Foros Castilla

http://www.tribunasalamanca.com/noticias/el-pp-gana-en-nueve-comunidades-pero-solo-mantiene-mayoria-absoluta-en-castilla-y-leon/1430999378/ (http://www.tribunasalamanca.com/noticias/el-pp-gana-en-nueve-comunidades-pero-solo-mantiene-mayoria-absoluta-en-castilla-y-leon/1430999378/)

No me lo puedo creer. En todas las comunidades castellanas gana el PP, y en CyL con mayoría absoluta. Sinceramente, yo ya lo dejo todo por imposible. Este es nuestro último tren, con el régimen del 78 en tela de juicio, y lo vamos a dejar otra vez pasar. Siento la dureza de lo que voy a decir, pero al ver esto es  como me siento. Creo que somos el pueblo más servil y gilipollas del mundo. Da igual el abandono, la despoblación, los cortijos que los caciques se monten en nuestra tierra, que los jóvenes tengan que emigrar desde mucho antes de la crisis..... Aquí se seguirá votando a los mismos. Ni un ápice de crítica, ni un ápice de nada, y con la que ha caido. Al castellano en general le importa un bledo Castilla y lo castellano, le va más una España homogénea, castellanoparlante y centralista entendiendo a España como un nacionalismo casposo y corrupto con Castilla como la dominadora de antaño a la cabeza. Da igual la corrupción, que el señor de la Riva sea un misógino imputado, da igual todo. Pues nada, visto lo visto tenemos lo que nos merecemos. Luego lloraremos y nos tiraremos los trastos a la cabeza, que si Valladolid, que si los carreteristas de Burgos, que si León, que si los catalánes, que si los vascos, que si los madrileños son centralistas...... La culpa es nuestra y sólo nuestra, y lo que nos pasa nos lo hemos ganado a pulso; y a tenor de nuestra caspa y de lo rancio que nos mostramos elecciones tras elecciones no me extraña que nadie quiera estar con nosotros. Repito que siento lo que digo con el corazón, pero la cabeza no me dice otra cosa.

A mi no me cabia ninguna duda de que PPSOE iban a seguir ganando, mas en sus feudos.

De todas formas todo lo que no fuese potemos o derivados os iba a dar igual.

Tienes razón en lo que dices, pero ante esta situación hay dos opciones: rendirse o seguir luchando. Y yo no me rindo, porque no me da la gana.

Yo no lo veo tan negativo.

Castilla es pepera a morir, cierto, y ahora de segundo partido en nuestra tierra va a aparecer Colonos (C's), pero creo que el futuro nos depara alegrías.

En Escocia anoche ha arrasado el separatismo progresista, el independentismo de izquierdas va a recabar los mayores apoyos de su historia en Cataluña y probablemente en Euskadi. A España como concepto se le están poniendo complicadas las cosas, y eso, solo nos puede beneficiar. Cuanto peor le vaya a España como concepto, mejor le irá a Castilla.

Creo sinceramente que también en un futuro habrá una reformulación fuerte del castellanismo, y ese castellanismo nuevo va a tener que decir mucho en esta tierra, superados viejos clichés y tendencias. No creo que ganemos elecciones, pero si que podamos ser piezas decisivas para cambiar esta tierra, que es de lo que se trata.
 

Eso de que cuanto pero le vaya Espanna mejor le ira a Castilla es una afirmacion de lo mas curiosa.

Fijate si soy raro que pienso que cuanto mas cohesionado un pais mejor para todas sus partes y cuando mas inestable peor.

Si, a Castilla es obvio que le ha ido cojonudamente con esta España tan cohesionada. Los judíos de Europa, como dice Mudejar, emigrando desperdigados por el mundo.  :icon_neutral:

Muy interesante la referencia (que no comparación, ojo) a Escocia. Echad un vistazo a lo que dice que esta joven electa del partido nacionalista escocés (SNP):

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/05/08/actualidad/1431077498_215413.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2015/05/08/actualidad/1431077498_215413.html)

EL SNP fue fundado en 1934, hace unos cuantos añitos ya, y no fue hasta la década de los 60 cuando empezaron a obtener ciertos resultados destacables, eso sí, con todo un movimiento nacionalista escocés detrás que data del s.XIX. No ha sido hasta el 2015 cuando han obtenido su gran momento.

