Foros Castilla

--No dejeis de leer el siguiento documento sobre todo hacia la mitad para que veais que desde Albacete y Ciudad Real se insta a Toledo y Cuenca a que no establezcan ninguan inteligencia con Castilla, ya que para ellos la región manchega era diferente a Castilla....

--O su himno a la región manchega

--O las fotos de su bandera regional


--La actual Castilla-La Mancha es fruto de este regionalismo manchego y recoge sus ideales. Me parece que vosotros dos (con todos mis respetos) habeis hablado desde el desconocimiento

--Aqui os dejo la dirección otra vez para que lo leais:

http://biblioteca2.uclm.es/biblioteca/CECLM/ARTREVISTAS/ALBASIT/Alb9Fuster.pdf


---Les recomiendo que lean ustedes esto, verán como lo manchego no es un sentimiento provinvial ni comarcal sino regional. Su proyecto que lo han conseguido era Una Mancha como región española y lo han conseguido

---Ante esto, ¿que hacer?...yo recuerdo a Cervantes que hablaba en sun Novelas Ejemplares del caracter de los gallegos, de los castellanos nuevos ( La Castilla del Tajo) , de los manchegos...Para mi la Mancha no es Castilla ( dado el sentimiento de reigón independiente de Castilla que tienen sus gentes)


---Y bibliografia sobre Castilla_la Mancha:

Título: Cultura y pertenencia en Castilla-La Mancha : notas antropológicas / Javier García Bresó (coordinador) ; [autores, Miguel Lucas Picazo, Javier García Bresó, Luisa Abad González]

Editor: Madrid : Celeste, D.L. 2000
Descripción física: 168 p. : il. ; 24 cm


Un libro editado por la Junta que afirma refiriendose a los sentimientos provinciales de Castilla-La Mancha que en Toledo, Guadalajara, Cuenca prima el sentimiento castellano mientras que en Ciudad Real y Albacete prima el sentimiento manchego. Concluye el autor este no es libro para señalar las dieferencias que se dan entre los castellanos y los manchegos. Como veis para este autor manchego los castellanos somos otra cosa...

Castilla-La Mancha es Castilla la Nueva, y a pesar del regionalismo manchego estos seguiran siendo castellanos, para mi una cosa no quita la otra, vamos como lo de ser catalan y sentirse español, pues lo mismo pero con La Mancha.
 Talaverano yo creo que deberías de dejar atras tus discrepancias con esa región del sur de Castilla y vecina tuya, yo soy originario de Toledo y no pienso en La-Mancha como algo ajeno a Castilla, cada uno puede sentirse lo que quiera, unos se sentiran manchegos, otros castellanos y otros las dos cosas y no pasa nada, Castilla es grande y todos cabemos en ella. zz71
un saludo cordial

Historia no, historieta del regionalismo manchego. Así calificaria yo dicho librito.

Está bien ver otros puntos de vista ajenos al propio, eso te enriquecera. Aquí te dejo una dirección para que oigas unas buenas Torras manchegas de Mota del Cuervo y ya veras como se te pasa el malestar.

http://www.webzarco.com/mancha/mota/asociaciones/ronda_mota/index.htm

con todos mis respetos al sentimiento manchego, pero me parece de comic ya....

Sinceramente, lo que me parece de comic es la obsesión de algunos por demostrar que La Mancha no es Castilla...

¿Creemos en la unidad de Castilla o usamos el foro para fomentar lo contrario? Pregunta inocente que lanzo al aire  zz35

¡¡Hombre!! si el regionalismo manchego quiere decir que La Mancha es una región de la nación Castilla pues vale.

no creo q vayan por ahi los tiros.... zz23

Lo que esta haciendo el gobiernillo de CLM de siempre es intentar confundir al pueblo al que gobierna. La Mancha es un región diferenciada del resto de Castilla, pero aún asi es CASTILLA, y los manchegos asi nos sentimos, castellanos y manchegos.. y os lo digo yo que vivo por estos lares. El problema de aqui es el mismo que otras partes de Castilla, y es que el sentimiento españolista y neo-autonomista ha calado muy hondo y se confunde bastante la velocidad con el tocino... Sería bueno darse a conocer por Castilla Sur.. porque aqui casi nadie conoce el movimiento castellanista.

