Título: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: John Graham en Abril 28, 2014, 05:11:42 ¿Emigrar hacia zonas donde el núcleo poblacional sea mayor e intentar tener la suerte que no encuentran sus habitantes locales o nativos para trabajar?
¿Iniciar unos estudios que son muy costosos y que normalmente no cubren las becas, que se rifan al azar? ¿Irnos fuera a la aventura a ver si en países del otro charco tenemos la suerte que encontraron en tiempos de la guerra civil nuestros abuelos o bis-abuelos? Lo que está claro es que la situación es insostenible, y yo como otros tantos, estamos en una situación y en un contexto de desesperación económica. Si la economía mueve el mercado y no conseguimos un sólo euro de ingresos, ¿Cómo vamos a poder tener una vida plena? Y esto sin contar, con que nos podemos olvidar de tener una pensión el día de mañana a no ser que trabajásemos hasta el día de nuestra muerte. Yo como otros tantos, estoy dispuesto a lanzarme a la aventura a dónde haga falta, aprender el idioma que sea necesario y si no, atracar un banco e irnos al trullo a ver si con suerte nos tratan como a Bárcenas. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Mudéjar en Abril 28, 2014, 15:09:11 Hola Graham, tiempo hace que no escribías (creo), un saludo de otro veterano de los Foros.
Emigrar hacia una ciudad un poco grande del estado es complicado, con seis millones de parados no es fácil encontrar un trabajo ni siquiera en este entorno, si acaso podrías tener alguna probabilidad en ciertos sitios de la costa mediterránea. Estudios, buf, hasta que termines pasan unos años, es un lujo de dinero... y tiempo. La única salida que yo veo es o bien un autoempleo precario, o salir fuera, porque no confío en los brotes verdes de Rajoy. En último extremo, que hubiera un cataclismo social, y ya sabes, a río revuelto, ganancia de pescadores. Suerte, amigo. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 28, 2014, 19:19:33 Emigrar, sin duda, si das el paso bienvenido al club.
Saludos desde Chile :icon_lol: Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Bernardino de Salmeron en Abril 29, 2014, 05:41:04 La verdad que yo cuando hablo con la gente de allí todos te dicen lo mismo, que la cosa va cuesta abajo y no tiene pinta de arreglarse, a nivel de calle, de clase obrera, lo que me cuentan es que la gente esta empezando a desesperarse, hay mucha gente entrando a robar a las casas, robando piezas de motos, trapicheos, en fin lo de siempre, que cuando la pobreza aprieta la gente se tira al monte.
El U.K. esta ya mas que saturado de emigrantes, pornto cambiaran las leyes y los benefits y ayudas ya están empezando a mirarlos con lupa, conozco a muchos que les han ajustado el calculo y ahora después de mas de un año cobrando ayudas para el alquiler o por trabajar menos de 40 horas a la semana, ahora les piden que devuevan parte de los benefits que han estado cobrando ( y creedme que te toca devolvrlo o te joden vivo ). Europa e va a la mierda por mucho que intenten esconderlo. Por otra parte esta claro que el capitalismo global trata por todos los medios por un lado de volver a domesticar latinoamerica y tratar de estabilizar oriente medio para poder explotar su fuerza de trabajo ( ya no es solo el petróleo, neceitamos nuevos países que produzcan muy barato para poder mantener en pie la hegemonía USA/UE ). Por cierto Leka, tengo aquí un amigo que me dice todos los días que chile ahora mismo es la rehostia y que esta creciendo a pasos tremendos, que hay muchas oportunidades y no para de achucharme para que nos vayamos para allí. Yo de momento por lo menos un año mas me quedo en Scotland pero alomejor el año que viene... ¿ que me puedes decir de la situación ? ¿ Crees que la cosa se va a mantener o va a seguir mejorando en un futuro próximo ? Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 29, 2014, 08:58:10 No te gustaria Chile, para un commie como tu esto es un infierno capitalista(curioso que sea ya el mejor pais para vivir y no pare de crecer :icon_twisted:)
Ahora en serio(mas aun), si eres ingeniero en el Norte tienes trabajo en las minas a patadas, eos si, es durillo el Norte, sanitariamente es como Espanna, no debes vacunarte de nada, puedes comer y beber de casi todo, y la seguridad es similar a la espannola(solo un pelin mas peligroso). Chile por fin tiene una clase media creciente y asentada que comienza a ejercer como tal y eso abre muchas posibilidades, yo de hecho estoy moviendo temas de importacion desde Europa y viendo cosas en general a ver si hay posibilidades de hacer algo. Ahora mismo curro en el Norte en una multi espanola y no me acaba de convencer el estilo de vida pero al menos no me pagan mal. No se, si tienes dudas mas concretas mandame un privado y te las resuelvo al tiro :) Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: 1521 en Abril 29, 2014, 18:15:36 Si buscamos una solución inmediata desde luego emigrar es lo más eficaz. Siempre habrá países en crecimiento. Excepciones en un sistema radicalmente desigual que no para de generar pobreza en el mundo.
