Foros Castilla

El  diario El Mundo, 24 de marzo, edición digital, tuvo un "encuentro" con Rosa Díez, diputada socialista. La pregunta 9ª, dirigida a la diputada, era "¿Para cuándo el Estatuto de la Nación Castellana?".  La respuesta:
-No sé lo que es eso. No hay más nación que España, diga lo que diga el Parlament de Cataluña. http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/03/1953/

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No comment

Pues que le diga lo mismo a Maragall haber que opina de él, y mira que son del mismo partido..., pero el PSOE por desgracia ya no representa nada más que el caquismo más añejo.

BIERZO PROVINCIA CASTELLANA.

Aquí o follamos todos o la puta al rio. Si cataluña tiene estatuto propio, nosotros tenemos mas derecho, si no tiene nadie, pues ya está todo el mundo igual. Pero lo que no puede ser es que unos sí porque lloran y al resto que les den morcilla. (Bueno, si les dan morcilla al menos que sea de Burgos...  :lol:  :lol: )

Esta mujer la verdad es que no me cae mal, dentro de lo que cabe.

Pues a mi también me cae bien. La veo una mujer con un par. Y si nos duele lo que dice pero no se le podrá negar que es consecuente.

Lo que ocurre con el Psoe es que un partido federalizado... cada organo comunitario tiene poder de decisión en su zona. Después tienen un organo central que les coordina pero no les obliga a tomar una u otra postura por esa razón nos encontramos que en Cataluña abogan por un discurso más federalista (aunque no sea paritario) que en Castilla donde estamos regidos por caciques inmovilistas ... en fin... una verdadera lástima.

Si alguno de los partidos grandes abogara por potenciar una visión federal en Castilla nos beneficiaría a todos sin duda. Al menos es lo que yo creo.

Aqui no puedes decir que el PSOE gobierna como caciques regionalistas por que simplemente no gobierna.En la Castilla Norte el PP lleva mas de 20 años con mayoria en la Junta ¿Como coño quieres hechar la culpa al PSOE si gobiernan aqui el PP de los huevos desde tiempos inmemoriales?

Hay que saber a quien mandarle las culpas de todo.Al menos en la Castilla Norte.

Creo que no me he explicado bien. No estoy diciendo que tengan la culpa de nada... bastante claro está que el PP es el único que ha gobernado aquí (antes fué CDS, no??) lo que quiero decir es que en Castilla norte, el Psoe, que en otros lugares tiene un discurso más federal, no tiene ese mismo discurso y se convierte en un grupo conservador.

Eso es lo que quería decir. Y en mi mensaje no he echado la culpa al PSOE, sin embargo se le podría echar por no promover un movimiento más castellano y social.

Pero vamos que yo tengo claro cual es el partido que defiende los intereses de los castellanos.

Pues a mi la señora esa me cae como un culo, así que no es de extrañar que haya hecho esos comentarios plenos de sabiduría. ¡Qué la fiche ya el PP!

¡Oh, oh! ¡Esta noche ya no duermo! ¡Que Rosa Diaz no reconoce la nacion castellana! ¡oh! ¡Que desverguenza! ¡Que la cuelguen!
Esta señora es una de las unicas menytes pensantes que quedan en el PSOE. Yo no sé que demonios hace en este partiducho. Y ya estamos con lo de siempre... ¿porque no pensar como el psoe&cia significa ser del PP? Aunque direis -¡mira quien habla, el pepero este!-... Dejad de poner pegatinas a la gente se puede estar de acuerdo o en desacuerdo con uno o con otro y ni ser de uno ni ser de otro.
Mi admiracion a la señora Rosa Diez. Y mi apoyo hacia ella.

Puede ser una persona congruente con sus ideas, y puede mostrar más respeto a Castilla, si la hubiesen preguntado; ¿reconoce una nación catalana? hubiese respondido con eufemismos para que no se sintieran heridos los catalanes...Menuda cínica.

Quizá lleves razón en lo que planteas John, le pasa a ella y a cualquier político del PP y Psoe. Pero a lo que me refiero es que ella solo ve una nación y no considera naciones a ninguna de las demás.

Ahí lo tienes. Eso es lo que me produce asco visceral hacia el PSOE. Me importa un pepino lo que diga esa mujer, como toda su gentuza que tenemos que aguantar aquí en Castilla, gente como Bono, como Barreda....ME DAN GANAS DE VOMITAR.