Saludos!

La Mancha es una comarca de las más importantes de Castilla. Lo que ocurre es que por su gran extensión e importancia, pues adquiere una personalidad propia muy fuerte. Pero eso es riqueza. Castilla es diversa y rica.
  Lo de las autonomías creadas artificialmente, pues ya se sabe, de forma anómala y forzada desde algunos gobiernos regionales se trata de crear un sentimiento regional separado e independiente, a la vez  se invoca a la unidad nacional española. ¡Qué contradicción! por un lado tratando de separar a unos castellanos de otros y por otro proclamarse en defensores de la unidad de España. ¡¡¡¡Lo que tienen que hacer algunos para mantenerse en el sillón!!!!
   De todas maneras soy de los que creen que esa manipulación, por forzada, ha de fracasar.

Coincido con los dos últimos mensajes. Solo para que quede constancia de otro manchego, repito que en La Mancha nos sentimos manchegos y castellanos. No hay ningún problema en eso. Mira y para meter un punto de vista diferente: hay veces que son los castellanos del norte, que con una excñlusividad que echa para atras a los del sur, usan el nombre de Castilla como si fuera suyo solo. Una de las acciones que no se le han reconocido a Bono es que pusiera a los vino de CLM el nombre de Vinos de la Tierra de Castilla. Pues bien, desde CYL se puso el grito en el cielo e incluso fueron a los tribunales.

No hay un regionalismo manchego. Aunque el gobierno de CLM tiene maucha culpa, yo achacaria casi todo el problema a los medios de comunicación y a su manera de resumir un nombre demasiado largo y artificial.

Desde La Mancha ¡Castilla entera!

Por cierto, el mensaje de Panadero tambi´n lo subscribo

Totalmente de acuerdo con lo dicho por mi paisano. :roll:

 La identidad de La-Mancha no radica en el reino de Castilla, al cual nunca perteneció, si no en el antiguo reino de Toledo, y si hoy se llama Castilla La-Mancha y no La-Mancha a secas es debido a que con el espiritu castellano-centralista que dominó la Península en los ultimos tiempos, se consideraba -sobre todo por parte de los habitantes de la periferia- que Castilla era todo el centro peninsular, pero realmente no es mas que un nombre, si nos damos una vuelta por los pueblos manchegos descubriremos una cultura diferente a la de Burgos o Segovia.

Como ya he dicho antes, La Mancha (conocida como reino de Toledo) no perteneció al reino de Castilla, perteneció a la corona de Castilla, al igual que Murcia, el reino de Granada o los reinos del Andalucía, es curioso como todos ellos hoy no se consideran Castilla y sin embargo La Mancha si.

¡¡¡Autonomía para La Mancha!!!, Toledo, Ciudad Real, Cuenca y Albacete.

Espero poder ver algún dia como mi nación, llamada España, se convierte en república y mi región, La-Mancha, adquiere autonomía propia.

(http://tinypic.com/10wv39s.png)

y yo espero que algún dia los fascistas españoles que se esconden en un regionalismo artificial se dejen de gilpolleces y den la cara.

Bueno Leka y demás regionalistas, ya sabéis por donde van los tiros, intentan destruir naciones creando ragiones , si todavia no teneís claro en que lado queda el castellanismo...

Asi ahora me entero que os consideran algo más que el simple apellido de una autonomía castellana.
Toledo o Talavera eso es La Mancha?? Ahora me entero, gracias por tu clase de geografia de subnormales profundos

Bueno Leka y demás regionalistas, ya sabéis por donde van los tiros, intentan destruir naciones creando ragiones , si todavia no teneís claro en que lado queda el castellanismo...

