Foros Castilla

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http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/lider-patronal-cel-el-trabajador-deberia-pagar-45-dias-ano-empresa-despide_877937.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/lider-patronal-cel-el-trabajador-deberia-pagar-45-dias-ano-empresa-despide_877937.html)


"¿Es usted idiota? - Sí - Adelante, será el nuevo presidente de la patronal". Probablemente este no sea el método de elección, pero a la vista de los ejemplares que tienen en la patronal por presidentes y delegados, muy lejos no debe andar.

E imagino que una consecuencia directa de ser idiota (por no utilizar un adjetivo bastante peor) es creer que los demás también lo son. Debe ser que el trabajo de los empleados no es el verdadero motor que mueve a una empresa, que sin su trabajo la empresa haría mucho más beneficio ¿no? Y que la empresa paga al trabajador, por pura filantropía y altruismo, claro.

Lo que habría que ver con más naturalidad es que tipos como este reciban una buena somanta de palos, y eso siendo suaves. Maldito miserable.

La verdad es que si, que a imbeciles como éste habría que hacerles una castración quimica, o mecanica, para evitar su reproducción.

Esto es violencia, violencia gratuita, una forma de encabronar a una Sociedad.

¿y este hombre se merece una entrevista? Dice cosas más inteligentes que él mi geranio  :icon_lol:

Hilarante.... este tipo se queda corto, el trabajdor tendria que come rmenos, trabajar de sol a sol y llamar Amo a su empleador... con Roma habia paro?, pueseso xd .

En este estado lo mas lejano de la realidad de la calle es el sindicalismo que representan CCOO y UGT, seguramente este cerdo no se atreveria a decir esa burrada si los trabajadores estuvieramos organizados y lucharamos por nuestros derechos  hacia un mundo mas justo. Somos mucho mas humanos que este cerdo porque en nuestra sociedad de iguales tambien tendria sitio este cacho de carne con ojos.

¿Y la patronal castellana qué dice?  :icon_twisted:

El Madrid otra vez campeon de Europa?  :icon_mrgreen:

Me vais a permitir que disienta. Me parece a mi que no habéis querido captar lo que dice. No creo esté pidiendo que el currante indemnice a la empresa, sino que está poniendo el acento en lo absurdo que resulta tener que indemnizar a un trabajador cuando no se le necesita, y lo hace dándole la vuelta a la tortilla para que se entienda.  Y me parece a mi que le habéis dado la razón. ¿Verdad que os ha parecido estúpido que un empleado indemnice a la empresa cuando deja de trabajar para ello? Pues decirme, ¿por qué si eso se le aplica a un empresario os parece bien? A claro, no somos iguales, los currantes tenemos privilegios, ¿verdad?

Si para contratar a un empleado no necesitas llamar a un juez, ¿por qué para despedir en un ERE sí? ¿Veis como al empresario se le exige más que al resto? El problema es que se tiene en mente el estereotipo de que un empresario es un tipo con pasta, con yate, con tías buenas en la cama, con puros y billetes a espuertas y las estadísticas dicen que el 98,5% son currantes que no soportaban a sus jefes y decidieron echarle huevos a la vida e hipotecar su casita de 70m2. Y como comprenderéis nadie hipoteca su casa para indemnizaros a vosotros. Y si no lo creéis preguntadle a la familia Bardem. :icon_lol:

Y lo segundo que quiere decir ese tío, y que no se yo si acierta a explicarse, es que o se eliminan trabas, o se simplifican procesos y sobre todo, se racionalizan las cosas hasta facilitarle la vida al quie arriesga o de esta no saldremos con fuerza sino simplemente seguiremos siendo lo chapucillas que siempre fuimos. Y eso requiere acabar con falsos mitos y derribar dogmas. Eso o 26-28% crónico de paro. Elegid.

De todas formas ese tío es tonto, porque él sabe que hay formas de no tener empleados (o de tenerlos al mínimo posible) y de no tener que despedir jamás (y ser bueno socialmente  :icon_mrgreen: o por lo menos no ser el malo siempre) y evitar tener que pagar despido (con el mal trago que es eso). Yo mismo jamás he pagado a nadie y por desgracia tuve en su día que despedir.