Si lo que queremos en una solución global a medio o largo plazo la única solución posible con sus aciertos y sus errores es y será únicamente una economía planificada, es decir, el socialismo. No lo digo yo, ni Lenin, Marx o Engels —que también—, lo dice Albert Einstein en su artículo ¿porque socialismo?. Un saludo Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 29, 2014, 22:24:11 Excepciones dices, entonces porque a dia de hoy hay mucha menos pobreza que hace 50( y que decir hace 100) años?.
Joder es que las soltias y os quedais tan a gusto.... http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/pobmu3.png (http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/pobmu3.png) http://jesusgonzalezfonseca.blogspot.com/2011/01/la-distribucion-de-la-riqueza-en-el.html (http://jesusgonzalezfonseca.blogspot.com/2011/01/la-distribucion-de-la-riqueza-en-el.html) Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Bernardino de Salmeron en Abril 30, 2014, 05:16:00 Leka tienes unas miras históricas muy cortas ¿ 50 o 100 años ? que es eso en la historia de la civilización? un polvo mal hechado.
Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 30, 2014, 08:02:16 En la historia del capitalismo, que es lo que critica 1521, es toda una vida, amigo.
Por cierto 1521, ese Einstein que luego reculo en su defensa del socialismo marchandose a USA, adquiriendo su nacionalidad y viviendo alli hasta su muerte??....Einstein era economista?, me fio mas de Marx que de el cuando de economia se habla fijate lo que te digo :) Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Juan Otero en Mayo 01, 2014, 23:58:52 Es muy importante a tener en cuenta de que en ningún lado atan los perros con longaniza, diré algunos ejemplos:
- Alemania: los listos de siempre se aprovechan la mano de obra barata extranjera para seguir con su tren de vida y hay que coger si tienes pocos estudios los trabajos que ellos no quieren, vamos lo mismo que aquí, y si les tienen te pagarán menos de lo que te correspondería. - Noruega: Nivel de vida muy alto y hay ya demasiados extranjeros, hay muchos españoles sobreviviendo gracias a su "Ejército de Salvación", lo que viene siendo su Banco de Alimentos, esperemos que ese no esté controlado por el Opus :icon_frown: - Corea del Sur: Demasiadas horas para hacer las obligaciones, prácticamente se vive para ello, los niños van a clase los sábados y los menos niños, pese a trabajar tanto, no tienen pensión asegurada y se ven "ayumas" (abuelas) vendiendo lo sacado de su huerto para ganarse un sobresueldo, además de que ya están empezando a organizarse, y ya hay huelgas y manifestaciones, igual que en China - Chile: me han contado de primera mano que huele a burbuja inmobiliaria y llevan unos cuantos años subiendo la economía, que esperan una desaceleración económica influenciada por la crisis-estafa mundial y se puede seguir con muchos países La solución es analizar el problema, que sabemos que es el sistema capitalista y que estamos rodeados por una panda de chorizos y lameculos, así que tenemos que empezar a movernos, tanto aquí como en las antípodas, y no vale quedarse en casa a ver la TV y esperar que se arregle solo Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: 1521 en Mayo 05, 2014, 18:04:37 Hola Leka. Que Einstein se fuera a vivir a EEUU tiene que ver con su desarrollo como profesional más que con un abandono de su pensamiento Socialista, el cual mantuvo hasta el día de su muerte. Cierto es que Einstein no es economista y más cierto es que Marx era más entendido en la materia que el científico Alemán, ahora bien, leído su artículo "¿Porque socialismo?" vemos que no es nada despreciable su argumentación, y lo veo digno de mención.