Gracias por acordarte de mi free ;) .
Basicamente tu haces lo mismo, destruir una nacion para crear otra, y dentro de esta otras tantas comarcas, todo depende de que es para ti nacion, evidentemente para ellos su nacion es España, típico de los manchegos, ya os lo dije.

La Mancha nunca ha existido fuera de Castilla, es la region castellanoespañola mas extensa, yo vivi durante mucho tiempo entre dos pueblos separados por 24 KM y con el Algodor en medio(rio que marca el comienzo de la Mancha) y realmente no notaba diferencia alguna cuando iba de un pueblo a otro.

No veo yo mucha diferencia entre Los Yebenes y Consuegra, hasta los dos tienen molinos¡¡, y uno, Los Yebenes, no es manchego y el otro si.


Yo no le daría mucha importancia al manchegismo, pues los manchegos poseen una larga tradicion de lealtad con España, que les ha impedido sustentar seriamente alguna posicion manchegista.

Pero es una aviso, un aviso de que le castellanismo esta bastante menos asumido de lo que muchas veces se piensa, hay que tener en cuenta que Oretano, o servidor, son excepciones dentro de la Mancha, así que no hay que dormirse en los laureles.

Viva al Mancha y viva Castilla.

Un saludo

Yo no trato de destruir ninguna nación porque España no es una nación, pero vamos eso lo sabe hasta el mas tonto del foro. España es un estado que encierra varias  naciones entre ellas Castilla, si tu crees que españa es tu nación pues vale, que La Mancha es leal a españa, pues vale que se metan esa lealtad por el culo, y que entiendan de una puta vez que Castilla es nuestra nación y que tratando de disgregarla en favor de los intereses de 4 burgueses  es una traición al pueblo

Cálmate Free, que te exaltas, nacion, como se ha demsotrado en mil y un debates, es lo mas subjetivo que te puedes echar a la cara, y nacion puede ser tanto España, como Castilla, como Villarobledo.

Dudo que los manchegos se quieran meter nada por el culo, y con actitudes asi lo unico que se consige es crear rechazo, ya que asocian separatismo y socialidmo a Castilla.

Un saludo

Respuesta a Alberto de La Mancha.

Te confundes con lo autonomía para Ciudad Real, Toledo, Albacete y Cuenca. ¿Tú crees que alguien de por ejemplo La Serranía o La Alcarria de Cuenca va a tragar con eso? No sueñes. Aquí en Cuenca hay gente que dice ANTES MUERTO QUE MANCHEGO.

Lee un poco de Historia, te recomiendo Alfonso VIII y Cuenca. No te enteras de mucho.

Saludos desde la Seranía de Cuenca (Castilla).

Todavía quedan gentes que no son conscientes de la realidad en la que viven. Gentes que apelan a la historia para poder dar salida asus complejos. Pero la realidad es tozuda y pasa por encima de todas las ideologías.

La realidad es que la España de las autonomias va a implosionar en breve. Que los nacionalismos perifericos han hecho de la lengua un arma política. Y los castellanos lo queramos o no vamos a ser arrastrados en esa voragine. La historia nos explica por que y como hemos llegado a donde estamos, pero desandar la historia es un imposible, revisarla una solemne estupidez.

Castilla fué lo fué pero nunca más volverá serlo. Lo que Castilla será en un futuro dependerá de sus ciudadanos y en gran medida condicionada por las acciones de los que la rodean.

El proceso es imparable, las naciones ibericas se van a constituir entorno a la lengua y culturas comunes.

Y obviamente no existe la lengua manchega diferenciada de la castellana.

Lo dicho, los últimos coletazos de un españolismo regionalista caduco y de acomplejados.

Es que hay gente para todo, hay quien dice ANTES MUERTA QUE SENSILLA. . .

Si claro, ahora resulta que soy fascista por defender a mi tierra...lo que hay que leer.

Por cierto, el regionalismo manchego es mas antiguo que el fascismo.

