Foros Castilla

Las canciones que cantaban:

http://es.metapedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul (http://es.metapedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul)

Esta canción es una adaptación realizada por los componentes de la División Azul de la que, con el mismo título, compuso Hans Leip en 1915. Durante la Segunda Guerra Mundial fue popularizada por Lale Andersen, quien la interpretaba de continuo desde los micrófonos de Radio Belgrado. Se cantó en todos los frentes y por ambos bandos.
+  +  +
Al salir de España
sola se quedó
llorando mi marcha
la niña de mi amor.
Cuando partía el tren de allí
le dijo así
mi corazón:
- Me voy pensando en ti.
Adiós, Lili Marlen.
Aunque la distancia
vive entre los dos
yo siempre me acuerdo
de tu claro sol,
cuando tu carta llega a mi
se alegra así
mi corazón,
pues solo pienso en ti
soñando con tu amor.
Cuando vuelva a España
con mi División,
llenará de flores
mi niña su balcón.
Yo seré entonces tan feliz
que no sabré
más que decir:
- Mi amor, Lili Marlen
mi amor es para ti.


Himno de la División Azul

Con mi canción

la gloria va

por los caminos del adiós,

que en Rusia están

los camaradas de mi División.


Cielo azul

a la estepa desde España llevaré,

se fundirá la nieve

al avanzar, mi capitán.


Vuelvan por mi

el martillo al taller,

la hoz al trigal.


Brillen al sol

las flechas en el haz

para ti,

que mi vuelta alborozada has de esperar

entre el clamor

del clarín inmortal.


En la distancia queda

gozo del hogar

con aires de campanas,

vuelo de la paz.


Resuenan los tambores;

Europa rompe albores,

aligerando nubes

con nuestro caminar.


Con humo de combate

yo retornaré,

con cantos y paisajes

que de allí traeré.


Avanzando voy;

para un mundo sombrío

llevamos el sol;

avanzando voy

para un cielo vacío

llevamos a Dios.

No cantaron los suficientemente fuerte. Los rojos se los ventilaron a casi todos :icon_mrgreen:

Independientemente de si seas zurdo o diestro la actuacion de estos senores fue espectacular, reconocido por los propios nazis que en un principio les veian como unos enanos morenotes indisciplinados de mierda, no como esos voluntarios rubiazos nordicos de la Nordland que tna cachondos les ponian.

No me suenan mucho las victorias esos españoles en Rusia, lo que si me suena es de unos españoles que entraron como vanguardia liberando Paris...

Pues deberias darle un poco a esa cosa que se llama historia militar porque tuvieron actuaciones brillantes, en particula, como no, las defensivas.

Krasny Bor, la defensa de Berlin, lago Limen o Stalingrado.

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Krasni_Bor (http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Krasni_Bor)

http://es.wikipedia.org/wiki/Acci%C3%B3n_del_lago_Ilmen (http://es.wikipedia.org/wiki/Acci%C3%B3n_del_lago_Ilmen)

¿Stalingrado?

Acuéstate, anda.

Y en la defensa de Berlín, o mejor dicho la defensa del búnker de Hitler, tomarían parte cuatro gatos que quedasen rezagados, porque la división se disolvió  en 1943.


Más 1 millón de muertos civiles por hambre en el sitio de Leningrado al que ayudaron estos tipos vistiendo uniforme alemán. Para estar muy orgullosos, sí. También ayudaron mucho a los nazis con la represión en Bielorrusia, que ellos creerían que era dirigida contra partisanos comunistas cuando lo que hacían era masacrar a la población judía que quedfaba en los pueblos sin unirse a las guerrillas. En fin, lamentable

¿Y qué guerra decís que ganó la Blaue Division?

Estos merendaron bocata "Blau & Company", ya que no existía todavía el Pans & Company

(http://sia1.subirimagenes.net/img/2014/06/17/140617124210713916.jpg)

Yo personalmente prefiero a Joy Division, pero claro, no me voy a extender, que es mucho pedirle a Tizona que sepa quiénes son, le sacamos del tres por cuatro.

