Foros Castilla

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/11/20/madrid/1384958662_168788.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/11/20/madrid/1384958662_168788.html)

Cada cual que saque sus conclusiones pero al ver hoy a gente de Yesca he sentido vergüenza por primera vez al ver pendones morados

Por cierto 40 para pegar a 5 ¿tanto miedo tenéis?

Así no chicos así no.

Según la crónica de El País y de TVE, los agresores pertenecían a Juventudes Libertarias. Me da lo mismo si eran de JJLL, de Yesca o de otra organización. También me da igual quiénes fueran los agredidos. Esas agresiones me parecen una macarrada propia de descerebrados o fanáticos y son del todo injustificables.

La manifestacion era de Juventudes Libertarias porque esta colgado el comunicado por algunas paginas de contrainformacion, las agresiones que se han producido ya no lo se, he  entrado en los foros libertarios pero nadie ha desmentido o aclarado por ahora la noticia. Habra que esperar, pero la accion en si es de un macarrismo fuera de toda duda y totalmente condenable . Salud

Pero vamos  a ver, todos lso que hemos estudiado economicas o empresariales en Somosaguas aguantabamos estas cosas cada vez por tres, y digo de economicas y enmpresariales porque casi nunca seguiamos sus huelgas y se venian a nuestros edificios a reventar todo lo que se le sponia pro delante, cerrar los edificios metiendo vaselina industrial en las puertas o boicoteando mediante la violencia cualquier ponencia de cualquier personaje que no les gustaba.

Por eso siempre que veo aqui a la masa de foreros hablando de lo buenos, democratas y pacificos que son los de EI y lo malvados que son los de ED me descojono.

Fachas los unos, fachas los otros.

Antes de comentar y también condenar el suceso, he preferido informarme un poco acerca del tema y, visto lo visto, entiendo el ataque a esta asociación franquista y fascista aunque pueda dañar nuestra imagen (por esas banderas que citáis) por parte de los que no saben nada de la historia.

Por lo visto, hay precedentes recientes de una asociación progresista (la única de izquierdas que hay en la facultad de Derecho) que pedía el cierre de una capilla que debe haber (lógico, pues es una universidad pública). Pues la reacción de los que hoy han sido atacados, fue poner una pancarta que rezaba: "Hoy, como en el 39, nosotros pasamos".
(https://pbs.twimg.com/media/BZiomm2CMAEuLBh.jpg:large)

Y el resto, lo podéis leer aquí, con ataques a varios integrantes de esa asociación y pasividad por parte de los diversos órganos de la facultad que ya viene de hace mucho tiempo: http://www.publico.es/espana/346651/van-de-democratas-pero-en-seguida-se-les-ve-el-plumero (http://www.publico.es/espana/346651/van-de-democratas-pero-en-seguida-se-les-ve-el-plumero)

También, por lo visto, varios miembros de este grupo fueron los que estuvieron, hace unas semanas, en la facultad de Geografía e Historia con ganas de gresca e intimidando al personal. Vamos, recogiendo tempestades.

Para finalizar, una perla de uno de los chavales que estudia en esa facultad y pertenece a esa asociación que ha soltado esta mañana antes del ataque:


Y sólo cito una porque he estado mirando perfiles de gente que es de ahí y son del estilo. Flipante.

Ahora, la pregunta es: ¿qué coño hace este tipo de asociación en una universidad pública? Vergonzoso y asqueroso. Ya sólo por la pancartita deberían estar fuera una universidad por hacer apología del franquismo.

PD: si había pendones estrellados, no tenían porque ser de Yesca. Cada vez más personas que no son ni de Yesca ni IzCa llevan esas banderas. Si hasta conozco a uno que es de IU, ¡imagina! Que podrían serlo en este caso, pero una bandera no tiene ni debe ser propiedad de un determinado colectivo. De hecho, no lo es.

Poco les han dado  :icon_mrgreen:

Me gustaría aclararme. Según he leído en el artículo, los que han ocasionado este incidente pertenecen a un grupo llamado "Juventudes Libertarias". En ningún momento se menciona a Yesca o a integrantes de ninguna asociación castellanista o incluso gente portando simbología castellanista, tal como pendones, bufandas, camisetas, etc.

