Foros Castilla

Que conste que a mi el tema de Treviño me la pela, que se vayan con quien les salga del nabo, pero parece que las ambulancias del Imperio Vasco no están para mestizos ni desclasados  :icon_twisted:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/03/18/paisvasco/1395146980_311958.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/03/18/paisvasco/1395146980_311958.html)

En este asunto deben rodar cabezas vascas y burgalesas porque estos tampoco enviaron una ambulancia desde Miranda. Ademas habia huelga de ambulancias en Alava que lo fastidio todavia mas. En cualquier caso estos lios entre comunidades autonomas sobre competencias es habitual. Los riojanos tampoco querian atender en sus hospitales a pacientes de la Rioja alavesa, y al final los del gobierno vasco tuvieron que soltar dinero a los riojanos para permitirlo.

He oído que Castilla y Leon y País Vasco tienen un convenio de mutua asistencia en las zonas próximas.

De entrada no pongo la mano en el fuego por ninguna parte.

Entiendo que ante una emergencia, el servicio que primero recibe la petición debería acudir sin más, sea de un lado o de otro. Yo no admitiría excusas, alguien debería ir a la cárcel.

El protocolo firmado en 2012 por Euskadi y Castilla y León establece que en la atención a poblaciones limítrofes “se atenderá con el dispositivo más óptimo en cada caso, pero manteniendo la autoridad cada comunidad sobre sus propios medios”. Fuentes del Gobierno vasco indican que el tiempo de respuesta es ocho minutos superior de Miranda a La Puebla que desde Vitoria

El Departamento vasco de Salud, que ayer lamentó la muerte de la pequeña al igual que la Junta, reconoce no haber enviado la ambulancia y sus portavoces no ocultan su responsabilidad. El caso “era nuestro”, admiten [...] El departamento aseguró que “nada tuvo que ver ayer la huelga de ambulancias que se está llevando a cabo en parte de Álava y ni tan siquiera la vecindad administrativa del Condado de Treviño”

http://www.publico.es/actualidad/508830/abren-una-investigacion-por-la-muerte-de-una-nina-de-trevino-tras-negarle-una-ambulancia-en-vitoria (http://www.publico.es/actualidad/508830/abren-una-investigacion-por-la-muerte-de-una-nina-de-trevino-tras-negarle-una-ambulancia-en-vitoria)

En la noticia que recojo Público hay algunos datos más. La niña fallecida estuvo la misma mañana del día en el que llamaron al 112 en un Hospital de Álava en el que fue atendida. Asimismo, el propio Gobierno vasco ha admitido que era un caso de su competencia como ya se ha mencionado por aquí, por lo que el tema admite poca discusión. Que se depuren responsabilidades es otro tema.

Para mí lo relevante aquí es hasta que punto es conveniente descentralizar totalmente dos servicios públicos y básicos como la sanidad y educación. ¿Es lógico que se produzca la muerte de una menor porque dos comunidades no se pongan de acuerdo en cuál debe mandar una ambulancia?, ¿es lógico que un joven gallego no tenga que estudiar lo mismo que un joven andaluz?

Al parecer, fue la persona que atendió la llamada en el 112 la que dijo a la madre de la niña que tenían que enviar la ambulancia desde Miranda y no desde Vitoria.

A mi me parece vergonzoso que no se atienda a una persona por que hay una frontera o una administracion en medio. La sanidad tiene que ser universal, sea de donde sea o haya lo que haya de por medio y punto, aun que no sean si quiera de un mismo estado. Eso si es derecho a la vida.

Al margen de lo que dice salamankaos sobre como tendría que ser la sanidad, también está el tema de los recortes. A la niña no le pudieron poner una simple vacuna para la varicela, no le hospitalizaron cuando la llevaron de urgencias, las ambulancias de Álava estaban de huelga, etc. La noticia ha tenido mayor impacto por ser Treviño y el tema de las competencias, pero las muertes que se están dando y que podían ser muy evitables no son fruto de hoy.

PD: los del PNV, unos sinvergüenzas.

Comunicado conjunto del Departamento de Salud del Gobierno Vasco y la Consejería de Sanidad de la Junta de Castilla y León

Ante la desgraciada muerte de una niña vecina de La Puebla de Arganzón el pasado 17 de marzo, la Consejería de Sandiad de la Junta de Castilla y León y  el Departamento de Salud del Gobierno Vasco quieren manifestar:

 1) Sus más sentidas condolencias a la familia de la niña y lamentan profundamente lo ocurrido.

2) El Departamento de Salud del Gobierno Vasco tiene abierto un proceso de investigación para esclarecer los hechos. Una vez recibidos los informes del servicio de Emergencias, del servicio de pediatría del Hospital de Txagorritxu en Gasteiz y el informe de la autopsia de la niña, se analizarán todos los datos para adoptar, de inmediato, las medidas oportunas y que serán dadas a conocer públicamente.

3) En enero del año 2012 se firmó un Protocolo general de colaboración entre el Gobierno Vasco y la Junta de Castilla y León por el que se regula también la colaboración en materia sanitaria.