En Stalingrado estuvieron si, y pintaban tanto ahi como los brigadistas en España, nos ha jodido Mayo con las flores.

La division se disolvio pero fueron varios centenares de españoles que se quedaron hasta el final.

Por otra parte y ya que sacas las masacres rusas(bien vengadas luego) deberias saber que los rusos mataban por alojar a españoles en sus casas en  lugar de a alemanes, si quieres te explico los motivos, y que fuerin varios los que se acabaron casando con rusas.

Que tu cerrilismo ideológico te impida juzgar el rendimiento militar de unos señores es tu problema no el mio. Yo no me estoy metiendo en ningun momento a juzgar las motivaciones ideologicas sino el rendimiento militar.

No si las razones por las que fueron a Rusia ya me las sé. Sólo digo que estos no estuvieron nunca en Stalingrado, eso son fantasías franquistas. Allí los únicos aliados de los alemanes que habia eran rumanos e italianos.




Cerrilismo ideológico cero. El estalinismo no me atrae más que el fascismo. Si acaso el problema que tengo es que no distingo el "rendimiento militar" de la barbarie. Y para mi matar a 1 millón (o millón y medio, que aún no está claro)  de civiles de hambre, más cientos de miles deportados a campos de concentración y ejecutados en cunetas no es rendimiento militar, es barbarie. Pero igual es por haberme negado a hacer la mili que no se apreciar el rendimiento militar del soldadito español.

http://www.saint-petersburg.com/history/siege.asp (http://www.saint-petersburg.com/history/siege.asp)

http://rt.com/news/granin-nazi-siege-survivor-360/ (http://rt.com/news/granin-nazi-siege-survivor-360/)

Leningrado, error mio.

DIme que pruebas tienes para decir que esas victimas que pones las causo la DA en Rusia porque como ya te he dicho, se distinguian precisamente por el buen trato al ruso.

Por cierto y volviendo al desmepeño militar, la DA es de las mas laureadas de la Wermacht, lo cual siendo morenotes, indisciplinados y enanos ya es mucho decir xd.

Equiparar a los brigadistas de España (gente como la Brigada Lincoln), con la basura fascista, es como comparar el gazpacho con la mierda diarreica. No sé cómo os apañáis los rojigualdos, tanto liberalismo, tanto liberalismo y al final parece que la cabra tira al monte, mejor dicho al valle... de los caídos.

Yo puedo ser objetivo y, lejos de cualquier prejuicio ideológico, reconocer los grandes méritos militares (en caso de que existan) de la Blaue Division.

El hecho de que tales méritos me la suden quizá tenga algo más de ideológico... igualito que el hecho de que otros se pongan cachondos con las prietas filas de bravos soldados fascistas.

Ellos estaban allí como una división alemana más, bajo mando alemán. No eran como los rumanos o los italianos que combatían con su propio uniforme. Luego la responsabilidad de lo que ocurrió con la población civil de Leningrado es de todos los que tomaron parte en ello. Llegó a haber e`pisodios de canibalismo en Leningrado, la gente se comía los cadábveres. Si esto es una gran hazaña militar entonces tenemos que revisar qué concepto tenemos de la raza humana, que no debe ser muy edificante.

Otra cosa es que esta gente, individualmente, no mostrara en general el desprecio por la población civil que mostraban los alemanes. Pero luchaban a sus órdenes y como voluntarios, con lo que comparten la responsabilidad de lo que ocurrió

Mudejar, para ti unos eran unos perros fascistas y para mi otros unos perros comunistas, puestos a ser animalitos y simplistas.

Asi que juzgemos el hecho, y el hecho es gente extrajera luchando donde no deben.

En cuanto a lo de la cabra, chico, no se que te esperas, para mi es mas bien al contrario, es de tener una 0 autocritica y 0 objetividad lo vuestro. Aparte que pasarse la vida agitando una bandera que fue impuesta desde arriba y que solo duro unos años creando division por el camino...pues oye, ole por vosotros!.