En País Vasco o Cataluña no hay que olvidar que en la II República, coincidido con los años de la fundación del SNP, ya aprobaron su propio estatuto de autonomía cuando en Castilla preocupaba más lo que pasaba en Rusia que en nuestro propio suelo. Otros que llevan años de trabajo a las espaldas.

En Castilla, quitando el Pacto Federal y otros acontecimientos de interés más simbólicos que reales, la cuestión nacional comienza casi con el final de la dictadura y la llegada de una democracia que trocea y vende a Castilla. A partir de ahí surge cierto castellanismo social que desemboca en unos primeros movimientos políticos que han llegado hasta hoy a través del PCAS-TC e IzCa fundamentalmente. Que la situación podría ser mejor, desde luego, pero que hay tiempo y mucho trabajo por el camino, también. El castellanismo como opción política tiene mucho por mejorar, mucho que reflexionar y mucho que definir aún pero en esas creo que hay que estar y continuar, con el compromiso real y certero de todos.

Lo que pase mientras tanto solo el pueblo lo elegirá...

Lo de separatismo mejor lo dejamos, porque apenas hace 6 meses muchos de los que ayen han votado a los nacionalistas para el parlamento británico les negaron el voto abiertamente en un referéndum directo por la independencia. Y no se cambia de opinión en 6 meses. Puede que el partido sea separatista, sus votantes de anoche no lo son. De hecho lo que tienen es mucho humor negro escocés, pudiendo votar por el SI que pregonaban los nacionalistas votaron que NO, y ahora les mandan a vivir a Londres. Más parecen ganas de joder que otra cosa  :icon_twisted:

De joder al SNP, a los ingleses y sobre todo de joder a los laboristas, que deben tomar nota de dónde se han dado la hostia y por qué

Pero que se iban a comer los diputados de los laboristas era algo sabido. Lo que no se sabía es cómo iba a reaccionar el electorado en Inglaterra, porque las encuestas daban empate. Y mira cómo han reaccionado los ingleses: ante la perspectiva de una victoria tory sin mayoría teniendo que apoyarse en el UKIP o una victoria laborista teniéndose que apoyar en los nacionalistas escoceses han decidido a última hora darle mayoría absoluta a los tories.

Moraleja: a los escoceses, en Westminster, ni agua. La mayoría de los tories deja sin efecto esos 56 diputados escoceses. A veces el humor negro electoral es como mear contra el viento

Ojalá sea así, pero dudo mucho que a corto/medio plazo lo vean nuestros ojos.

Y agárrate, Castilla1521, conozco a votantes acérrimos del PePé que te justifican su opción política con el mantra de que "Castilla y León tiene una buena gestión"... Ignoro qué entiende esta gente por "una buena gestión":

(http://www.ais-int.com/wp-content/uploads/2012/06/MapaIngresos.gif)

(http://www.catedu.es/geografos/images/stories/geografia/poblacion/Mapa_Envejecimiento_2007.jpg)

Nada, que no espabilamos en esta autonomía-geriátrico.

Siempre me ha molado la facilidad que teneis los nacionalistas para echar balones fuera y culpar a terceros ;) .

¿Y qué dice la Castilla del exilio?

La segunda Castilla del exilio (la hija de la crisis del ladrillazo Aznarista) es profundamente anti-pepera. Por eso el Gobierno pone todas las trabas posibles e imposibles al voto desde el extranjero. Y la primera Castilla en el exilio, que es esa segunda generación de los emigrantes... bueno, hay dos tipos. Los de Francia directamente se han olvidado de España. Los de Cataluña y Euskadi... no hace falta que lo mencione ¿no?
El problema aquí es la atmósfera absolutamente manipulada que tenemos.

Los catalanes son gilipollas. Pero tienen razón. Una cosa no quita la otra. Hace falta alguien que llame a las cosas por su nombre aquí, en el corazón del centralismo pepero. Y no hablando de "paraísos socialistas". Hablando tranquilamente de toda la vida que hay, fuera de esta atmósfera geriátrico-franquista. Pero con radicalidad contra los revientatierras estos. Los "saqueadores" como dice Cospedal. Y corruptos. Y manipuladores al extremo. Y etc, etc, etc. Vamos, diciéndoles directamente que se merecen la guillotina en la Puerta del Sol, como decía Panadero. Son ellos. Los que nos echan. "Su sobre: nuestro exilio" como decía un buen lema.