Dicen una cosa aquí, en Castilla o en la cutrerregión de turno, y otra cosa si hablan para Cataluña o para el conjunto del estado, y en el congreso de los diputados votan lo que manda el PSOE estatal=lo que mandan los catalanes.

Una panda de TRAIDORES y vendidos es lo que son. Traidores a Castilla, y también a España. Ambas dos cosas.

rosa díez es un cadáver político, solo un medio de comunicación como el mundo podría estar interesado en hacerle una entrevista a esta pájara.

Sois de un sectario, de un fanatico y de un iletrado que a veces me dan ganas de no volver por aqui...

¿Qué se va a esperar de Rosa Díez (alias pizpireta)?
Es una ignorante demagoga, famosa por sus encendidas soflamas acerca de todo y de nada.
Una señora que ha llegado a decir que el concepto de identidad nacional lo inventaron los nazis y los fascistas.
Lo único que la interesa es el poder y bien que lo demostró cuando fue consejera en la coalición PNV-PSE. Estaba tan ricamente hasta que el PSE abandonó la coalición. Entonces los nacionalistas pasaron a ser nazionalistas, etnicistas y lo peor de lo peor.
Ahora hasta su partido se ha hartado de ella. Están esperando a que se vaya para no tener que echarla, pero no deja el cargo ni con agua hirviendo.

Por lo menos esa señora es coherente y no una acomplejada como sus correligionarios vascos.

Pone de manifiesto q el PSOE carece de rumbo e ideología, ni defiende españa ni la ataca ni fu ni fa sino q se adaptan a todo, son como chicles, se estiran como nadie, se pegan a todo, igual son españolistas q defienden q cataluña es nación, q europa es nación, q españa es un estado q una nación q blanco q negro....el caso es el sillón.

Me temo q en el Psoe hay españolistas e independentistas pero federalistas ni uno, eso es un cuento donde se meten ambos para disimular sus apariencias.

Me hubiera gustado que Rosa, en caso de disgustarle lo de "Nación", se  hubiese  referido a Castilla y su Estatuto, aunque fuese en modo potencial y en tiempo futuro. O que hiciera referencia a que los castellanos tuviésemos el mismo trato que las gentes de  otros territorios. O que algo, aunque sea un poquito, se hubiera referido a Castilla. Pero nada de nada. Con lo que me da la sensación --o la certeza-- de que no le importamos.

Curavacas lo podría decir más alto pero no más claro. Al 100% de acuerdo contigo.

Por cierto John, como anda el tema ese del nuevo código de comportamiento, porque ya hay mensajes donde se tilda a parte de los miembros de este foro de:
SECTARIOS, DEMAGOGOS E ILETRADOS, para mi que esto son son insultos, ¿no?.

Con un poco de suerte para final de semana igual lo sacamos el nuevo codigo de conducta.

Por cierto,la pregunta la formuló el periodista,o eran realizadas por gente en general?
Tipo a lo que hacen en El Norte de Castilla :?

Las preguntas las hacían personas anónimas desde sus casas.

Tiene usted razón señor democrata, pacifico y como no culto

En léa Comunidad Valenciana TAMBIEN gobierna el PP y mirar lo que han echo..
Seamos sensatos y digamos que los politicos que Castilla tiene, no se los merece..
Para ellos antes de defender sus ideas , sus raices... defienden a sus partidos y a lo que con ellos ganan!!
Asi que lo que tenemos que hacer nosotros el pueblo , es mandar a hombres y mujeres , a los cuales lo primero que les importa son sus raices!!
Y si en el resto del pais no nos conocen, la culpa echemosnola a nosotros mismos.
Un saludo

¿No lo soy?

Voy a ser escueto pero directo.

Que una señora(heroina tal vez??) que aguanta lo que nadie de este foro en la vida va a soportar, que una señora que defiende la unidad, la solidaridad y el fin del terrorismo aun a costa de su vida, que una señora asi, por decir que Castilla no es una nacion(LO MISMO DICE DE SU TIERRA) ya sea una demagoga y una pizpilina.......dice bastante poco de su agoreros.

saludos

Bien dicho Leka. Otra cosa es que no coincida en la frasa exacta  que dijo pero por lo demás no te quito una coma.

Podremos opinar lo que queramos de ella, o ¿nos tienes que decir tú lo que opinamos de ella, Leka?. Porque eso en mi pueblo tiene un nombre ...

SOCIALISTA  :wink: .

No te digo lo que tienes que opinar, solo opino, como tu, sobre algo que me parece una barbaridad. Permiteme ejercer mi derecho a la libre expresion sin sentirte insultado u obligado.

un saludo.