Lo que es evidente es que la actual Castilla, ****, no puede durar mucho tiempo mas, ya han sido varios los pueblos que han decidido emanciparse y defender su propia cultura, como es el caso de Cantabria (que siempre fué una región aparte)  y La Rioja (región con una marcada cultura), pero las reivindicaciones continúan y los cambios llegaran tarde o temprano.

Nota del moderador: Éste es un foro castellanista, las descalificaciones a Castilla están fuera de lugar. Si quieres participar en el foro, respeta   las normas de conducta que puedes leer pulsando en el icono de "Normas".

Para ver diferencias no te tienes que ir tan lejos, si conoces bien Puertollano y Valdepeñas que estan relativamente proximas, veràs que hay grandes diferencias en todo, no digamos entre Almadén y Tomelloso. Yo quiero a mi tierra pero veo que la Mancha por si sola no tiene el suficiente peso para funcionar como región, o como se le quiera llamar, si eres de Ciudad Real capital habrás observado como de unos años a esta parte, no ya la cultura castellana, sino tambien la manchega esta siendo barrida por una, "Sevillinizacion"tremenda, Semana Santa, colores de las fachadas antiguas,costumbres nuevas que no las han tenido nuestros antepasados, hasta he observado algunos que intentan chapurrear sevillano entre la gente que esta metida en la semana santa. Todo esto a mucha gente no le gusta entre los que me incluyo  y pienso que si se va con tiento y haciendo las cosas bien por aqui el Castellanismo tiene expectativas de futuro.

alberto de La mancha, ¿no serás tú como el de Mónaco?  :lol:  Nunca antes en tan poco espacio se dijeron tantas gilipolleces. repasate la historia de tu comarca, muy fecunda, muy castellana, muy hermosa. ¿Conoces el color el pendón q en Alarcos (CR) ondeó cuando esa tierra fué conquistada? si, rojo carmesí. Repásate el vídeo q sobre la conmmoración del 750 anuiversario de la fundación de CR ha editado la Junta, q no es precisamente muy castellanista q digamos, pero q pese a omitir la palabra Castilla, q ya es dificil en tan destacada efeméride, deja q se vea el pendón.

Esas 4 provincias tienen parte manchega, lo q nos enorgullece pero mucho me temo q ninguna de ellas es toda ella manchega. Tú proyecto no tiene ni pies ni cabeza.

Te lo dice un serrano, conquense, castellano y conocedor de La Gran Mancha :wink:

La Mancha es solo un nombre, que hace referencia a los territorios que abarcaron el reino de Toledo.

 Lo cierto es que actualmente la inmensa mayoría de manchegos nos enorgullecemos de ser manchegos, lo de castellano-manchegos es algo aparte, hace referencia a la comunidad autónoma en la que nos ha tocado vivir pero tampoco le damos mucha importancia, rara vez nos verás enarbolar nuestra bandera autonómica, pero a pesar de eso, somos profundamente mancheguistas, los famosos manchegos no alardean de ser castellano-manchegos, y mucho menos de ser castellanos, alardean de ser manchegos, vease el mas famoso representante de nuestra tierra, Pedro Almodovar, jamás se presenta como un director castellano, ni castellano-manchego, dice venir de La Mancha y hace de ello su orgullo.

Que los manchegos os sintais manchegos resulta obvio, como los alcarreños se sienten alcarreños. Que culturalmente sois castellanos más obvio aun. Que Almodovar es un socialista español y por tanto anticastellano es una evidencia.

La mancha es una comarca, culturalmente castellanísima. Y eso no lo puedes negar.

Montate el partido nacionalista o regionalista manchego y mucha suerte, que en verdad la vas a necesitar.

Alberto, La Mancha no es ni mucho menos la heredera geografica del antiguo Reino de Toledo, sin ir mas lejos porque Toledo nunca ha sido manchego.

un saludo

-Arriaca: Alberto de la mancha, ¿ tú eres un poquito de la brooma nooo?