De ahí que no sé a que viene eso de "sentir vergüenza de ver pendones morados al ver a gente de Yesca", ya digo, me gustaría que ya que se ha abierto un hilo a raíz de este incidente criticando una supuesta actitud de complicidad por parte de Yesca, hubiera mayor concrección para saber realmente quiénes han participado en estos hechos. Gracias.

 

No hay justificación alguna para esto, evidentemente, por mucho que no me guste un pelo la asociación esa. A los fachas, dejar que se desacrediten solos. Sólo responder con violencia a la violencia.

En su pagina Web dan fe de su fascismo casposo, es verdad, tambien me he preguntado porque existen este tipo de asociaciones nacional catolicas en una universidad publica, pero tampoco es una excusa para entrar de esa manera en la universidad y dar una imagen lamentable que creo que flaco favor puede hacer a las justas reivindicaciones antifascistas.

Por ultimo no me voy a apuntar a la critica barata y el discurso comparativo para echar mierda y hacer una critica barata a todos los movimientos politicos porque para eso ya tenemos a los medios oficiales. Mudejar no voy a hacer el trabajo de la policia y espero que nadie de mas pistas sobre lo ocurrido, la manifestacion era convocada por juventudes libertarias pero eso no prueba que fueran ellos los que entraron en la universidad. Salud

Yo no estoy enterado de la movida, la verdad es que me pierdo en el mundillo universitario madrileño...

Me imagino que eso fue después de esto:

(https://pbs.twimg.com/media/BZh3mcNIAAAxBBd.jpg:large)

y tampoco se muy bien por qué se convocaba esa historia, ni que sentido tiene. Los de la asociación esa no me suenan de nada, por lo que veo en su web son unos meapilas de cuidado.

(http://4.bp.blogspot.com/-29CbTRL2yKo/UlRe2lODJVI/AAAAAAAAAIY/MJQzI1eA7s8/s1600/Rosario+Espa%C3%B1a+Foro.jpg)

Por lo que parece a simple vista, nada que ver con los nazis navajeros de Respuesta Estudiantil y Liga Joven. Pero sí, vaya tela...

Meapilas y franquistas, sí. Navajeros no me consta que sean.

Franquistas?, no has visto las declaraciones de us lider?

La paquito es la asociacion conservadora de borjamaris SL, ni nazi ni facha... pero bueno, que se jodan.

Los conozco bastante bien porque yo estuve metido en esos temas en mi etapa universitaria, recuerdo las elecciones de mi 3 de carrera que tuvimos la portunidad de pactar con ellos para echar al SE y no llegamos a acuerdos porque eran unos conservatas capillistas de tomo y lomo(y en nuestra asociacion habia mas de un ateista radical militante), pero absolutamente nada mas.

Una cosa es que esto sea una accion condenable y otra que desde el congreso se intente hacer una declaracion institucional porque esta accion paraliza la convivencia pacifica, esto no deja de ser una macarrada sin mas matices............si quieren hacer una declaracion institucional y criminalizar un movimiento politico que empiecen por ellos......porque esto es surrealista. http://noticias.terra.es/sucesos/el-congreso-no-consigue-pactar-un-texto-contra-la-agresion-en-la-complutense,c9f29f8413572410VgnCLD2000000ec6eb0aRCRD.html (http://noticias.terra.es/sucesos/el-congreso-no-consigue-pactar-un-texto-contra-la-agresion-en-la-complutense,c9f29f8413572410VgnCLD2000000ec6eb0aRCRD.html)

Esa es la facultad de Geografía e Historia de la Complutense (universidad arrebatada a Alcalá de Henares por la corte), la facultad de derecho está un poco más arriba, y por supuesto, no quiere decir que porque en esa concentración delante de Historia hubiese castellanistas, formasen parte del grupo de energúmenos autores de los hechos en cuestión.

Es una animalada, se mire por donde se mire

Hombre, no sé qué declaraciones dices. He leído otras cosas como la frase "Pasaremos como en el 39" en una pancarta: bastante inequívoca, no sé hasta qué punto representativa. Pero como no creo justificada en modo alguno la agresión, no se trata de su ideología, que además tú conocerás más por esas conversaciones que dices que tuviste.