Yo ya no sé si es peor como somos o como son otros pueblos del estado.

He estado una semana en Barcelona por motivos laborales y me parece una sociedad al borde de la esquizofrenia que no parece ser capaz de establecer relaciones lógicas de causalidad política y habla de determinadas cosas como si en el fondo fueran observadores marcianos que desde la distancia no hubieran de afrontar consecuencias por sus propios actos.

Es asombroso porque yo no diría que estén menos alienados que la sociedad castellana. La sociedad castellana es pasiva, la catalana es activa pero sus miembros no parecen conscientes de que la acción trae consecuencias. Me traigo la sensación de que son ovejas que van por el camino que les marcan. La sociedad de Castilla no se mueve pero la de Cataluña lo hace pero con la consciencia de un zombie.

Yo estoy pasmado por completo. El tema de la independencia o bien lo eluden o lo tratan como si fuese una cuestión baladí, como si no se lo creyesen en serio, como si dieran por sentado que las palabras en si mismas no han de verse respaldadas con hechos tangibles. Son una sociedad de mercaderes puros y duros tan acostumbrados a vender el producto con palabras que parecen pensar que las palabras en sí mismas tienen existencia tangible sin necesidad de correlato material. Están llegando al punto de vivir en el filosófico mundo de las ideas como si tales fuesen realidades "per se" que no han de corresponderse con el mundo material. He flipado en todos los siete colores de la luz blanca, en marrón, en negro y hasta en octarino.

Esperaba una ciudad cosmopolita y de vaguardia y lo que me he encontrado es una ciudad que fue cosmopolita y de vanguardia hace 100 años y hoy hace de ello un parque temático saturado de franceses. Es triste pero me ha parecido un fósil de dinosaurio que fue majestuoso en su tiempo y hoy solo es la excusa para vender la moto y vivir de rentas. Hasta los barceloneses están hartos de que su ciudad sea algo así como el Disneyworld del modernismo. El problema es que el mundo sigue rodando y Barcelona sigue anclada en el modernismo. Lo que de innovador y creativo tenga la ciudad hoy en día deriva de sus dimensiones como urbe europea, no de un carácter o un ecosistema urbano "especial" en lo que se refiere a innovación y creatividad. No es diferente en ello a otras grandes urbes y el mito de la Barcelona cosmopolita y vanguardia artística y cultural es solo palabras y propaganda, como tantas otras cosas en la ciudad. A mi se me cae un mito.

En Barcelona todo está envuelto en palabras e imagen. De cuaquier cosa se hace producto. el problema es que el producto no es mejor que en otras partes... solo está mejor "envuelto".

La fractura social es grave aunque como todo es una disputa soterrada y larvada. Traigo la sensación que que allí hay varias sociedades coexistiendo en paralelo y que en conjunto se limitan a compartir ecosistema. La comunidad andaluza no duda en clamar que "Cataluña la han levantado los andaluces" y asombroso o no a mi me han corregido varias veces al preguntar por una calle según su nombre oficial en Catalán... me han corregido para darme el nombre en Castellano... y enfatizando para que quede claro que no le reconocen otro... Si esa ractura se manifiesta o queda soterrada y larvada como tantas otras cosas allí... no lo sé.

Tengo la sensación de que la independencia es un tema que se rehusa tratar con desconocidos. Es mi experiencia en una semana de convivencia, no de turismo. Tienen una obsesión casi compulsiva por quedar bien y dar buena imagen hasta el extremo de la doblez. te dicen una cosa pero o bien piensan otra o bien han perdido el contacto con el mundo real. Muchos no quieren la independencia pero... votarán a partidos que la defienden... no he encontrado a quien reconozca que las independencias no son cuestiones que se resuelvan con palabras sino con hechos, están presos en la magia de las palabras... parece que "hablar" conjura todos los males, como si la independencia fuese un fregasuelos, una libreta o un pastel, un producto en suma que se puede colocar a un cliente con palabras.