-Alberto de la mancha: ¿de la broma yooooo? pero si soy de toda la vida de la mancha

-Arriaca: Ahhh (risas)

Tampoco os sobreis con La Mancha que mi familia(castellanista toda ella) es de alli......pero en esta vida tiene que haber de todo ;)

Un saludo

 
 

Leka escribe un libro, se podria llamar "De como tirar los argumentos de un carreterista camuflado en un solo post".

Ya tendría bastante con recopilar mis intervenciones en este foro, no crees?? ;)

Es que lo de La Mancha heredera del reino de Toledo clama al cielo.
Palabra de mediomanchego.

Un saludo

Pues hijo, un poco de história no te vendría mal.

(http://img66.imageshack.us/img66/5679/reinodetoledows9.jpg)

(http://il.tinypic.com/20avr0o.jpg)

En mi opinión La Mancha tiene de castellana lo que Murcia, Extremadura o Andalucía, todas ellas pertenecieron a la corona de Castilla, pero no por eso son Castilla. En España tadavía quedan varios pueblos por configurar.

¿ Cuál es la fuente, época, autor etc.  de esos mapas ?

Saludos

Provienen del pinta y colorea.

¿Ávila, Segovia, Madrid, Siguenza y Cuenca en el reino MORO de Toledo? casi me desternillo, tio.

¿El reino de Murcia pasando sobradamente el rio Júcar? casi me dá algo tronco.

La mancha es un concepto GEOGRÁFICO, comarcal y punto pelota. Es una gran comarca por extensión (equivalente a la Tierra de Campos en el norte) castellana. Nunca existió un REINO DE LA MANCHA sino comarcas manchegas, provincia manchega y punto. Tratar de hacer al reino TAIFA de Toledo o al Toledo godo como antecedente de un reino manchego es de circo.

Alberto es uno de sus "enanos".

Ey Alberto, no se de donde te sacaras esos mapas pero son un descojono.


Aplicate el cuento y cuando lo hagas veras el ridiculo que estas haciendo.

Regionalismo manchego

Además de un regionalismo castellano, se desarrolló en Castilla La Mancha un regionalismo que prescindía de Castilla. Si el primero contemplaba a Castilla como un todo, el segundo basó su filosofía política en la unión de las cuatro provincias que con¬sideraba manchegas (Albacete, Ciudad Real, Cuenca y Toledo). Probablemente el primer escalón en la evolución del mancheguis¬mo fue la constitución en Madrid del Centro Regional Manchego. Se formó en 1906 y «entre sus aspiraciones estaba la de fomentar los lazos de solidaridad entre las cuatro provincias de Albacete, Ciu¬dad Real, Cuenca y Toledo». Para ello, el Centro emprendió una campaña por diversas poblaciones de las cuatro provincias intentan¬do conseguir adhesiones a la idea. Incluso se creó una bandera re¬presentativa de la región y un himno dedicado a ella. El 2 de agosto de 1906, el Centro Regional Manchego celebró un mitin en el teatro Rojas de Toledo buscando la constitución de una junta local en la ciudad.

Años después, tras la aprobación del Decreto de Mancomunidades, se empezó a hablar de la creación de una Mancomunidad Manchega. Una reunión celebrada en Valdepeñas en 1914 rechazaba la idea de que las cuatro provincias manchegas se sumaran a la posible Mancomunidad Castellana y se apoyaba la formación de otra Manchega. En 1919, en una asamblea de la Juventud Central Manchega que tuvo lugar en Madrid, se acordó pedir a las diputaciones provinciales de Ciudad Real, Cuenca y Toledo que «desecha¬ran cualquier inteligencia con Castilla y que, por el contrario, se pusiesen de acuerdo con su hermana la de Albacete para llevar a efecto una Mancomunidad Manchega, formando una región político administrativa con carácter propio».

El mancheguísmo fue una cuestión que estuvo presente, con mayor o menor intensidad, hasta la dictadura de Primo de Rivera y durante la Segunda República la polémica volvió a surgir con fuerza. El regionalismo continuó durante los primeros meses de la dictadura de Primo de Rivera. Los días 12 a 15 de septiembre de 1923 el país vivió unas importantes jornadas de las que salió triunfante un pronunciamiento militar capitaneado por el general Primo de Rivera. A los pocos días un periódico de Valdepeñas publicaba un artículo en el que se presentaba una «nueva división territorial de España».