Sobre "las excepciones" del capitalismo. A pesar de lo que me dices, Leka, sigo sin estar de acuerdo contigo. Mantengo que son excepciones aquellos países donde el capitalismo funciona, dando trabajo a todo el país, que además este trabajo no se precario, que la alimentación y el acceso a una vivienda esté a buen precio y que la educación y la sanidad esté al acceso de todos siendo pública y de calidad. Son excepciones y lo son porque cuando en países pequeños se junta gente cuerda, responsable, humana, generosa se forma ese excepcional milagro llamado capitalismo con rostro humano que no sería posible en selvas capitalistas como España, USA, Alemania, Francia, Brasil, Haití, Angola, y todos los demás países donde impera el capitalismo neoliberal. Si creemos que toda la población mundial puede llegar a tener la situación de Finlandia es que no comprendemos el capitalismo: un sistema que se basa en que halla gente muy pobre para que pueda haber clase media, y clase media para que pueda haber gente muy rica. Un sistema de desigualdad permanente. Pero es que, incluso esos pequeños y excepcionales países nórdicos donde está vuestros referentes ideológicos, resulta, que se mueven en coches fabricados por mano de obra de Europa del sur cargados de gasoil sacado del expolio criminal de EEUU en Irak y visten zapatillas Nike cosidas por un niño Taiwanes mientras llaman con su iPhone hecho en una fábrica terrorífica donde se explotan a trabajadores. Si tuvieran que producir ellos, si tuvieran que autoabasteceste pagando la mano de obra a un precio digno y una condiciones dignas resulta que a lo mejor el poder adquisitivo de los supernordicos también bajaría. No obstante lo reconozco, funcionan mejor que el resto. Pero no dejan de ser excepciones que además, incluso siendo más "humanos" viven bien gracias q a que otros viven muy mal. Un Saludo Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 06, 2014, 08:36:52 Einstein era sobretodo pacifista, y que un tio que en un momento dado defendio el socialismo(democratico por cierto) pero se paso la vida viviendo en USA, adalid del capitalsimo, a ti igual no pero a mi me dice mucho, o de su verdadero pensamiento o de su poca coherencia al respecto.
Respecto a tu segundo parrafo, si quieres un mundo ideal donde todos tengan trabajos cojonudos y no existe la pobreza, ni tan siquierta la relativa, etc.....por mi perfecto 1521. Pero para los que vivimos en este mundo que todo el mundo desarrollado sea capitalista, que segun se expande el capitalsimo baje la pobreza mundial, etc.... nos dice bastante la verdad. Y de los sistemas visto hasta ahora desde luego no hay punto de comparacion posible, yo prefieor vivir en Canada, tu si quieres vete a Cuba...si, ya se que son argumentos muy manios pero es que uno ya se cansa de debatir de lo mismo cuando el antisocialismo se adquiere de una forma bien sencilla, abriendo los ojos y viendo lo que consiguio(y como acabo) y lo que ha conseguido y compararlo con el capitalismo(de hecho puedes tomar incluso mismos paises con diferentes sistemas, como Alemania o Corea), fin. Los paises nordicos no son mi referente capitalista, son el referente capitalista de la izquierda capitalista, los socialdemocratas vamos, y ya que lso sacas me hace mucha gracia(cuanto desconocimiento querido!) lo del petroleo sacado de Irak.... Noruega tiene petroleo a patadas y el 99% del petroleo que se consume en Europa procede del comercio con paises libres, no con Iraq.....y asi con todos los topicos sin fundamento real que usas 1521. Un saludo. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: 1521 en Mayo 06, 2014, 15:56:38 Dices "ya se que son argumentos muy manios pero es que uno ya se cansa de debatir de lo mismo", y se nota en la calidad de tus argumentos que estas cansado de debatir estas cosas. Comparar un país antiimperialista que intenta hacer las cosas con ética con un país integrado en el eje capitalista cómplice de explotación infantil y guerras como es Noruega... No hay color, no todo es dinero y calidad de vida, los Cubanos exportan dignidad, lástima que de dignidad no se come.