4) Desde entonces, se ha realizado un seguimiento periódico de la colaboración y coordinación sanitaria entre ambas Comunidades y ésta, siempre ha sido positiva.

5) La asistencia sanitaria a los ciudadanos del Condado de Treviño es una responsabilidad de la sanidad pública de Castilla y León que, en materia de urgencias, dispone de un servicio de guardia 24 horas al día en el Centro de Salud, así como una UVI medicalizada y una Unidad de Soporte Vital Básico en una localidad próxima. En virtud del Protocolo citado, desde Euskadi se facilita asistencia en los servicios de urgencias de los hospitales de Vitoria así como los medios de transporte sanitario urgente de los que dispone Osakidezta; en el Protocolo se establece que las urgencias se atenderán “con los recursos más óptimos en cada momento”. Asimismo, se facilita la asistencia especializada no urgente a todos los vecinos y vecinas del condado que así lo soliciten.

6) La Consejería de Sanidad y el Departamento de Salud consideran que la colaboración y coordinación entre ambas Comunidades siempre ha sido satisfactoria y eficaz y que el servicio que se presta a los vecinos y vecinas de esta zona tiene las mismas garantías de calidad que las de los ciudadanos de cualquier otra zona de Castilla y León o de Euskadi.

7) El fatal desenlace que se ha producido no tiene vinculación con la colaboración que mantienen ambos gobiernos y con el cumplimiento del Protocolo suscrito. Por ello, reiteramos el compromiso de los responsables de la Consejería de Sanidad de la Junta de Castilla y León y del Departamento de Salud del Gobierno Vasco para  trabajar en la mejora del mismo.

http://www.irekia.euskadi.net/es/news/18466-comunicado-conjunto-del-departamento-salud-del-gobierno-vasco-departamento-sanidad-del-gobierno-castilla-leon (http://www.irekia.euskadi.net/es/news/18466-comunicado-conjunto-del-departamento-salud-del-gobierno-vasco-departamento-sanidad-del-gobierno-castilla-leon)

El PARTIDO CASTELLANO (PCAS) reclama una investigación a fondo de lo ocurrido, que se depuren responsabilidades y que se desarrollen los convenios de colaboración sanitaria en zonas limítrofes.

http://www.partidocastellano.org/es/burgos/?iddoc=9197 (http://www.partidocastellano.org/es/burgos/?iddoc=9197)

Saludos comuneros y castellanistas.

Se entiende que ambas partes institucionales se desmarcan e insinúan que la responsabilidad debe recaer sobre alguno o algunos profesionales con responsabilidades,

PERO, hay que preguntarse, si además de haber puesto en vigencia el protocolo de colaboración entre ambas Comunidades, se instruyó debidamente sobre el funcionamiento del mismo al personal sanitario  en ambas partes, esto es esencial. Imaginad, por un momento, que esto no se hubiera hecho eficazmente.............¿De quien sería la responsabilidad?

Me parece muy blandito y rácanamente buenrollitista el comunicado del PCAS.

Vamos a ver: es hora de dejarse de zarandajas. No podemos estar siempre a la defensiva frente a vascos y frente a todo el mundo, hemos de pasar al ataque. ¿Quieren crear nacioncillas con las fronteras lingüísticas en lugar de las históricas todos esos peris? Pues adelante, nosotros también. Las Encartaciones 'vizcaínas' son castellanas y toda Álava (antiguamente al-Quila de Álava, es decir, Castilla de Álava) también. Castilla en tiempos de Fernando I de Castilla llegaba hasta la ría del Nervión, así que largo de ahí. Las Encartaciones deben incorporarse a Santander y Álava debe ser troceada en dos, una parte para Burgos y la otra, la rioja 'alavesa' para Logroño, que le pilla más cerca que Vitoria con quién además le separa una cordillera, la Sierra de Cantabria. Vitoria sería tan solo la capital comarcal de Álava, comarca de Burgos. Y por supuesto se acabó lo de beber gratis en Bilbao con las aguas del Cerneja-Ordunte (aquello fue una cesión ilegítima de dos dictadores ilegítimos). Y punto pelota. Hasta los huevos de políticos castellanos pusilánimes y acomplejados. Y es que uno, si es castellanista, no digamos ya si además se dice nacionalista castellano, debe ejercer como tal y no limitarse a ser una simple pose, cojones. :icon_evil:

Torremangana, ¿y qué más da que la frontera sea lingüística que histórica? Suscribo lo dicho por salamankaos.

Es posible que los servicios de urgencia no hayan funcionado correctamente pero intentar crear un problema politico de esto es una locura alimentada por facciones que no estan a la altura de la perdida de una vida de 3 años. . Algunos de aqui y de alli siguen dando mas importancia a la situacion territorial del enclave que a la muerte de la niña y esto es sencillamente repugnante.

Aquí la política no vale. El caso es que ha muerto una pequeña por una mezcla entre negligencia y competencias. Y es que, al menos, sanidad no debería ser competencia de las comunidades autónomas, sino estatal, y se debería dar servicio desde el complejo hospitalario más próximo. Eso es lo que debería importar, y no si treviño estubo en el siglo tal en burgos, álava o sebastopol.