La inmadurez política catalana es homologable a la castellana. Castilla no se mueve y Cataluña lo hace como un pollo sin cabeza. La sociedad castellana, firmemente arraigada en el realismo material mira a sus pies sobre el suelo y carece de amplitud de miras; la catalana mira tanto aql horizonte que ha perdido el contacto con el suelo y ya no sabe donde están sus pies. La simplificación catalana acaba por resumirlo todo a una mera operación de compraventa donde solo cuenta el lugar donde se guarda el dinero, todo es interés, todo es comercio y todo por tanto puede venderse con palabras... pero han olvidado que las palabras deben ser reflejo fiel del mundo... por eso su hostelería es lamentablemente mediocre pero tiene una excelente imagen = locales abarrotado de turistas de paso y su política parece creer que las independencias se venden igual que la fritanga con ínfulas de "haute cuisin"... 

La verdad, no, no creo que Cataluña sea un modelo a seguir, tampoco en lo relativo a la movilización política. Es demasiado disfuncional para un ciudadano con sentido crítico e independencia de criterio. En Castilla las disfuncionalidades son diferentes porque el caciquismo aborregante opera en ambas sociedades sobre un sustrato sociológico diferente en una y en la otra. Pero aunque adopte formas diferentes el adocenamiento mediocre y la inanidad intelectual es común a ambas. Solo cambia la forma que esa mediocridad borreguil reviste.

Supongo Panadero que tu experiencia es en Barcelona capital y de su cinturón, antes llamado industrial. Pero bueno ese es otro tema debatible en otro post.

Lo de Castilla y el PP es lamentable y perfectamente explicado por Tagus. totalmente de acuerdo con la idea de los que hemos emigrado en la oleada del ladrillazo somos terriblemente antiPp. Pero también antiPsoe, antipotemos y anti todo lo que suene a españolazo. Y si digo españolazo porque creo que casi todos los castellanos del exilio tenemos claros que es España la que nos expulsa, pero que es Castilla tierra que dejamos. La emigración es terrible. Es un maldito drama. Se que nunca ocurrirá,porque nunca nos dejarían los señoritos de caza y sacristía volver a la tierra que nos vio nacer y crecer. Y de eso se valen. De asustar a los que se quedan y de expulsar a cuantos mas mejor.

Como exiliado te dire que a mi no me ha expulsado Espanna sino las gentes que la habitan comenzando por tus adorados castellanitos y su servilismo hacia el poder y su borreguismo ante las urnas.

Se que mola mas el discursito de Espana caca culo teta pis pero mi argumentacion es bastante mas realista. Espanna es de los paises menos nacionalistas de Europa asi que ahi no reside el problema. El problema es el ganado que pasta en sus tierras y, siento ser yo quien te lo diga, sus balidos no cambian porque la "marca" en sus lomos cambie de una E a una C.

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Cierto. Que equivocado estoy. Los que decapitaron a Padilla fueron los reyes de la Atlántida; el oro de las Indias era para pagar las deudas de los Lannister; la contrarreforma era un grupo de wasap de albañiles incendiarios; Fernando VII es la marca del brandy del Mercadona y Franco era el tipo que invento las tragaperras.
Me mola la teoría de que España existe solo desde que se puede votar. Los actos anteriores no cuentan. Y claro esta todos sabemos que si un señor de Cuenca le decía a Franco que le parecía mal que en lugar de asfaltar la carretera que iba de su pueblo a Teruel, se asfaltara la de Benidorm a Altea. Franco con su impagable capacidad lógica cambiaría de opinión y nombraría al Sr. de Cuenca presidente del Atlétic de Bilbao.
Perdon por ser un borrego. No me he dado cuenta de que el ganado que pasta en las mesetas creció por generación espontánea. Que durante siglos se sembrara la tierra de sacristías y sueños imperiales no tiene nada que ver en la ideología, costumbres y carácter de una tierra que ha de desaparecer como último servicio al imperio.
Mil perdones por estar tan equivocado.

Argumentar el hoy con sucesos del XVI...nos vamos superando. Por cierto a Padilla le derrotaron y decapitaron castellanos en su mayoria, por entonces Espanna no era mas que una unidad dinastica pero buen intento.

El oro de las Indias se fue sobre todo a pagar las guerras europeas...segundo buen inteto si sennor. Y con FVII y Franco(ese al que media Castilla apoyo con entusiasmo dices?) no se que me quieres decir la verdad... a si!, que todo lo malo que pase es espannol aunque no tenga ni pies ni cabeza xd.

Perdonadisimo por desbarrar sin ton ni son, confundir el tocino con la velocidad y tener nula capacidad autocritica ;) .