Si el hecho de vivir en un país capitalista —como lo hizo Einstein— significa que aceptas la doctrina del mismo supongo que yo que vivo en España no tengo nada más que aportar. Venga por favor, seamos realista, una cosa es donde has vivido y otra cosa es como piensas. Einstein era socialista es un hecho. Y que una de las personas mas importantes que ha pasado por la humanidad defienda el socialismo debería cuanto menos ser respetado. ¿También le dirías "vete a cuba" a Albert Einstein?. El socialismo es para mi la única alternativa a un mundo cada vez mas desigual. No te quiero convencer y creo que tu a mi tampoco. Son posturas irreconciliables, maneras de ver la vida. Solo espero que si algún día, somos mayoría los que queremos un mundo más justo y digno, respetes la decisión, no como hacen tus camaradas opositores de Venezuela. Saludos Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: 1521 en Mayo 06, 2014, 16:40:12 Dicho lo anterior, si me permites retomamos el tema que nos atañe en este debate "¿Qué nos espera a la generación de los ochenta?". Siendo este un foro nacionalista, regionalismo o al menos identitario estaríamos haciendo un flaco favor a Castilla si tomamos la postura de marcharnos sin más. Marcharnos y abandonar nuestra tierra, pagar impuesto en otro lado y dejar que los que más recursos tienen en este país se hagan —si es que no se han hecho ya— con la escrituras de este cortijo llamado España. Se que es "la excusa" de los sistemas capitalistas, "vete fuera", "por ahí hay oportunidades". Evidentemente, siempre hay excepciones y ya hemos hablado de ellas, pero cuando se trata de reinsertar en el mundo a 1.000 millones de pobres que hay en el mundo y otros tantos miles de millones en situación de extrema precariedad —entre los que me incluyo— nos damos cuenta de que en este juego de la silla no hay suficiente sillas para todos. Pero ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta?: precariedad. Los que sostienen la estructura económica de este sistema no mueven hilos en un despacho a oscuras contra la humanidad, que va. Lo hacen a la vista de todo el mundo en el IBEX35, en fondos de inversión, y con ayuda de sus comprados políticos vía sobre o caja b hacen de este mundo su particular monopoly.
Nos esperan salarios ridículos, que nos dará lo justo para comer. Olvidémonos de derechos laborales. Quitemonos de la cabeza la idea de haber cotizado lo suficiente para cobrar una jubilación. También trabajos a media jornada para bajar bajar cifras de paro y perpetuarnos en eso que muchos ya llaman la clase precaria, el precariado. Podemos ir fuera, o como dicen en Somalia "saltar la valla", pero creerme, tus padres —dios quiera que no— morirán esperando en casa a una ambulancia que no llega, quizá a tu hermano le desahucien de su casa y veas tus amigos, en vacaciones, en la Calle Gran Vía pidiendo limosna. Pero tranquilos, el estallido social no llegará ni por las urnas ni en las calles. Tenemos verdaderos expertos controlando la economía (que al final es lo que importa) para que no se crucen las líneas rojas. Llevan midiendo mucho tiempo, unas veces nos dan más y otras nos dan menos. Aquí hace 40 años lo llamaron Franquismo y luego democracia, pero fue libre mercado antes y ahora. Tanto tienes tanto vales, el cacique y el jornalero, el señorito, el pueblo y su opio —siempre hay un opio para el pueblo— y en definitiva, la escopeta nacional e internacional. Pero cuidado, no enfademos a los que mandan, no votéis a partidos alternativos no os salgáis del pensamiento único, o los que mandan nos podrán el sello de "apestados" y pasaremos de ser un país precario a un cero a la izquierda donde solo importa la geopolítica y ya nada las personas. Llamémoslo Ucrania. Pero tranquilos, estamos en España, aquí saben donde no hay que tocar para tenernos contentos: la bandera, el fútbol y el crucifijo. Pues eso, tranquilos que estaremos jodidos, pero en el contexto de Pseudo III Guerra Mundial que están montando no seremos los peores y siempre, siempre nos quedará Finlandia para que no decaiga el animo, Cuba para lamer heridas y los países del tercer mundo para sentir que nuestro culo vale algo. Saludos Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Tagus en Mayo 08, 2014, 19:40:37 En la historia del capitalismo, que es lo que critica 1521, es toda una vida, amigo. Por cierto 1521, ese Einstein que luego reculo en su defensa del socialismo marchandose a USA, adquiriendo su nacionalidad y viviendo alli hasta su muerte??....Einstein era economista?, me fio mas de Marx que de el cuando de economia se habla fijate lo que te digo :) Por favor. Estáis hablando de Einstein. Einstein tenía en su cabeza cosas que ninguno de nosotros llegaremos a entender. Con toda seguridad Einstein sería plenamente consciente, tanto de que en ese momento histórico era EEUU donde mejor podría vivir (clave para su propia supervivencia -corto plazo-), como de que si todo el planeta se acogiera a su manera de funcionar, en el futuro reventaría, sin más (-largo plazo-). No veo incongruencia por ninguna parte. Einstein tenía que vivir en su época, no tenía otra. Pero podía permitirse escribir mirando a un horizonte bastante más largo. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Torremangana II en Mayo 10, 2014, 06:31:02 Citar ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Lo mismo que a la de los 70 y los 90, trabajos esporádicos, mal pagados, poca cotización acumulada, mucho paro crónico,... y sin una jubilación ni a los 75 años porque ya me diréis quién va a juntar el mínimo para tener derecho a pensión.Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Gayathangwen en Mayo 10, 2014, 23:34:08 Entre malvivir en tu casa y malvivir e el extranjero, yo no me lo pienso: en casa.