Bien dicho leka, por tus dos ultimas intervenciones.

A ver si dejamos de ser tan cínicos unos y otros apelando al derecho de opinar líbremente que ya nos conocemos todos por donde vamos.

Dejemos las leyes para otra ocasión que no somos juristas para estar todo el santo día apelando a ellas.

Por cierto ya basta de tomarnos los debates como algo personal, cada individuo puede decir lo que quiera con todo el respeto del mundo y toda la consideración, a unos nos puede parece bien y a otros mal, pero respetemonos que somos mayorcitos y esto parece una guardería a veces y yo no tengo mucha madera de educador.

¿Y qué hará esta señora cuando se la acabe el chollo de eurodiputada y la marginen en su partido?

Se irá al PP?
Se irá a su casa?
Se buscará un chanchullo dentro de alguna Asociación, Plataforma, etc?

Pues sí sabes porqué???
Por seguir en el PSOE.

Igual que Bono Ibarra y demás, con el Gobierno que tenemos , deberían haber tirado su carnet del partido hace ya tiempo y no sólo no lo hacen sino que colaboran con el sinvergüenza de ZP y Bono encima ministro suyo. Tócate los huevos.
Esa gente lo que le importa es el sillón no me vengáis con chorradas.

En eso estoy totalmente de acuerdo contigo Tagus. Los cuatro socialistas que son coherentes y firmes con sus ideas (Rosa Diez, Redondo Terrero, Bono, Ibarra, Leguina...), serán muy coherentes con sus ideas, pero no con sus actos. No levantan la voz en el partido porque está bajo control de los "talantosos" de Zapatero. Pero aun asi le deberian echar huevos y marcharse. Os aseguro que si este grupo de personas se escindiran, yo les apoyaria e incruso me afiliaba a su supuesto partido.
La cuestion es que a todos, todos nuestros politicos les falta valentia, para romper el modelo bipartidista. En toda Europa hay más de dos partidos, incluso aunque sean de la misma ideologia; aqui la unica alternativa son nacionalistas provincianos, victimistas y egoistas.

tAGUS, TIENES RAZÓN.

¿De qué van a vivir los críticos en los 2 grandes partidos la próxima legislatura? téngase en cuenta q Alfonso Guerra, Bono, Leguina, etc no han trabajado fuera de la política en su vida. Y así cientos de miles. Por eso tragan con todo, no es el sillón sino el estómago lo q pretenden perder.

Si la izquierda fuese seria y se dejase de milongas y gilipolleces progres y vanales, si dejase de hacer el pringao con paridas y de promover políticas esperpénticas (como lo de decir a todas horas ellos y ellas, ciudadanos y ciudadanas, jubilados y jubiladas,...) seria invatible por una sencilla razón: la masa es un rebaño y al rebaño le reconforta la socialización.

El que esta señora haya estado amenazada, tampoco le concede la razón automáticamente en todo lo que diga, ni la debe hacer impermeable a las críticas, ni la da derecho a insultar a quien no piensa como ella sin que los aludidos tengan derecho a réplica.

Curavacas, es que esta señora no ha hecho eso que tu dices, ni es inmune a esas cosas. A lo que es inmune, como tu y como yo, es a criticas sin sentido.

No nos vamos a poner de acuerdo nunca en esto. Llevo siguiendo la trayectoria de Rosa Díez desde hace más de 10 años. He observado que su falta de preparación intelectual es palmaria, que le gusta aferrarse al poder (si su sentido de la ética es tan alto no sé qué hace en un partido cuyas tesis no comparte al 90%, si no es por tener poder) y que insulta por sistema a todos los nacionalistas (menos a los nacionalistas españoles, claro).

Estos hechos son comprobables yendo a cualquier hemeroteca, pero supongo que tú eres como ella, que piensa que PNV y ETA son la misma cosa. Siendo así no me extraña que consideres injustas las críticas. Por ello, no vamos a poder ponernos de acuerdo nunca en esto, porque tú hablas desde una mentalidad nacionalista española y yo desde una mentalidad nacionalista castellana. Tú, como Díez, crees en la nación española, única e indivisible, yo no.

Jamas he sostenido eso de que deba tener la razon automaticamente, simplemente he comentado que me parece muy poco serio y humanitario la ristra de descalificaciones que se ha llevado por realizar una opinion. Y mas una persona qe ha hecho, y hace, por la libertad mas que todos los foreros juntos y multiplicados por 10.
No digo que se la tenga que dar la razon, solo pido respeto para ciertas personas que soportan situaciones extremas.