Lo demás es apuntarse un tanto aprobechando que el pisuerga pasa por valladolid, y es desprecianle. Un insulto a todos los ciudadanos de zonas limitrofes y sobre todo a la familia de la pequeña.

Y que paso con aquello de Medicos Sin Fronteras?......

Hombre, principalmente que las fronteras históricas tienen legitimidad y son políticamente estables por ello mientras que crear las lingüísticas solo pueden conducir a problemas. Al caso de las múltiples provincias, regiones, etc. rusófonas te remito. Allí ya se está aplicando el criterio que aquí muchos nos resistimos a admitir y que nos ha valido el calificativo de españolistas. Pero vamos, que por mi de acuerdo, para nacionalistas castellanos nosotros, eso sí, les aplicamos su propia ideología, criterios y métodos y nos quedamos los castellanos con Álava enterita, Las Encartaciones... y toda España ya puestos ¿o no se habla en toda ella castellano?, ¿no es este el criterio de los catalufos para adjudicarse no se cuantas regiones como países catalanes? Pues si vale para ellos también para nosotros  :icon_mrgreen:: Cataluña es un país castellano así que fuera catalufos de ahí. Éstos no son más que perros callejeros ¿o solo ellos pueden llamarnos xarnegos?  :icon_lol:

P.D.: Para quien no lo sepa la voz catalana 'xarnego' se traduce por 'perro callejero', un xarnego es un perro sin pedigrí, mezclado, no de pura raza, y se aplicó por primera vez a finales del s XIX, en pleno auge catalanista, a las primeras oleadas de inmigrantes castellanohablantes procedentes de Almería y Murcia. Desde entonces un xarnego, es decir, un perro callejero, aplicado a humanos, sirve para denominar a todos los castellanos (para un catalán, no sin bastante razón, castellano y castellanohablante referido a peninsulares son sinónimos). Irónicamente, fueron inmigrantes de esas dos provincias mediterráneas los que como buenos obreros y pobres que eran se alimentaban del famoso 'tomate restregado en pan' que ahora, mira tú por dónde, se lo apropian como algo propio los catalufos.

Emmm... ¿y qué? Que el problema que da origen a esto son las fronteras, no el motivo de estas. Como ya te han dicho, pretender hacer política de algo así, da bastante grima.

Lo de algunos es ya enfermizo, madre mia lo que hay que leer  :icon_redface:

Pues es lo que hacen todos nuestros vecinos.


Mira si algunos tienen 'claro' que el problema de España no es de incumplimiento de la ley sino que es étnico (cágate el lorito) que van por ahí asegurando que hay un problema entre castellanos y catalanes irresoluble:

"Marius Carol, director de La Vanguardia, pidió en el Casino de Madrid afecto y reanudar el noviazgo entre Madrid y Barcelona, entre catalanes y castellanos, para recomponer el viejo proyecto de la España Grande, desde una remozada Constitución, actualización de la de 1978, la mejor Constitución que se han dado los españoles, la más inclusiva, que puede mejorar con la experiencia acumulada de dos generaciones"
(Glez. Urbaneja, en La República, 20/03/2014).
 
Demasiado tarde, los catalanistas nos han traicionado a los restospañoles, se han saltado las reglas, han violado la Constitución, nos han lanzado un órdago y hemos de aceptarlo salvo que seamos unos pusilánimes y unos cobardes... Así que, o reculan, o lo pierden. No hay más. Ridículo o derrota, no tienen otro camino. Ellos solitos se han metido en este berenjenal. Recordemos que La Vanguardia, además, nos ha chuleado, ha apoyado la secesión/traición durante meses a cambio de unos milloncejos de euros de subvención de la Generalidad, así que no nos pidan ahora afecto. Son vds. unos cínicos, salgan solitos del lío, sin nuestra ayuda, que no se la merecen. Los catalanistas se han quitado definitivamente las caretas. Es lo único que tenemos que agradecerles, que ya no colará más eso de 'los nacionalistas moderados' o aquello otro de 'hemos contribuido, al apoyar al PP o PSOE, a la gobernabilidad de España desinteresadamente'.

Hemos visto como durante años se han pasado por el forro de los cojones los derechos lingüísticos de la gente mientras el Estado callaba así que ahora que se saltan la Constitución enterita, que se chotean del Estado, digo yo que habrá que joderse también ¿o no? Yo quiero que Mas siga adelante con su desafío, y no porque comparta sus fines, sino porque se está llevando por delante a tirios y troyanos, está destrozando al PSC-PSOE (plagado de contradicciones, digo de conveniencias y equidistancias indecentes) y a la propia CiU (cuya burguesía está acojonada). Eso si que es un avance. En Cataluña solo deben quedar partidos unionistas y separatistas, los demás estorban, solo sirven para engañar al personal y marear. Y que quede claro: si hay referendum que sea en toda España ¿o solo ellos tienen derecho a decidir si viven conmigo y yo no a si quiero vivir con ellos? yo votaré expulsión. ¿Y tú salamankaos, qué votarías?

Por favor, dejad de hablar de política en este mensaje. Es despreciable