Foros Castilla

Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: Torremangana II en Septiembre 16, 2013, 01:11:00



Título: Baviera
Publicado por: Torremangana II en Septiembre 16, 2013, 01:11:00
Extractos de un artículo que considero de interés (El País, 15/09/2013).

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/09/15/actualidad/1379260363_443941.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/09/15/actualidad/1379260363_443941.html)

Hace años leí que jamás en EEUU un presidente había perdido unas elecciones si había mejorado económicamente su país, y que jamás las había ganado de nuevo quién no lo había conseguido, sea del partido que sea. La pela es lo que cuenta en los países de éxito. En España es conocido que se puede ganar empeorándolo todo y que el arte de la propaganda anula la realidad.

El Estado superlativo alemán
La rica Baviera vota a los conservadores desde hace casi seis décadas
Su pujanza económica explica parte del éxito de la derecha en el ‘land’


"Del fútbol a la alta tecnología, pasando por un desempleo juvenil del 2,8%, los datos de Baviera son superlativos. Las exportaciones florecen hasta en la lechería: entre 2010 y 2012, Baviera multiplicó por diez sus ventas de leche a China".


"Los Wotjak, ella autónoma y él científico en un gran instituto público, dicen votar a la Unión Social Cristiana (CSU) 'por la educación y por la política económica'. La tradición de casi 60 años de gobierno ininterrumpido 'no tiene nada que ver' con su preferencias políticas: 'es una cuestión de resultados'”.
(Esta es la clave, no son sectarios, importan los resultados. Chapó por los bávaros)

"El PIB bávaro (465.500 millones de euros en 2012) supera la suma de los de Cataluña, País Vasco y Madrid"

"El primer ministro regional Horst Seehofer insiste en que su omnímoda CSU puso hace décadas las vías para la modernización del viejo reino bávaro, antes un reducto católico y agrícola frente la pujanza industrial, militar y luterana de Prusia. Al revés que en Europa y pese a las teorías sobre la ética protestante como alma del capitalismo, el sur alemán es más rico que el norte"

"Baviera fue una región agrícola y atrasada que se ha enriquecido en pocas décadas, pero su gente sigue siendo conservadora y poco dada a las aventuras. Por eso gana siempre la CSU".

"Anne S. vota a la izquierda, pero dice entender 'absolutamente' que gane la conservadora CSU: 'primero, las cosas van bien y segundo, lo social de los socialcristianos no va solo en el nombre'”.
(Esto es otra clave. Esa derecha si tiene tono social y hasta la izquierda puede reconocerlo, lo mque prueba, de nuevo, que ésta no es sectaria)

Por supuesto ya imagináis en quién estoy pensando. Las regiones pobres que apuestan por la derecha de verdad (no por el sucedáneo que tenemos aquí) acaban siendo ricas, y los ricos, es sabido, jamás votan aventuritas ni escuchan cantos de sirena izquierdistas. Toda una lección de pragmatismo. No me imagino a Suiza votando el comunismo de IU, pero si a Andalucía.

En fin, que si se quiere salir, se puede. Al final la solución no es ni socialismo ni liberalismo, sino una suerte de socialiberalismo o socialdemocracia, que se tocan y se aceptan y hasta se reconocen ambas como válidas, como posibles. Enhorabuena a los pueblos que saben verlo.


Título: Re: Baviera
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 16, 2013, 01:36:11
El único gran lander alemán donde jamás ganó el NSDAP.

Esa gente ha hercho bien las cosas y supo aprovechar cuestiones clave como, por ejemplo, acabar mucho mejor que Prusia la II guerra mundial,la cual encima acabo despedazada y el 80% acabo polaca o soviética y el resto casi todo en el lado comunista de Alemania.

EDITO: La CSU ha arrasado en Baviera donde los liberales desaparecen de la cámara.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/09/15/actualidad/1379261784_770085.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/09/15/actualidad/1379261784_770085.html)


Título: Re: Baviera
Publicado por: Mambrú en Septiembre 16, 2013, 19:59:27
El único gran lander alemán donde jamás ganó el NSDAP.

Esa gente ha hercho bien las cosas y supo aprovechar cuestiones clave como, por ejemplo, acabar mucho mejor que Prusia la II guerra mundial,la cual encima acabo despedazada y el 80% acabo polaca o soviética y el resto casi todo en el lado comunista de Alemania.

Pues si sacar un 40% de los votos no es ganar... aparte de que Baviera fue la cuna del partido nazi y sus camisas pardas.

Estos, como el resto de la antigua Alemania Federal (pero especialmente éstos) se beneficiaron de que antes de acabar la guerra ya había estallado la guerra fría. Y pasaron de enemigos a aliados sin apenas rendir cuentas


Título: Re: Baviera
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 16, 2013, 21:54:57
http://en.wikipedia.org/wiki/File:NSDAP_Wahl_1933.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:NSDAP_Wahl_1933.png)

En fin.

Although Hitler's political career began in Munich, in the elections of 1928 to November 1932 the NSDAP won a higher share of the vote in Protestant than in Catholic Germany. In the Catholic Rhineland and Bavaria (apart from Protestant Franconia) it polled disproportionately badly. In fact in July 1932 the Nazi share of the vote was almost twice as high in Protestant as in Catholic areas. The inability, of Nazis to attract the Catholic vote was demonstrated by the stable support for the Catholic Centre Party, which regularly gained between 11.8 and 12.5 per cent between 1928, and November 1932; and by that of its sister confessional party, the Bavarian People's Party (BVP), which stayed firm at around 3 per cent in those same elections.

http://www.johndclare.net/Weimar6_Geary.htm (http://www.johndclare.net/Weimar6_Geary.htm)

http://en.wikipedia.org/wiki/Bavarian_Landtag_elections_in_the_Weimar_Republic (http://en.wikipedia.org/wiki/Bavarian_Landtag_elections_in_the_Weimar_Republic)

Como dije, el NSDAP NUNCA ganó en Baviera.


Título: Re: Baviera
Publicado por: Mambrú en Septiembre 16, 2013, 22:12:01

http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_1933#Resultados (http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_1933#Resultados)

Alta Baviera... 635.205 votos nazis sobre un total de 1.551.079 emitidos: 40,95%

Baja Baviera...281.547 votos nazis sobre un total de 718.328 emitidos 39,19%

Más información preguntar a Acebes que ya era delegado de gobierno en München

Y aquí el fa moso golpe de estado frustrado que le hizo escribir su basurilla
http://es.wikipedia.org/wiki/Putsch_de_M%C3%BAnich (http://es.wikipedia.org/wiki/Putsch_de_M%C3%BAnich)


Título: Re: Baviera
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2013, 00:45:40
Corrígeme si me equivoco pero estábamos hablando de las elecciones al lander de Baviera no las federales alemanas(porque de hecho este hilo va de las elecciones a Baviera no a a Alemania), dije que nunca había ganado el NSDAP y nunca lo hizo  :icon_wink: .