Si los trabajadores no tuvieran proteccion social su vida laboral acabaria cuando la de otro mas joven y bello pudiera suplirle y no teniendo la edad para alcanzar la jubilacion ( 67 años) que le den por culo ( total es un obrero). Hablas de los empresarios como si las materias primas y las propias personas  con las que producimos todo no fueran propiedad del conjunto de los seres humanos y hablas desde la ignorancia, pues la facilidad con que un empresario recibe prestaciones por parte del estado al contratar a un trabajador es alarmante anulando bastante el riesgo de ser empresario.

Segun tu mundo de Yupi ( parafraseandote) todos deberiamos ser empresarios y competir a lo loco y sin control por el ansiado euro que nos dejen los monopolios....lo siento pero ese tipo de sociedad no va conmigo, tampoco en la que puedan disponer de mano de obra cuando plazca para arrojarla a la basura cuando deseen.

El problema que tienen los empresarios es que para producir nos necesitan  y para que los trabajadores se pongan en marcha hay que poner la maquina a negociar.....es el coste de la paz social que tanto aborrezco y de que el sindicalismo este copado por UGT y CCOO . Yo espero que algun dia desde la unidad obrera como se ha logrado otras veces derribemos todo este sistema podrido y los seres humanos avancemos conjuntamente en la solidaridad y el apoyo mutuo.

De todas formas, la derecha siempre quiso el despido libre, menos cuando estan trabajando ellos y no devuelven una imdenizacion ni de coña. Solo hay que mirar a los directivos de los bancos, periodistas o altos cargos. Esta claro, el sistema que se impone, socializar las perdidas del capital y robar al pueblo sus derechos sociales y laborales.....no lo vamos a permitir que quede claro.

45 días por año recibiendo patadas en los cojones le ponía yo

Anarco, léete esto, es un poco largo, pero vale la pena. Son libertarios, como tú, o mejor dicho, no como tú, sino auténticos libertarios. Verás como el anarco-liberalismo, en el fondo, no está tan lejos del auténtico anarquismo teórico (adiós puto Estado, adiós, no te necesitamos tanto como se cree):

http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-04-01/los-hermanos-que-financian-en-silencio-la-batalla-mundial-contra-papa-estado_110471/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-04-01/los-hermanos-que-financian-en-silencio-la-batalla-mundial-contra-papa-estado_110471/)


No entiendo entonces porqué nadie quiere ser empresario, con la pasta que se gana, lo que se folla con jovencitas, los estupendos deportivos que se conducen, el Moet & Chandon hasta para el perro...




Así es, a lo loco, tu lo has descrito bien  :icon_mrgreen:


Al dinero con mayúsculas la paz social se la suda, se larga al caribe a descansar a a esconderse y punto. Es a ti y a mi a quienes nos jode la no paz social.



No creas, eso no es un problema. Valemos poco, menos de 1000 euros al mes, siempre hay quien quiere trabajar.

sino auténticos libertarios

Como Durruti pero sin corazon  ¿no?.....esa es mejor definicion del liberalismo salvaje ( que tiene de anarquismo lo que Rouco de comunista).

No entiendo entonces porqué nadie quiere ser empresario, con la pasta que se gana, lo que se folla con jovencitas, los estupendos deportivos que se conducen, el Moet & Chandon hasta para el perro...

Aunque no lo creas hay gente que tiene principios y que no solo se mueve por dinero en esta sociedad que hemos creado....autenticos heroes dira yo. Un dia me dijo un amigo bastante inteligente segun mi criterio que 2/3 de la humanidad estan en la miseria, puedes aprovecharte de eso o lucha contra ello.... Se donde te encuentras tu perfectamente pero tambien se donde me encuentro yo.......¿ Sabes porque no hay democracia en los centros de trabajo? porque si la gente se plantease las migajas que les dejan al producir arderia Troya y para eso estan CCOO y UGT...para apagar cualquier fuego como pasa en Cataluña donde chupan el culo a MAS el revientaobreros.

Así es, a lo loco, tu lo has descrito bien

No podemos competir cuando el sistema actual se parece mas al feudalismo economico que a un sistema de libre mercado y no es que vayamos a mejor es que cada vez es mas dificil que lleguemos a fin de mes, encontrar un empleo, acceder a una vivienda o los derechos sociales. El mundo que tu quieres es injusto pero ademas es imposible.

No creas, eso no es un problema. Valemos poco, menos de 1000 euros al mes, siempre hay quien quiere trabajar.