Te digo como siempre Lazaro, una cosa es la asociacion y otra la gente que acude a sus historias, que habra de todo.

Evidentemente en el mundo borjamari hay mucho fachilla que, por cierto, nada que ver con los NS ni en cuanto a procedencia, ni pensamientos y ni mucho menos fines y medios.

En esto le doy la razon a Leka creo que esta asociacion es mas casposa que extremista y que sus ideas aunque extrevagantes y hasta exoticas no son un problema de violencia como si los son los grupuspulos nazis, creo que se han equivocado en las formas y en el fondo los autores de esas acciones, a excepcion claro esta de la manifestacion que es totalmente legitima se comparta o no los motivos. Salud

Efectivamente, esa es mi confusión, al ver pendones estrellados, mi indiganación y verguenza salio de mi ser, y mira que hay sitio para contenerse en el interior.

La verdad es que si, que teneis toda la razón del mundo, los han hecho muy poco tenian que haberlos matado, desmenbrado y expuesto los restos en el Paraninfo.

Y a la niña pija, que reeducaron en la parada del autobús por su pertenencia a la MSR, además antes de matarla haberla violado por zorra, a ver que va a ser eso de pensar diferente, hombre!!!
Ya sabemos que en la universidades publicas solo se puede pensar en modo comunista, modo socialista marxista, modo antifascista, etc.

Tenéis razón, disculparme por indignarme y sentir verguenza de quienes portan pendones morados con castillo al centro, con estrella, en un acto de re-educación social.

No se a que viene esa ironia cuando aqui practicamente nadie ha dado por buena esa accion sino todo lo contrario. Agresiones peores hay todos lo fines de semana en las calles, incluso con navajas, sprays de pimienta, bates de beisbol....etc...y no veo que nadie se alarme por ello, tampoco veo que los partidos en el parlamento intenten sacar un manifiesto conjunto.

Aparte de eso me parece indignante que la asociacion en cuestion diga que son de derechas cuando abiertamente apoyan el regimen anterior ( por muy casposos que sean), claro, queda muy bien en los medios ser tolerante aunque seas un borjamari fachita. En esta vida se es o no se es. 

Por ultimo no hace falta que los jovenes iluminados estremistas utilicen la re-educacion porque para eso ya tenemos al ministro WERT que lo hace en nombre de dios y del Partido Popular, al final los textos de los libros diran que Franco fue revoluciario del amor y todos tan contentos con el sistema educativo que ha rehecho la historia del enfrentamiento civil en este estado a golpe de odiar a las victimas y ensalzar a los verdugos.

Espero que condenes igual de energicamente las hostias de la policia o los asesinatos y agresiones de la extrema-derecha, esas que a diario expolean desde el mismo estado y con  total impunidad. Salud.

Las condeno, las condeno, no sólo en interné...

Aquí jamas me habras visto apoyar ninguna acción violenta, excepto una, mi animaversión hacía el Trasvase Tajo-Segura, por lo demás siempre habrás leido de mi, mi total rechazo al enfrentamiento de nadie por nadie, por sus ideas. Nunca entendí lo ocurrido con Carlos, a pesar, que por mas que queramos verlo como una agresión de un militar armado que va a una manifestación, no deja de ser increpado por un chaval, y un grupo, que su intención es la de luchar contra el fascismo.

Las hostias de la policia también las condeno con bastante ironia, eso si  en ocasiones tengo el placer de decirselo abiertamente a los mandos policiales en su terreno.

La mal llamada extrema (diestra o siniestra) no deja de ser un elemento de criminalización del siempre peligroso extremo centro.

Disculparme por la expresión, pero parecemos gilipollas cuando nos emperramos en acabar a hostias los unos con los otros, pero casualmente llevo escuchando lo mismo de unos y otros frente al capitalismo, si hablas con la gente marxista te dicen de la comnivencia entre el Capitalismo y el fascismo contra el pueblo, si hablas con la gente fascista (y a estas alturas no voy a negar nada de hacerlo) te dicen lo mismo pero cambiando los interlocutores, ciertamente me parece algo lamentable que los unos por lo otros, los otros por los unos luchemos, no solo con la dialéctica, entre si, y no con quien verdaderamente agita los hilos, el capitalismo, y su corriente política mas peligrosa, el liberalismo. Liberales hay en el PSOE, y liberales en el PP y todos ellos han permitido las vergonzantes leyes que ahora mismo nos oprimen, la Ley Fernandez, Wert, Gallardon.....La Ley 15/97 y un largo etc de cambios en el ordenamiento juridico que cuando han llegado al poder los que las criticaban no han tenido ovarios/huevos para modificarlas.