Me alegra que sigas tanto y tan de cerca a alguien que te cae tan mal, es sinonimo de pluralidad....SI sigue ne le PSOE es porque ella y los de su "calaña" son el PSOE historico, la izquierda historica española y se niega a que el PSOE se convierta ne lo que nunca ha sido, un partido nacionalista periferico. Decir que tiene amor al poder por quedarse y dar la cara en lugar de cambiarse de partido me parece muy poco acertado curavacas. Si tuviese amor al poder se callaria y te aseguro que viviria mucho mejor de lo que lo hace ahora. Y no insulta a todos los nacionalsiats salvo el español(salvo que consideres un insulto decir que no se conoce la nacion castellana...y eso seria un problema..y no suyo precisamente), simplemente defiende uan España plural y LIBRE, critica al nacioanlsimo, en espacial al vasco(por motivos VITALES y EVIDENTES), porque busca lo contrario de lo que ella defiende, y todo lo hce con la palabra y dando la cara.....y por eso te cae tan mal??.

Te recomeindo libros como "Arzalluz" de Isabel Durçan, donde te encontrarias con mas de una sorpresa sobre el PNV y su relacion con ETA, lo de seguir defendiendo lo que defiendes ya sera cosa tuya y de tu conciencia/intelecto.

Por ello, no vamos a poder ponernos de acuerdo nunca en esto, porque tú hablas desde una mentalidad nacionalista española y yo desde una mentalidad nacionalista castellana. Tú, como Díez, crees en la nación española, única e indivisible, yo no.

Y esto ya me produce sonrojo, ya esta el nacionalista de turbo repartiendo carnets de buen castellano y acusabdo de "nacionalsita español" a todo lo que se menea diferente de el.

Sin meterme en esta mentalidad(harto sectaria) te dire que aqui nadi ha sacado,salvo tu(como no podia ser de otra manera) el tema del nacionalsimo español y/o castellano. Solo hay gente que defiende la trayectoria de lucha por la libertad(QUE CREIA AJENA A IDEOLOGIAS, pero ya veo que no) de esta señora, lucha que nos deja a ti y a mi a muchisima distancia, solo defendemos el que se la tenga un minimo de respeto por estar pasando lo que esta pasando(con la graciosa colaboracion de tus amigos peneuvistas), ni mas ni menos, no pedimos que sela de la razon, solo pedimos que se la tenga un poco de consideracion, ya que su situacion personal es vergonzosa y criminal y su lucha(con dos cojones bien puestos) por la lbiertad nos deja a una distancia moral escandalosa, como para encima andar difamando barbaridades degradantes sobre ella........


un slaudo.

Seguramente te sientas mas identificado con estas gentes.....


http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276275580.html#

Nacionalsitas de los tuyos, no como esta facha de Rosa.....autoritaria, reaccionaria, mansa al poder,etc.....

Valorados los dos puntos de vista, me quedo en un término medio.

Esta señora está en el PSOE como Bono, por mantener su sueldo de político y nada más. Ni le importa la unidad de España, ni le importa la ideología, ni le importa lo que se diga. Lo que interesa es que hagan publicidad de ella y que su partido la siga manteniendo en un buen puestito para vivir del cuento.

Menos mal que era un punto intermedio Graham¡¡ :wink: .

Yo estoy muy en desacuerdo.

un saludo.

Leka, amigo,  zz27  zz27  zz27  zz27 hago mia tu antepenultima intervencion.

Además, mira, en ese enlace a esa noticia tambien hablan de otra "heroina" vasca como nuestra amiga Rosa Diez, Gotzone Mora.

Claro, porque la ves desde una pragmática muy personal y subjetiva, a mi esta señora no me quita el hambre, y puede decir misa, pero se la ve el plumero: mientras tenga mi dinerito, lo demás es cuento. Es igual a Bono, pero en el País Vasco.

Veo que se cita a Isabel Durán que representa la ultraderecha más pura,  modelo de ecuanimidad y democracia.
Y es que la cabra tira al monte, como dicen en mi pueblo.

En un principio mi mensaje iba destinado a Midir, pero ya que entras tú al trapo, te respondo. Lo que a ti te parecen descalificaciones a Rosa Díez, a mí no me parece sino un retrato fiel de lo que yo creo que es. Si tú crees que es una eminencia, a mí me parece una populista del estilo de García Damborenea (algunos jovencitos del foro ni sabrán quién es).