Lazaro, que te la pele todoesto  me parece guay, eso no quita o que llevo defendiendo desde el principio, la DA se desempeño militarmente de manera heroica.

Mambru, unos cojones son responsables porque las unidades alemanas hicieran el bestia. Aqui se habla de la Division Azul como unidad no de un cuerpo de ejercitos aleman.

Ya o sabes como retorcer tus argumentos xd.

Nada, nada, Mambrú, ya sabes que frente al hijoputismo de la Humanidad, está ese ser noble y distinguido que es... EL EJPAÑÓ. Los mandos militares de ese valiente, noble y combativo ejército (EJPAÑÓ) insurgente, permitieron que la Luftwaffe perpetrase los primeros bombardeos civiles masivos de la Historia ¡¡Encima contra su propia población!! Guernica, Madrid...

Honor y Gloria... iros * ** ******....

Mejor era comenzar a pasear y hacer sacas masivas de... parafraseadote, su propia poblacion!, con el agravante de que estos eran ejpañolitos, como a ti te gusta egcrivir.  :icon_lol:

Vaya fanáticos y vaya sectarios, no se os puede sacar de vuestra novela.

Pero hombre, si hay hasta grupos neonazis que se hacen llamar División 250 precisamente por la división azul. Es de dominio público incluso entre los nazis. La 250 División de "Voluntarios Españoles" o como dice la wikipedia: 250. Einheit spanischer Freiwilliger, que suena más fetén.

Ahora va a resultar que la división azul es el precedente prehistórico de los cascos azules de la ONU.

En efecto, y?, que crimenes de guerra cometió esa división?.

1,5 millones de peterburgueses muertos de hambre y frío.

Pero acepto División Azul como fuerza franquista pacificadora de ayuda a la reconstrucción y búsqueda de armas de destrucción masiva. Igual los peterburgueses se murieron de la risa, o por tocarle los huevos a Pío Moa, que todo puede ser

Hasta el año pasado, una cofradía de la semana santa de Ciudad Real venía exhibiendo un estandarte de la División Azul en las procesiones. Pero finalmente decidieron no volver a sacarlo a la calle tras la petición hecha en 2012 por el Foro de la Memoria Histórica en la que instaba tanto a la cofradía (que ya anteriormente se había pasado por el forro la misma petición) como a las administraciones a no permitir que saliera en procesión.

(http://www.elcrisoldeciudadreal.es/wp-content/uploads/2012/10/2.jpg)

Sigues sin demostrarme la participación de la division azul en crímenes de guerra pero tu a lo tuyo.

Vaelico, familiares de divisionarios tal vez?

Según su propia web, el origen de la cofradía:

Demuéstrame tú cómo es posible tomar parte en el asedio de Leningrado como voluntario dentro del ejército alemán y no ser responsable de los crímenes de guerra perpetrados por ese ejército contra la población civil de Leningrado.

Igual es que bombardear los depósitos de comida, las centrales eléctricas, los comedores comunitarios y acabar por reducir la ración diaria a 125 gramos de pan no es un crimen de guerra. 1 millón de muertos (como mínimo) y aquí nos entretenemos con la propaganda franquista de la época y la mística del soldadito español. Qué asco.

Mira esto es de una web alemana en español hablando con un historiador alemán sobre el tema. Estos no tienen traumas en aceptar la historia que les ha tocado. Aprende.

http://www.dw.de/a-70-a%C3%B1os-del-fin-del-bloqueo-de-leningrado/a-17388312 (http://www.dw.de/a-70-a%C3%B1os-del-fin-del-bloqueo-de-leningrado/a-17388312)

Otro artículo en inglés, de otro historiador alemán

http://www.humanities360.com/index.php/the-effects-of-the-siege-of-leningrad-on-the-civilian-population-1761/ (http://www.humanities360.com/index.php/the-effects-of-the-siege-of-leningrad-on-the-civilian-population-1761/)

Y como dicen que las imágenes valen más que las palabras, mejor será verlo.

