia directa mejor que mejor.
Yo flipo con algunos que se dicen castellanistas y defienden a UPyD, aun que no me sorprende.

Rosa Díez, toda la vida en el socialismo y nunca ha renunciado a él. Toni cantó, abiertamente ha dicho que es, que siempre fue y que sigue siendo de izquierdas, eso sí, de una izquierda que se siente orgullosa de España sin complejos. Lo dicen ellos, será verdad. Y del resto de diputados de UPyD más de lo mismo.

De hecho lo que impidió el acuerdo para unirse a Ciudadanos es que éstos eran más de derechas, pese a que muchos de sus fundadores proceden del PSC.

Destrucción del mundo rural por bandera. Por mi le spueden ir dando morcilla

Tanto Ciutadans como UPyD son partidos transversales. Lo que les separa es que mientras Ciutadans es un proyecto españolista nacido e ideado desde Cataluña, UPyD es un españolismo uniformizador de tipo jacobino, centralista y antiperiférico. Por eso el proyecto Ciudadanos ha fracasado fuera de Cataluña y el de UPyD no ha sacado representación en la periferia (salvo en Álava y por los pelos). También se dice que les separa el reparto de los cargos, que en una hipotética alianza UPyD reclamaba una parte de la tarta mucho mayor de la que les correspondía por su implantación en Cataluña, que era prácticamente nula.

En cuanto a la política de pactos de UPyD, en Asturias apoyaron al bloque PSOE-IU no por ser el PSOE la lista más votada, sino porque el bloque FAC-PP les ignoró y despreció durante las negociaciones.