La solución es reciclarse y decantarse por estudios y titulaciones que tengan salida real, y no por nuestros gustos personales. Para eso están las aficciones. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Juan Otero en Mayo 10, 2014, 23:35:26 Hay gente con títulos muy agusto en Pizzamóvil, Telepizza y demás trabajos de mierda :icon_evil:
Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Donsace en Mayo 11, 2014, 03:54:52 sip, aun vivo.
Entre malvivir en tu casa y malvivir e el extranjero, yo no me lo pienso: en casa. La solución es reciclarse y decantarse por estudios y titulaciones que tengan salida real, y no por nuestros gustos personales. Para eso están las aficciones. Lo he probado y mejor con los tuyos que por ahí sin nada interesante que hacer. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Tagus en Mayo 11, 2014, 16:09:46 Bien. Otro que ha visto lo que hay. Vivimos en el mejor país sobre la Tierra (Castilla), atrapado en la cutrementalidad de Espatraña, y su putrefacto "lifestyle" actual. En la política una izquierda podrida. Derecha más podrida todavía, son el resultado de un país actualmente podrido.
Busca las pistas de lo sólido, los cimientos que verdaderamente han perdurado, te llevarán indefectiblemente al legado castellano. Por eso a primeros del siglo XX en España los mejores cerebros que dio España en ese siglo (mierda de Guerra Civil) tenían esa fijación con Castilla. Y siendo como eran, la mayoría "periféricos". Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Juan Otero en Mayo 11, 2014, 20:56:46 Vivimos en el mejor país sobre la Tierra (Castilla)
No es que no sea cierto (es algo subjetivo), sino que no vale como argumento, ya que otra persona puede pensar lo mismo de cualquier otro país, además es el argumento base de los que defienden el Estado Español indivisible y a ultranza, con su cambio pertinente de nombre del territorio y su odio a lo no nazional Castilla es un paraíso con sus campos y montañas, sus mares y sus ríos y la generaciiones de los 80, 90..... debemos ser conscientes de ser castellanos y cuidar nuestro territorio, como bien hicieron la Generación del 98, y eso que como dices no eran nacidos en Castilla Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 12, 2014, 20:01:37 El mejor pais sobre la tierra :icon_eek: y la culpa es de España :icon_lol:
No hace falta decir mas. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Mambrú en Mayo 12, 2014, 21:35:47 Me sorprende que se elogie a la generación del 98 en este foro, siendo como eran un peligroso grupo de españolazos que se interesaban por la decadencia de Castilla como metáfora del hundimiento de la España antigua con sus colonias de ultramar, sus reyes, sus nobles, sus curas... Esta gente buscaba una regeneración de la España de la época, que ya se vislumbraba en la periferia pero que no avanzaba en Castilla. Veían en Castilla a la España antigua fosilizada y esta fosilización era presentada como el lastre para la regeneración de España. En realidad eran unos románticos un poco huevones que en su mayoría no se atrevían a identificar de forma directa cuál era el lastre, que no era otra cosa que la Monarquía y el sistema de la Restauración. La generación posterior de intelectuales, con su republicanismo, hizo mucho más por la regeneración de Castilla y del resto del país. La generaciçón del 98 nos dejó buenos libros, los que vinieron después nos dejaron buenas obras
Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Mudéjar en Mayo 12, 2014, 22:30:14 El mejor pais sobre la tierra :icon_eek: y la culpa es de España :icon_lol: No hace falta decir mas. A ver, Leka, en lo de "mejor país sobre la Tierra" hay que utilizar la abstracción, es decir, ver el entorno y la realidad de Castilla desde el relativo punto de vista de las óptimas posibilidades de clima, paisajes, recursos, patrimonio, etc, y por supuesto lo de "mejor", es una licencia poética, no hay que tomarla al pie de la letra. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 13, 2014, 04:21:36 Pero poetica de cojones vamos..... :icon_rolleyes:
Y lo de que Castilla esta de pena por culpa de España ya es de ciencia ficción. Título: Re: ¿Qué nos espera a la generación de los ochenta? Publicado por: Torremangana II en Mayo 16, 2014, 00:18:16 La generación del 98 lo mejor que tuvo es que fue un intento serio y honesto por parte de ilustres periféricos de defender a Castilla de las acusaciones graves que recibía precisamente desde la periferia. Lo peor, que esa defensa de Castilla no se articuló por gente de aquí... y así seguimos. :icon_cry:
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