Блокада Ленинграда Leningrad blockade blocked 1/7 (http://www.youtube.com/watch?v=y4RdjV28qYY#)

Блокада Ленинграда Leningrad blockade Saint-Petersburg 2/7 (http://www.youtube.com/watch?v=31G1MA4uVag#)

Блокада Ленинграда Leningrad blockade Saint-Petersburg 3/7 (http://www.youtube.com/watch?v=I5oGr_ulxsA#)

Блокада Ленинграда Leningrad blockade Saint-Petersburg 4/7 (http://www.youtube.com/watch?v=ASdD6HjA2YY#)

Блокада Ленинграда Leningrad blockade Saint-Petersburg 5/7 (http://www.youtube.com/watch?v=p5ZHw16wfhk#)

Блокада Ленинграда Leningrad blockade Saint-Petersburg 6/7 (http://www.youtube.com/watch?v=NpLxm1nXX3A#)

Блокада Ленинграда Leningrad blockade Saint-Petersburg 7/7 (http://www.youtube.com/watch?v=RpTcxD9BMOM#)



En fin, hay información para aburrir sobre el exterminio de la población civil de Leningrado. Pero ante todo no hay que perder la perspectiva y darse cuenta que lo importante de esta historia es que el soldadito español tiene unos huevos como el caballo de Espartero.

SIGUES SIN APORTAR PRUEBAS DE QUE LA DIVISION 250 COMETIESE CRIMENES DE GUERRA.

Crimenes de guerra no son asediar una ciudad, me sonroja tener que explicarte cosas tan elementales pero a las ciudades, desde la antiguedad, se las rendía por hambre, sed o enfermedades. Es una guerra no se si te sitúas.

Dicho esto, decir que como dentro de todo un cuerpo(o varios) de ejército(ahí es nada!) que comete barbaridades todas sus divisiones, brigadas,etc... lo hacen es del todo ridículo. Es como decir que le ejrcito aleman eran todos unos HDP porque cometieron aberraciones....oiga, nada tiene que ver las unidades waffen SS con el Afrika Korps de Rommel.....

Eso es tan patético como decir que todos los alemanes eran nancys porque en un momento dado hubo una mayoría simple que les votó, que toda España es del PP por la mayoría absoluta política, etc...etc...etc...

Deja de echar balones fuera y traeme algo donde aparezca la division 250 acusada(con pruebas) de crímenes de guerra) o deja de marear la perdiz.

Esto sí es sonrojante. Un millón de muertos en una sola ciudad a lo largo de 3 años de un asedio que deliberadamente trata de matar de hambre a la población en lugar de tomarla militarmente y se justifica porque en las Guerras Púnicas también  se asediaban ciudades por hambre. Venga, hombre. Que estamos hablando de 1941-44. Todo el que intervino en el asedio es responsable. Ah espera que hubo un falangista que se casío con una rusa, qué bonito...


Para ti la disciplina militar debe ser algo valioso que sirve de justificación de algo. Para mi es basura, la renuncia a la moralidad propia en favor de una jerarquía armada. Si un soldado no es capaz de juzgar lo que está bien y lo que está mal, si no tiene los huevos de desertar cuando se le está usando para matar inocentes,. su excusa de "yo sólo cumplía órdenes" es sólo eso, una mierda de excusa.

