Foros Castilla

http://www.jotdown.es/2013/12/gregorio-moran-los-padres-de-la-transicion-eran-absolutamente-impresentables/ (http://www.jotdown.es/2013/12/gregorio-moran-los-padres-de-la-transicion-eran-absolutamente-impresentables/)

Una entrevista extensa con este periodista, al que yo desde luego no conocía, donde se dicen un montón de cosas que no estamos muy acostumbrados a oir

Tenemos una gran predisposición a poner verdes sin miramientos a la gente, por envidia o lo que sea; dice este periodista en el artículo:


"Ahora parece que los padres de la Transición fueron unos políticos acojonantes. Mire usted: los padres de la Transición eran absolutamente impresentables. Lo que pasa es que la cosa salió bien. Le pongo un ejemplo: Miguel Roca Junyent. Este señor consiguió arruinar prácticamente a todo el mundo que se implicó en la campaña política más derrochadora de la historia de España, que fue la de la Operación Reformista. Y todo para no conseguir salir elegido ni él. Solo sacaron un diputado en todo el país."

Resulta que este impresentable o incompetente,
http://www.elconfidencial.com/espana/2013/04/07/roca-i-junyent-controla-un-ejercito-de-200-abogados-y-factura-28-millones-al-ano-118300 (http://www.elconfidencial.com/espana/2013/04/07/roca-i-junyent-controla-un-ejercito-de-200-abogados-y-factura-28-millones-al-ano-118300)[/url]

Vamos, ya me gustaría a mí ser la mitad de competente que Miquel Roca...

Aparte de lo bien que le va en los negocios, este Roca ¿qué ha hecho por el país? ¿somos un país más transparente, menos corrupto, más democrático por algo que haya hecho este tío? Lo digo porque el título este de "Padre de la Democracia" debería significar algo ¿no?

Yo nunca me lo he tomado muy en serio. Siempre que oigo la expresión de "Padre de la Democracia" me acuerdo de ese pavo con una figura como salida de los Simpsons que era Gabriel Cisneros. Un piquito de oro ¿ese tío qué ha hecho?

Redactar una constitución cuyos artículos más progresistas nunca se han cumplido y que hoy día se utiliza como fetiche contra cualquier tipo de reforma no me parece un gran mérito.

Si te parece mal lo que dice de Roca, verás lo que dice de Carrillo, del rey, de Torcuato Fernández Miranda, Fraga o de Solchaga. Por no hablar de Martín Villa.

Hasta se entera uno de que Alfonso Rojo fue de la CNT  :icon_lol:


Me quedo con lo que viene a ser la conclusión de la entrevista. Que la transición fue obra de unos pocos a los que les fue muy bien con ello, ahí están Roca o Solchaga para atestiguarlo, pero que aquéllo no era más que un pacto impuesto desde arriba y de un pacto semejante no se puede esperar más que corrupción. Y a la vista está

Pues sí, ya está bien de mitificar la Transición. Tuvo luces y sombras como todo, pero creo que más sombras que luces. Y la Constitución ídem.

Hasta se entera uno de que Alfonso Rojo fue de la CNT

No te rias tanto querido compañero que cualquier dia se te afilia a tu sindicato reformista el cantante de reincidentes.....ya teneis al de los Celtas Cortos  :icon_mrgreen:.

¿Qué se puede esperar de los artífices de borrar de la faz del mundo a uno de los pueblos que ha tenido más influencia en la historia del mismo?
Solo por eso, por ser evidentemente por ello el sostén cultural primordial de eso que pretendían llamar España (que ni ha existido ni va a existir como estado unitario jamás). ¿A qué escocés, por muy independentista que sea se le hubiera ocurrido borrar del mapa a Inglaterra?

Enanos mentales. Espatrañoles al 100%.