De la lectura de lo expuesto en este apartado se desprende que en las cinco provincias que hoy componen Castilla-La Mancha hubo intentos regionalistas manchegos y castellanos. A veces ambas tendencias, siempre minoritarias, se enfrentaron y otras se ignoraron, pero es evidente que en la región de Castilla la Nueva y en Albacete parte de sus habitantes tenían otros sentimientos además de los castellanos o, sencillamente, distintos.

Te ha faltado decir del libro subvencionado de donde has sacado esa neohistorieta. Yo ya lo había leido...y la redacción deja mucho q desear.

Yo tb conozco un proyecto de convertir a Cuenca en una República Independiente... :lol:  ¿y qué?, ¿significa eso q no sea de la región de Castilla la Nueva y de la nación Castilla?.

En política casi siempre abundaron los iletrados, los salvapatrias, los q juegan a la "ingenieria social", los salvadores de todo pelaje y naturalmente los pseudohistoriadores y cutrepensadores. La Mancha no fué una excepción, como Alberto nos recuerda.

Alberto, te agradecería que, en tus brillantes apuntes manchegos, nos pusieses las fuentes, porque esos mapas tienen de falso un par de judas....y de plastico.

Si segun tu la Mancha es la heredera del reino de Toledo, entonces, fijate tu que incultos somos, los segovianos, toledanos y madrileños somos manchegos....palabra de Almodovar.

Peor lo hace sa posta o es que realmente piensas lo que escribes, la Mancha, por la provincia de Toledo, tiene al rio Algodor como límite, y eos queda entre Consuegra y Los Yebenes, de ahí para arriba es todo Castilla/Castilla, Guadalajara y la mitad de Cuenca en la vida han sido parte de la Mancha, y que decir de Segovia y Madrid¡¡.

No te voy a recomendar ningun libro de historia, simplemente te aconsejo que leas algo.

Un saludo

http://www.hispanismo.org/attachment.php?attachmentid=588&d=1148448189



El mapa este, tiene por título:  Las Españas_LuisCarretero_1948  

la podeis encontrar en este foro:

http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=2073&page=3

Amiiiigo....haber empezado por ahi....

Un saludo

VAYA TELA!!!

Pues yo, me siento manchego, pero entendiendo la mancha como una region o comarca dentro de castilla, y no tengo ningún problema en admitir que soy manchego, pese a que me enfrento a los "manchegistas" cada vez que les oigo hablar, jeje.

Bueno, es cierto que aparentemente la gente por aqui no admite ser castellana, es más, te diran que son manchegos. Pero si insistes algo más o hablas mas profundamente te admiten sin tapugos que somos parte de castilla.

Es que hay que tener en cuenta que la junta de calamidades nos ha machacado mucho con la mancheguizacion, como elemento diferenciador del resto de comunidades, y tras tantos años es normal que la gente tenga reservas de admitirse castellanos porque se ve como una "traicion" a su comarca la mancha.

No se si me he explicado, pero lo cierto es que individuos como el que aparecepor aqui con la banderita con el molino parecen abundar pero en realidad lo hacen por ignorancia a los que realmente es castilla y si no prueba a contarle a un manchego y te dira que tras manchego se siente castellano mucho antes que español, por ejemplo.

Además la única organizacion y representacion manchegista que existe es la oficial, la que da las becas y la que te imprime los libros de la "biblioteca de autores manchegos" es decir la Junta. a nivel social  y pese a ese omnipresente mancheguismo, no hay ninguna actividad al respecto.

Tienes toda la razon, el proceso de manchegizacion solo es comparable al de cantabrizacion.

Un saludo

¿Ese foro de quien depende o quién lo maneja?