En todo caso esa es la excusa de los alemanes. Estos gloriosos soldaditos españoles fueron allí voluntarios, con lo que aún tienen menos excusa. Sólo me merecen respetio los que se alistaron para desertar en cuanto llegaron, que no fueron pocos



La misma mierda. Si tan distintos eran moralmente podrían haber derrocado el nazismo antes de provocar una guerra. No lo hicieron y el ejército alemán cometió tantas atrocidades como las SS. La excusa de que "los malos eran las SS" nio cuela hace mucho


Y les dejó llevar al país al desastre. Es lo que pasa con los borregos, que no no haciendo nada hacen la corriente más fuerte



Más de un millón de muertos. Pero espera, que hubo un facha que invitó a un niño ruso a garbanzos un día que nevaba. Ole sus huevos

EN fin......  :icon_rolleyes:

Balones fueraaaaaaaaaaaaa

Ahora resulta que echar balones fuera es que alguien que no ha dicho en ningún momento que la División Azul cometiera directamente crímenes de guerra no aporte pruebas de eso que nunca ha dicho.

Tomo nota del nivel de los argumentos de este foro.  :icon_rolleyes:

Y bueno, quien no sepa entender que un tipo que se alista voluntario para invadir un país tiene una parte de responsabilidad en lo que haga el invasor de ese país... no sé qué coño de idea tiene de la responsabilidad personal. Seguramente ninguna. Y eso es bastante peligroso.

Lo dices por los brigadistas??, a o, que es son de los tuyos. O lo dices por los yankees en Europa durante la II GM??, a no que esos iban a liberar paises..... en fin(al cuadrado).

Qué listillo. En fin...

Pues sí, lo digo por absolutamente todos. Por supuesto. Si te alistas voluntario para combatir junto a un bando, eres en parte responsable de lo que haga ese bando.

Por supuesto, cómo juzguemos lo que ha hecho un bando y otro puede diferir y de hecho difiere. Pero el argumento de la responsabilidad aplica a todos por igual.

Por cierto, Leka, que sepas que por la tontería de "ah es que esos son de los tuyos" mereces ser insultado gravemente y no lo hago en este foro porque va contra las normas y los moderadores se ponen nerviosos. Pero echándole un poco de imaginación puedes imaginar más o menos el tipo de insulto y darte por insultado.

¿Te refieres a las brigadas internacionales que trajeron Largo Caballero y sus comunistas? Esos mataron españoles ¿O no? Los rusos enviaron sus aviones a España ¿No crees que había que devolverles el gesto?

http://angelmanuel-gonzalezfernandez.blogspot.com.es/2011/04/ejecuciones-y-asesinatos-en-las.html (http://angelmanuel-gonzalezfernandez.blogspot.com.es/2011/04/ejecuciones-y-asesinatos-en-las.html)

A quién me refiero, ya se lo he aclarado a Leka: si hablo en general, hablo en general. Si tenéis problemas de comprensión lectora, son vuestros problemas...


No.

http://www.minutodigital.com/2011/04/20/las-brigadas-internacionales-culpables-de-miles-de-asesinatos-durante-la-guerra-civil-espanola-premian-con-100-000-dolares-a-garzon/ (http://www.minutodigital.com/2011/04/20/las-brigadas-internacionales-culpables-de-miles-de-asesinatos-durante-la-guerra-civil-espanola-premian-con-100-000-dolares-a-garzon/)

http://laverdadofende.wordpress.com/2013/05/19/revolucionarios-extranjeros-en-espana-las-brigadas-internacionales/ (http://laverdadofende.wordpress.com/2013/05/19/revolucionarios-extranjeros-en-espana-las-brigadas-internacionales/)

http://angelmanuel-gonzalezfernandez.blogspot.com.es/2011/04/ejecuciones-y-asesinatos-en-las.html (http://angelmanuel-gonzalezfernandez.blogspot.com.es/2011/04/ejecuciones-y-asesinatos-en-las.html)

No he justificado a las brigadas internacionales, ni al bando republicano, ni a nadie. Simplemente he dicho que todo eso no justifica lo que tú llamas "devolverles el gesto".

Donde te he insultado?, desde cuando eso es un insulto?, a que huelen las nubes? xd.

Yo no he dicho que me hayas insultado, he dicho que mereces ser insultado.

Para entendernos: el que va y suelta una Xdad es un X. Y, por qué no, merece ser llamado X.

Ya digo que no voy a despejar la incógnita, pero creo que te harás una idea.