Siempre se ha mitificado desde el poder para mayor gloria de la Corona. Esto es lo que ha servido para legitimar una monarquía que nadie quería. En la entrevista, este señor Gregorio Morán deja en bastante mal lugar al rey. Dice que los Borbones nunca han tenido talento político y este no es una excepción. El tal Torcuato Fernández Miranda, un Macquiavelo asturiano, era el que hacía y deshacía todo lo que hoy día se achaca al rey.

Otra entrevista que merece la pena del Jotdown, y siguiendo con la línea desmitificadora de la Transición es esta que le hacen alñ muy olvidado Gerardo Iglesias:

http://www.jotdown.es/2013/12/gerardo-iglesias-estamos-marchando-a-pasos-agigantados-a-la-frontera-de-lo-que-fue-el-franquismo/ (http://www.jotdown.es/2013/12/gerardo-iglesias-estamos-marchando-a-pasos-agigantados-a-la-frontera-de-lo-que-fue-el-franquismo/)





Yo soy un disidente en todas partes. Las líneas oficiales no me van  :icon_mrgreen:

No me extrañaría nada que apareciera el Reincidente Nº1 en algún acto promocionando la loncha oficial  :icon_twisted:

Hombre, creo que es mal planteamiento para escribir una crítica de la transición el poner de inepto a un tío que no ha sido un "paniaguado" del régimen como unos cuantos que todos podemos citar, sino que tiró por su camino y le ha ido bien en los negocios, sin que además, nadie haya dicho que robase. Para mí ser bueno en los negocios sin que te acusen de ladrón, en España es para ponerte un pedestal, que quieres que te diga.

En cuanto a los padres y demás figuras políticas de la transición -lo de "padres" es otra autocomplacencia del régimen-, pues bueno, hay claroscuros, gente bienintencionada como Suárez, Tierno, Carrillo, Marcelino Camacho, aquella asociación de militares denominada "platajunta", y otros como Martín Villa, ése sí que era impresentable. En aquella coyuntura no se podía hacer mucho o casi nada, quizá pedimos demasiado para lo que había. Hasta Tarradellas era un "autonomista" convencido...



Me estoy defecando todos los días en la situación que nos toca vivir, deseando el final de este régimen, y ahora me veo defendiéndolo, al menos en parte.

Siempre habrá "afectos" al régimen que se aprovecharán de su posición, el actual no iba a ser menos,  pero has dado en el clavo en señalar que una catarsis impuesta desde arriba tampoco puede prolongarse como lo está haciendo esto, los que defienden el actual régimen se escudan en la legitimidad del referéndum que dio el visto bueno a la Constitución del 78, para mí es una legitimidad viciada por las circunstancias de aquella época; aún así, el actual régimen ha traído cosas buenas, como la fijación en negro sobre blanco de los derechos fundamentales, la universalización de la sanidad, regularización de los servicios públicos, descentralización administrativa, mejores infraestructuras... algunas por cierto, en peligro.

Hablando de la descentralización, también las comunidades autónomas me parecen buen invento, en correspondencia con la realidad territorial en España, otra cosa es la configuración actual, pero buena parte de está descentralización será recogida por un régimen posterior. Las cosas negativas están en el tapete, motivo suficiente para esperar que algún día se dé paso a un nuevo régimen. En realidad, es deseable que todo este régimen sea una transición a algo un poco mejor.

Yo creo que Roca, es padre pero también hijo putativo de la Prostitución. Al igual que el rey. No hay más que ver como se pasa el día intentando echarla abajo mientras no duda en defender a la hija del rey en su despacho y el rey le paga un pastón a este independentista por defender a su choriza hija. Parece una telenovela, pero así es.

Destacar:


"¿Sabía usted que los archivos del Movimiento Nacional se quemaron? Pues esta es una de esas cosas interesantes que poca gente sabe. Martín Villa ordenó en 1977 que se prendiera fuego a todos aquellos papeles. Con lo que, por ejemplo, toda la información sobre confidentes e infiltrados se la llevaron las llamas. En Barcelona se conoce la fábrica en la que se quemó todo. Eran mucho kilos de papel."