Pues ten cuidado Leka porque en ese for hay un hilo donde dicen que el liberalismo es pecado...... :twisted:  :twisted:

http://www.hispanismo.org/showthread.php?s=e704bfa2109fb808a03e6dd1cd9f14ed&t=1596

Estos tios son más radicales que Jimenez Losantos, a Leka le llaman separatista y amigo de los etarras :shock: http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=869&page=2

Creo que por fin alguien le dice a Leka las cuatro verdades :wink:

Pues ten cuidado Leka porque en ese for hay un hilo donde dicen que el liberalismo es pecado......

Es que tu lelgaste depsues, no sabes que me meti en ese foro ne plan de buenas y solo duré dos dias??.

Por lo visto mi madre parió a un "rojazo"(por liberal) y a un , "separatista"(por federalista), y me banearon...eso si, con notita de recomendaciones y solo por 48 horas   :twisted:

Estos tios son más radicales que Jimenez Losantos, a Leka le llaman separatista y amigo de los etarras

Y rojo, que se te olvida su insulto estrella¡¡  :shock:  :shock:  :shock:  :lol:


Creo que por fin alguien le dice a Leka las cuatro verdades

Que ve Free, les faltaba por decirme "chekista" ;)

Por cierto, tambien me llamaron varias veces "liberal" que para ellos es casi como llamarte Satanás ;)

QUe gente, y pensar que hace años simpatizabamos......

alguien mas ha probado a entrar y "opinar libremente"??

Gazte, como sabes que me llamaban todo eso(y mas)??


Un saludo

Los mapas de Luis Y Anselmo carretero sion como los de Sabino y luis arana, puras entelequias solo q los primeros ern esencialistas y los segundos imperialistas-expansinistas, unos eran minimizadores y los otros maximizzadores. ni tanto ni tan calvo.

Entre tantas disquisiciones, propongo que todos los castellanos y habitantes del estado español entremos en masa en los organismos de gobierno, en concejalías y en promotoras y exijamos bajen el precio de la vivienda. Eso sí es sangrante. Si todos nos levantamos, no habrá cuatro levantiscos.
La Mancha es Castilla aunque es verdad que los manchegos siempre se dicen manchegos y no castellanos (bueno, no todos).

Pero hombre, no sé como no os habéis dado cuenta que este tal Alberto es un careterista camuflado. Carretero lo ha cogido a la primera. Este de Ciudad Real tiene lo que yo de Cordoba. Saludos

Hombre no era tan sencillo en un principio, ya cuando puso lo mapas y se vió de donde los sacó entonces si, pero  inicialmente  incluía a Cuenca dentro de la Mancha y eso despistó bastante puesto que para los carreteristas la mayor parte de Cuenca si es castellana. . .

Lo que más ha cantado es eso de "hay muchos pueblos aún por reconocer en España" (o algo similar) refiriendose a La Mancha. Ni al más acérrimo mancheguista le da por considerar a La Mancha como "pueblo".

Para un regionalista machego su pueblo es "España" para saber esto no hay que estudiar teoría política ni historia del regionalismo, basta con pasar largas temporadas por La Mancha. Si Alberto quería hacerse pasar por manchego ahí se ha delatado.

Ante la evidencia he renunciado a participar en el debate: un mancheguista reivindicando que La Mancha es un pueblo es tan creible como ua prostituta hablando sobre los valores de la castidad... y un forme candidato a ser escalabrao a pedrás en cualquier pueblo  :lol:

"Autonomía para Toledo, Cuenca, Ciudad Real y Albacete".......

¿No sería más rápido decir que queréis una autonomía como está pero echando a los alcarreños porque no tragan con el neomancheguismo de la Junta?

Si pero dónde si hay un mancheguismo peligroso, fino y sutil es en la Junta de calamidades de Pastilla la Mancha. No en el pueblo manchego q es un convidado de piedra en la utilización de su gentilicio.