Por centrar un claro caso, la L 15/97 permitia desmantelar el sistema sanitario, en el 97 gobernaba el PP, en el 2001 entro zapatero y no se modificó sino que se desarrolló, en el 2013 el PSOE critca los planes del PP, pero ellos nunca fueron capaces de mover una sola coma.

Por todo esto, anarcomunero, sinceramente creo que no es un problema de fascismo / antifascismo, el que, a mi juicio, deberia de preocuparme aún mas es la incapacidad que tenemos para modificar nada por la presión en las calles, y si el Gobierno permite que las gentes que tradicionalmente son opuestas se enfrente, es por algo, y si no hay signos de enfrentamiento los buscarán, y propiciarán que fascistas y antifascistas estén en las calles alborotados, ello produce esa criminalización y marginalidad que ellos buscan-, se traduce en una fuga de menor de votos, manteniendo su principal sistema el bi partidismo.

Y por ultimo, se que muchos de vosotros no vais a compartir mi idea, pero una pinza fuerte en las calles desde la "extrema" izquierda hacía el centro, y de la "extrema" derecha hacía el centro produciria mayor crispación interna en los partidos tradicionales, PP y PSOE (sin olvidar a IU y UPyD) formaciones, que en nuestro caso, no apoyan a nada la identidad de una Castilla social y obrera, en el conjunto del Estado. Si bien algunos recordaréis las conversaciones de la Plataforma Ahora Castilla, hace ya unos años y como en las reuniones iniciales, hubo un intento que una formación de Ex Derecha estuviera en dicha formación y el rechazo absoluto de una parte del grupo.

Anarcomunero, la violencia nunca es la solución ni siquiera para repeler ninguna agresión, es preferible una huída hacia delante.

Y si, el mensaje anterior era un poquito irónico, pero tanto tiempo callado por estos lares....

Había gente de Yesca que participó en la movilización antifascista que hubo en Ciudad Universitaria el 20N, pero nadie de Yesca tuvo nada que ver con el tema ese de la agresión.

Por todo esto, anarcomunero, sinceramente creo que no es un problema de fascismo / antifascismo

Pues claro que no solo es un tema de eso, el antifascismo es solo la oposicion a una ideologia totalitaria y muchas veces los que utilizan esa herramienta la utilizan bajo parametros tambien autoritarios aunque ellos ni siquiera se lo planteen. La anarquia es la mas alta expresion del orden, todo el que crea que la anarquia es fuego y pegatinas de gente encapuchada no va conmigo.

Pero por decir eso, tampoco te dire que ponemos la otra mejilla pues la autodefensa a las agresiones vengan de donde vengan es legitima. En el caso que nos ocupa me parece una insesatez no medir las consecuencias de una accion asi, pero a pesar del bombardeo mediatico la cosa no es para tanto pues hay agresiones mas graves todos los dias.  Los causantes intelectuales de esas agresiones se permiten el lujo de reirse de las victimas,  les invitan a programas sensacionalistas para darles publicidad. Es lo que sucedio en el caso de Carlos que con el compañero muerto hacia unas pocas horas los lideres de DN y España 2000 eran entrevistados en La Noria......si eso no es hacerle el juego a los violentos....me pregunto entonces que sera hacer el juego a los violentos.

El otro dia entrevistaban a un lider de DN en la television de Medina del Campo y pedia seguridad ciudadana....debe de ser para su propio control, pedia austeridad en el gasto en cultura....pero en el tema taurino, toros con cojones y por ultimo criticaba la venta de drogas y lo primero que hace democracia nacional en las ciudades es montar un bar donde vender alcohol ( droga legal) a todo el que se arrime por ahi......si es que no venden algo mas.....hipocresia y populismo en estado puro. No me cansare de decir que la izquierda en todas sus ramificaciones, en Castilla no tiene que ver nada con la extrema-derecha. Salud