"Carrillo le dijo a Suárez que no podía cambiar el nombre del partido, pero que si le legalizaba el PCE, podía aceptar la monarquía y la bandera y comprometerse a controlarle cualquier movilización o revuelta callejera. Fíjate si Carrillo cumplió lo pactado con Suárez que recuerdo un mitin del PCE en la plaza de toros de Las Ventas, durante los primeros años de la democracia, en que a unos chicos se les ocurrió sacar una bandera republicana. Pues llegó la seguridad del propio PCE y los forró a hostias. Había órdenes estrictas."


"¿Por qué hace falta defender tanto la Transición? Hombre, porque la Transición fue un negocio fabuloso. Lo que pasa ahora es que la empresa ha quebrado, pero entonces fue un gran negocio. La Transición es una operación que se realiza entre muy pocas personas. Y todos ganan. Unos ganan más que otros, pero todos ganan. Ganan todos los que participaron, no me refiero a la población. Y ganan mucho. Por ejemplo Carrillo. En sus últimos años Carrillo parece un senador romano. La gente iba a verle como si fuera a ver a san Pablo. Todos se quedaban admirados ante él: «qué señor, qué bien se expresa, que humildad, que sencillez». Eso exclamaban al verlo. Cuando en los últimos años veía a Carrillo se me revolvían las tripas. Ver a un señor que conoces muy bien, que sabes que es capaz de lo peor y verlo convertido en un abuelo encantador. Pues imagínese lo que pasaba por mi cabeza."


"Todos estos eran más que radicales al comienzo y durante la Transición. Es el golpe de estado del 23 de febrero de 1981 lo que los conmociona y los convierte a todos en simpatizantes del PSOE. No se quiere revisar ese periodo histórico, lo que se llamaría el tardofranquismo, los últimos años de Franco y los primeros de la democracia, porque las cosas que se dijeron eran una bestialidad. Bestialidad en el sentido de que, por ejemplo, había algunos que eran partidarios de la lucha armada. Todo eso hasta que llega el 23-F. Después del golpe se les baja la adrenalina, todos se acojonan e ingresan en masa en el PSOE. Pero es que revisar la Transición, para muchos, es revisar su propia vida. Ahí tienes a Martín Villa. Acaba de entrar en la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas un tipo que es un fascista."

...en España lo que hay son libertades pero no una democracia auténtica y completa. Apoya su afirmación en dos realidades: primero, el elector (por haber en España un sistema electoral proporcional en lugar de mayoritario) no elige realmente al representante que él quiere. «El sistema proporcional termina inevitablemente en el gobierno de una oligarquía» dice García Trevijano. Y segundo porque «igual que con Franco, hay un solo poder, que es el ejecutivo, que es el que manda sobre el judicial y el legislativo». Concluye García Trevijano manifestando que «la Transición fue un pacto y de algo así solo puede derivar corrupción».

Les ha salido bien a los que les ha salido bien. Les ha salido bien a los bancos y a aquellos que capitanearon la Transición. Incluso a aquellos que tenían serias dudas de que la Transición fuera a funcionar y temían por sus intereses. A esos les salió que ni bordado. Fue la operación perfecta. El PSOE de la primera etapa, por ejemplo. ¿Cómo Solchaga no va a decir que la Transición fue modélica? Si cuando yo lo conocí era asesor de la UGT en Bilbao donde ganaba una mierda de dinero y ahora es multimillonario. Les ha salido como Dios. Lo que ocurre ahora con la infanta y con Urdangarin es una herencia de la Transición. En el comienzo de la Transición hubo cosas como estas, pero no se sabían. Vamos, las sabían solo los que las sabían, punto.

 :90:

Yo soy un disidente en todas partes

Crucifixion ya  :icon_mrgreen:

Lo unico mitificable de la transicion fue la actitud de la ciudadania espannola, no la de los padres de la constitucion o los "agentes sociales" que lo unico que hicieron fue cambiar una estructura politica personalista por otra nepotica y de casta donde los que pasaron a manejar el cotarro fueron ellos en lugar del dictador.