PD: La culpa es de Marte!.

La España de los siglos XVII y XVIII tuvo sus altibajos, pero no era la decrepitud del continente que alcanzó después, en el XIX, el país del analfabetismo, de los señoritos, del cerrado y sacristía... de la antidemocracia. Fue cuando España se hundió más.

Pero lo curioso es que sucediera justo después de la mal llamada "Guerra de la Independencia", que muchos estudiosos historiadores serios poco sospechosos de "antiespañoles" citan a menudo como el momento del nacimiento de la "nación española" porque antes de facto no la había y lo que había era un conjunto de pueblos. Quizá no sea España la raíz de los problemas, pero es indudable que van en paralelo el desarrollo de una y de otros. Otro hecho tozudo es que los nacionalismos surjan, en Cataluña y en el País Vasco, en ese siglo XIX cuando hasta entonces se partían el pecho por estar con Castilla y se denominaban más españoles que el Rey. Yo tratando de ser frío lo asocio más al aislamiento de Europa que un mal español "porque sí" y por supuesto más que a lo "mejores" que fueran ellos respecto al resto de España. Lo que sucedía es que estaban menos aislados que el resto. Y lo que también es cierto es que el nacionalismo español, ese "nacionalcatolicismo" ha  precisamente ese aislamiento de Europa como herramienta para fortalecerse. La puerta de Europa era Francia. O sea el demonio para la derecha española, con cuernos y rabo. Claro. Qué raro. Que les tengan una tirria que se puede ver casi en nuestros días.

Desde mi punto de vista "algo hay" demasiada correlación con los del "yo soy español español español", la arrogancia de la ignorancia como digo yo, el "desprecia cuanto ignora" (y muchos pequeños detalles identitarios del nacionalismo español, y la cutrez y la falta de cultura democrática. Creo que España debería refundarse. Y es más, debería fundarse, porque no se ha llegado ni a fundar, sobre unos buenos cimientos. El analfabetismo y retraso cultural, los toros como "fiesta nacional" y una Iglesia agarrada al poder como base para crear un Estado-nación no podían llevar a nada bueno.

La sociedad española, y por española me refiero a la absoluta totalidad de la población del país, es conservadora. En esukadi, por ejemplo, quien ha arrasado es el PNV, un partido casposo, rancio y del más absoluto derechismo. Igual, igual, igualito que el PP. Por no hablar de Ciu, otro partido caspaderechorro. Y ya que estamos aquíu, no es que el PSOE sea muy diferente.

España entera es conservadora, se mire por donde se mire. Y los que no lo son, algún día lo serán. Es la mentalidad de la población: sea de donde sea, se sienta independentista, españolista, de marte, de júpiter, de saturno, de alfa, de beta o de omega.

Lo positivo es que poco a poco esos partidos van perdiendo la posición de mayoría absoluta que hasta ahora venían disfrutando, los que les hace bailar al son de partidos con aire más "renovado" y "juvenil", pero que al cabo de un tiempo de poltrona y de firmar cheques con un sello a lo hommer simpson será igual o pero que la "casta".

Me hace gracia oir a un tío de lekeitio con carnet del PNV llamar facha a un tío de albacete con carnet del PP. Como si un partido facha fuera menos facha por ser de otra latitud.

La única refundación que veo posible sin un desastre previo es que los castellanistas tengan 6 hijos de media. No va a pasar, así que queda el desastre.

No lo creo. Para el tema folleteo castilla es una extensió de euskadi

Vente pa Madrid y me cuentas.

¿En madrid tampoco se jinca?

Todo lo contrario, por eso te digo.

Entonces poco castellanos os veo  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

En ese caso menos mal jjajajaja

Españolistas

Nos ha jodío. Porque el castellano de las provincias de alrededor se va a Madrid a hacer el sinvergüenza. No en su pueblo donde está fichado por 4 viejas del visillo por metro cuadrado.

Ya sabes Gaya, cuando tengas unas merecidas vacaciones, aquí no hay vieja el visillo,

https://www.youtube.com/embed/2EZwA_zzk_8 (https://www.youtube.com/embed/2EZwA_zzk_8)

Eso es totalmente cierto, a Madrid y a las capitales de provincia vecinas en general.

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 Creo que mi destino vacacional de este año será galicia y cádiz