Otra prueba mas de que los trabajadores estan a falta de tener conciencia, de que esto es una guerra de clases, ni democracia ni ostias y por ello los empresarios que se ven fuertes llegan a pedir el despido libre. Lo cierto es que esta guerra clara del estado y de los poderes facticos la estamos perdiendo y justamente es porque hemos dejado de lado luchar por la justicia en el terreno economico.......no hay mas que ver a CCOO y UGT para saber por donde van los tiros.

Nada mas que como siempre estoy totalmente en contra de toda tu argumentacion y te dire una ultima cosa, las bajadas de salarios y la precariedad laboral no ha conseguido enderezar la economia y si, empobrecer al pueblo productor.....pero aun quieren mas vueltas de tuerca ......esperemos que se rompa de una vez.

 

Oye, Durruti ¿tenía corazón?, ¿estás seguro?



¿Y quién te ha dicho a ti que no lo creo? Lo que no entiendo es esa manía de mezclar dinero y principios. Nada que ver uno y otro. Es como hablar de coches y religión. Asegurar que quien tiene dinero es por falta de principios es mucho asegurar. De echo conozco a muchísima más gente sin principios y sin dinero... que sin principios y con dinero, aunque solo sea porque el dinero escasea.

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Falso. El dinero es lo que más tiempo ocupa el cerebro después del sexo. Es así, no me lo invento. Pero puedes negarlo y seguir en tu mundo, los mundos de Yupi.


No, no lo sabes, no tienes ni pajolera idea de dónde me encuentro. Simplemente no razonamos igual, simplemente no vemos igual. Te pierde la tentación de querer dar lecciones de moralidad al diferente. Esa actitud es muy conservadora, poco liberal... y en un ácrata es grave. Te sobra moralina, ni que fueses un cura  :icon_lol: Sin acritud.



Si, porque si la hubiese no habría centro de trabajo. ¿Montarías tú una empresa, con tu dinerito, para que mandasen otros, para que mandase la democracia? Yo no. Y no conozco a nadie que piense lo contrario. En las empresas solo votan los accionistas, los que ponen sus ahorros, trabajen o no en ella, nunca jamás los trabajadores. La separación de voto y trabajo es fundamental no ya para el buen gobierno y funcionamiento sino para la propia existencia de la misma. Qué mundo más cruel, ¿verdad? así es la vida, así es la lógica de la vida. Aceptalo o métete a monje, sal del pensamiento Alicia, te conviene.


Aquí te doy la razón, el factor trabajo está mal pagado... y si es el intelectual ya ni te cuento. Todo un incentivo para largarse y montarse por libre, pero claro, falta valor. Y si, los del ujete y ceceoo son colaboracionistas del proyecto nacionalista burgués catalán, pero no solo allí, seamos justos. Pero, ¿de que nos extrañamos? Los sindicatos bastante tienen con dedicarse a la poítica, a ser el brazo armado de los partidos políticos de izquierda. No les queda tiempo para dedicarse a los asuntos laborales, para eso ya están los abogados laboralistas de cualquier esquina.


Vuelvo a darte la razón. Para competir se requiere leyes de competencia (fuera monopolos, duopolios, oligopolios y demás chusma con privilegios), libertad económica, igualdad de oportunidades reales... y quien debe velar por eso es el Estado. Este es quien falla porque se ve a si mismo como un gran y gigantesco señor feudal y sin competencia. Este es el culpable del feudalismo económico que nos machaca a los de abajo. ¿Por qué no se liberaliza todo, absolutamente todo? Yo te lo diré, porque eso supondría dar una oportunidad a los de abajo, que a buen seguro muchos, millones, la aprovecharían, pero claro los de arriba, mucho presumir de liberales cuando son una panda de conservadores, se dedican al 'virgencita virgencita que me quede como estoy'. Esa es su ideología real, el san para mi y el resto que arree.


También estoy de acuerdo. No lo han conseguido porque ahí no está el origen del problema. El Estado le ha ofrecido a las empresas carne humana trabajadora más barata cuando lo que tenía que haberles ofrecido era NO COBRARLES TANTOS IMPUESTOS, pero claro, el Estado no quería renunciar a su parte del fruto del sudor del esclavo, digo del trabajador. El Estado ordeña, como ordeña el empresario. Son aliados.

Ya han tocado la indemnización por despido varias veces en los últimos años, y lo único que se ha conseguido es más miseria y más desempleo