No hay más q ver TODAS y cada una de la campañas de la podrida Junta donde se realza (con mérito sin duda) lo manchego y se aniquila el resto. Así valga como ejemplo la última, la de Gran Selección de Alimentos de Castilla la Mancha 2006 donde el queso es, naturalmente, manchego, pero la miel es de Castilla la mancha (ni una mención para la alcarria), el azafrán es, naturalmente, de La Mancha, pero el aceite de oliva no es de los Montes sino de Castilla la Mancha, etc

En resumen, aquí todo o es manchego o es castellano-manchego pero nunca es monteño, alcarreño, serrano, etc. Pero no solo está prohibido usar el gentilicio comarcal de cualquier comarca excepto la manchega sino q JAMÁS se usa la palabra Castilla, castellano o castellana sola. Son tres palabras proscritas. En cambio ver La mancha escrita así, sin nada más, o manchego a secas, etc es el pan nuestro de cada linea. Es de un descaro insultante. Y quede claro q los manchegos nada de culpa tienen q ver en este embrollo chapucero-regional. Toda la culpa es de este PSOE, y PP, q calla como puta, q no sabe como crear conciencia regional si no es usando el queso, el vino y la pandereta. Eso es el resultado de romper a Castilla la Nueva, trocearla, reinventarsela, etc.  :cry:

Es verdad que sectores españolistas apoyan 'regionalismos' como el manchego, el leonés, el cántabro, el madrileño, el riojano, ... para debilitar a Castilla y al castellanismo. La misma táctica se lleva a cabo en Navarra, País Valenciano, ...
Divide y vencerás. Esa es su táctica.

El castellanismo a día de hoy es insignificante y no preocupa a PP ni PSOE que posiblemente no sepan ni que existe o casi. El tema de mancheguización no es ni más ni menos que el intento de diferenciarse de la otra castilla. En mi opinión, reniendo esto en cuenta hay que ir avanzando poco a poco y no esperar un espectacular progreso en pocos años, sino ir creando las bases para que el castellanismo pueda consolidarse.

Saludos

Torre no sé donde habrás visto la campaña de los productos pero yo la vi en el periódico y venía claramente miel de la Alcarria y aceite de Los Montes de Toledo

Tampoco hay que pasarse, la junta sera la junta...pero algunas veces parece que se quiere buscar tres pies al gato, un ejemplo la pagina oficial de la junta, la palabra Castilla destaca más que  la Mancha.  En cuanto a la miel de Castilla la Mancha, hay una denominación de origen de la Alcarria pero no solo alli se produce miel y si es una selección "REGIONAL" se podría escoger una miel producida fuera de la denominación de la Alcarria
.


http://www.castillalamancha.es/portalibarataria/menucanales/canales.asp?canal=region


http://www.vinosyjamon.com/premios/Premios%20Gran%20selecci%F3n%202006.htm

Y hay un pequeño detalle en el que no se suele caer, pero que es fundamental.

Castilla Y Leon

Castilla LA Mancha, osea, Castilla.

Un saludo

La Mancha es una region natural de la region historica de Castilla La nueva.
Que estos españolistas les de ahora por decir tonterias... cae por su propio peso, que quieres fomentar las tradiciones de los municipios de la Mancha, adelante, pero de ahi a ser una region fuera de Castilla? :lol:

Oretano pues en la prensa escrita.

Estas dos divisiones artificiales que llevan adjunto el nombre de Castilla explícitamente:
· Castilla y León (que por cierto, durante mucho tiempo también fue oficialmente llamada Castilla-León)
· Castilla - La Mancha (se te olvida el guión Leka)
dan como resultado los gentilicios castellano-leonés y castellano-manchego (o castellanoleonés y castellanomanchego).
Pero cualquiera con dos dedos de frente sabe que los de las 'dos' Castillas somos simple y llanamente castellanos. La Mancha (comarca), León (provincia), son dos subdivisiones internas de Castilla. Fue ilógico, y un grandísimo error, colocar en el nombre una parte con el todo. Como si fueran de igual a igual. Como si Castilla fuera una cosa y La Mancha otra. Como si Castilla fuera una cosa y León otra.
Aunque el mayor error no fue el nombre, sino la propia división de Castilla en cinco comunidades.