Para mí, estar en el punto de mira de ETA no tiene por qué darte automáticamente superioridad moral, como no se la daba al GRAPO el haber luchado contra Franco, ni a ETA ni a Batasuna el haber sufrido asesinatos a manos del franquismo y del GAL y otros grupos parapoliciales.

Reconozco que el caso de Rosa Díez no es equiparable al de los anteriores, porque ella nunca ha hecho uso de la violencia para combatir al adversario, pero estoy en mi derecho de discrepar duramente con sus tesis cuando ella niega el derecho de los pueblos del Estado a decidir su futuro democráticamente y cuando tacha injustamente a movimientos todos los nacionalismos de naciones sin Estado de fascistas, racistas, xenófobos y de propugnar la limpieza étnica estilo Milosevic. Eso sí que es difamar.

En cuanto al libro de Isabel Durán, para mí no llega a la categoría de libro, sino de libelo. Es una gran mentira de principio a fin. Yo te recomiendo el libro-entrevista de Javier Ortiz a Arzalluz, titulado Arzalluz: Así fue, donde el líder nacionalista rebate todas las falsas acusaciones que se han hecho contra él durante su vida política.

Para terminar, no sé qué te hace pensar que yo pueda estar a favor de las amenazas contra Juaristi y Espada, cuando yo siempre me he manifestado contra el uso de la violencia ni en este foro y fuera de él.

Ya Curavacas, pero también tienes que entender que a otros nos pase justamente lo mismo que a tí pero con los que tú pareces admirar. Y te lo digo por el tal Javier Ortiz que solo de nombrarlo me dan ganas de vomitar (con perdón). No he visto persona mas demagoga y mas ruin  en mi vida.Y ya no hablemos de Arzalluz. En fin, hay temas que a lo único a lo que nos llevan es a la confrontación. Saludos

Claro, porque la ves desde una pragmática muy personal y subjetiva, a mi esta señora no me quita el hambre, y puede decir misa, pero se la ve el plumero: mientras tenga mi dinerito, lo demás es cuento. Es igual a Bono, pero en el País Vasco.

Es que no hay color, Bono no aguantaba amenazado ni dos dis hombre¡¡ :wink:  :wink: , entiendo que no te guste su ideologia o lo que piense, pero como persona, como poltica me parece una heroina y lo minimo "pedible" es respeto. No te llena el estomago, tienes razon, pero con su lucha contra le terror nos da dignidad, que es mucho mas importante.


Para mí, estar en el punto de mira de ETA no tiene por qué darte automáticamente superioridad moral, como no se la daba al GRAPO el haber luchado contra Franco, ni a ETA ni a Batasuna el haber sufrido asesinatos a manos del franquismo y del GAL y otros grupos parapoliciales.

No se como escribir que, en efecto, no da la razon automatica, y como bien dices despues el caso de Rosa Diez(AND COMP) es absolutamente incomparable.
La leccion de espiritu democratico y libre, y su lucha "vital" no tiene parangon en nadie de este foro(conmigo a la cabeza), solo he dicho esto.


pero estoy en mi derecho de discrepar duramente con sus tesis cuando ella niega el derecho de los pueblos del Estado a decidir su futuro democráticamente y cuando tacha injustamente a movimientos todos los nacionalismos de naciones sin Estado de fascistas, racistas, xenófobos y de propugnar la limpieza étnica estilo Milosevic. Eso sí que es difamar.

Evidentemnte, estas en tu derecho inealinable a discrepar(ella por hacer eso tiene una diana en su frente...), tacha de racistas, fascistas y xenofobos a movimientos, como el nacionalismo vasco, que, evidentemente lo son(leer a sabino arana, arzalluz y su rh- etc...), nunca ha dicho eso del castellanismo.

En cuanto al libro de Isabel Durán, para mí no llega a la categoría de libro, sino de libelo. Es una gran mentira de principio a fin. Yo te recomiendo el libro-entrevista de Javier Ortiz a Arzalluz, titulado Arzalluz: Así fue, donde el líder nacionalista rebate todas las falsas acusaciones que se han hecho contra él durante su vida política.

Te podra parecer un panfleto(como a mi lo de Ortiz) pero las citas que da son verdaderas(venen adjuntadas en los pies de cada pagina) y eso si que es objetivo, puedes pensar sobre la autora todo lo que quieras(es tu libertad) pero los datos que da son los que son.


un saludo