Foros Castilla

Motivos exclusivamente económicos? Debidos al centralismo madrileño por su pertenencia a Castilla la Nueva, y ver en esto una amenaza para los intereses castellanos? O ver como lastre a Castilla la Nueva debido a sus latifundios, riqueza concentrada en unos cuantos caciques, y por tanto menor desarrollo económico respecto a Castilla la Vieja?

El anterior a estos hechos Pacto Federal Castellano no hacía tal discriminación, y pretendía la unión de las dos Castillas.

Autores como Mañueco se quejan de esto, de la poca hermandad que históricamente ha tenido el regionalismo castellano viejo de las primeras décadas del siglo XX, con sus hermanos castellanos del sur. No es algo imputable exclusivamente al carreterismo, en general el regionalismo en la Castilla norteña se ha desentendido de una hipotética unión con la Castilla sureña. Esto unido al escaso sentimiento de pertenencia o identidad en Castilla la Nueva, a algo que no sea el españolismo más casposo, salvo algunas revistas toledanas de principios del siglo pasado, o a autores como Rivas Moreno, hicieron el resto.

Mención especial hay que hacer a la provincia de Guadalajara, que fue la única que se negó por completo a la integración de su provincia en la posterior CCAA de Castilla-La Mancha.

Las organizaciones políticas castellanistas de finales de los 70 y principios de los 80 tampoco tuvieron excesivo interés en Castilla-La Mancha. En los 90 y en la actualidad desde el castellanismo político/cultural parece que ha cambiado un poco esta visión, salvo los carreteristas residuales de siempre, y los nuevos regionalistas de pega castellanoleoneses.

¿Qué opinión tenéis al respecto? Aunque no vea mucha actividad por aquí, espero que deis vuestras opiniones todos aquellos foreros que lo leáis.

Un saludo

Digamos que en Castilla Norte hay un desapego hacia Castilla Sur por la lejanía geográfica en general. En el caso de Madrid, a pesar de que cientos de miles de castellanos han emigrado allí, directamente ni siquiera se la tiene por castellana, debido a su marcado carácter urbano y a la difuminación de su carácter castellano. En Castilla se nota aún más que en otros pueblos la identificación de lo rural con las costumbres locales.

Hay un fenómeno frecuente que es el del castellano norteño que tras emigrar a Madrid se madrileñiza y descastellaniza, al tiempo que se españoliza todavía más. Sin embargo, en el caso de los castellanistas que emigran a Madrid, yo creo que pasa al contrario, porque son los únicos que tienen consciencia de estar emigrando a territorio castellano, a pesar de que la forma de vida sea diferente.

De todos modos me parece algo recíproco, pues fuera de los ambientes castellanistas poco apego veo yo de los castellanos del Sur hacia los del Norte.

Es un error por parte del castellanismo no considerar castellana a Madrid por su carácter urbano. Lo mismo se podría decir de Barcelona, y ningún catalán en su sano juicio la consideraría un ente distinto a Cataluña. Otra cosa es que por motivos administrativos debiera estar separada políticamente de Castilla sur.

A principios del siglo XX sí que existía conciencia de unionismo castellano en Castilla la Nueva, al menos en la provincia de Toledo:

http://biblioteca2.uclm.es/biblioteca/CECLM/ARTREVISTAS/Toledo/Castilla/pdf/02.pdf (http://biblioteca2.uclm.es/biblioteca/CECLM/ARTREVISTAS/Toledo/Castilla/pdf/02.pdf)


En la transición en Castilla la Nueva hay provincias como Toledo y Guadalajara que no veían con malos ojos compartir CCAA con Madrid, más por motivos económicos que identitarios, ya que no existe una identidad regional definida claramente desde el año 75, posiblemente seamos la CCAA con menor sentimiento regionalista de todo el país.

http://elpais.com/diario/1982/10/19/espana/403830004_850215.html (http://elpais.com/diario/1982/10/19/espana/403830004_850215.html)

No es el castellanismo en sí quien considera que Madrid no es Castilla por su carácter urbano. Hablo de castellanos del Norte, de gente corriente que no está ideologizada.

Si no tienen identidad castellana de ningún tipo, por muy castellanos que sean, poco se les puede exigir. Es cierto que la gente que viene a Madrid con una identidad castellana ya predefinida, no sólo la mantienen, sino que va en aumento.

Muy interesante el enlace del artículo de El País del año 82, para saber como estaban las cosas, Toletvm. Sin duda, el autor tomó nota del carreterismo y esa absurda fijación de algún mancheguista por el "Reino de Toledo",  ¿El Reino visigodo de Hispania como referencia histórica de La Mancha? De verdad que no lo entiendo.

Eso sí, a pesar de que Castilla la Nueva es un topónimo habitual en los mapas a lo largo de siglos, "eso de decir que existe Castilla la Nueva es estúpido e inconsecuente", según el autor del artículo.

Pero atención al siguiente párrafo, porque no tiene desperdicio, y lo transcribo porque refleja las intenciones que van a tener desde entonces los políticos en CLM:

"Mire usted", contaba Hernández Vázquez, "La Mancha es como un museo muerto. Y Toledo, el máximo exponente de lo que le digo. Se muestran pasadas glorias polvorientas, pero no hay vida nueva. Si no sabemos crear esa vida nueva, La Mancha nunca existirá. Y repare usted, por ejemplo, en la cuestión de Prensa".

PD. Adviértase que no dice CLM sino sólo La Mancha, y Toledo su capital.

Es lo que pasa cuando un ingeniero de caminos se pone a hablar de geografía y etnografía, y encima siendo toledano:

http://politica.elpais.com/politica/2013/03/03/actualidad/1362351268_595980.html (http://politica.elpais.com/politica/2013/03/03/actualidad/1362351268_595980.html)


Cómo no, a pesar de su origen socialdemócrata/socialista, pasó a colaborar con la UCD que sin duda fueron los principales impulsores de la CCAA de Castilla-La Mancha (Sobre todo desde las diputaciones de Albacete y Ciudad Real), por supuesto con la colaboración del PSOE. Se aprovecharon del vacío identitario que había en esta región, para crear una inexistente identidad manchega en las cinco provincias.



https://books.google.es/books?id=KXz6CAAAQBAJ&pg=PA7&lpg=PA7&dq=reuni%C3%B3n+cuenca+1977+diputados&source=bl&ots=n_NRc7ao7b&sig=l4eXHEGoWeHf83z5Sed7xdTrOSw&hl=es&sa=X&ved=0CEAQ6AEwBmoVChMIw9fQitiWxgIViu5yCh0pNguf#v=onepage&q=reuni%C3%B3n%20cuenca%201977%20diputados&f=false (https://books.google.es/books?id=KXz6CAAAQBAJ&pg=PA7&lpg=PA7&dq=reuni%C3%B3n+cuenca+1977+diputados&source=bl&ots=n_NRc7ao7b&sig=l4eXHEGoWeHf83z5Sed7xdTrOSw&hl=es&sa=X&ved=0CEAQ6AEwBmoVChMIw9fQitiWxgIViu5yCh0pNguf#v=onepage&q=reuni%C3%B3n%20cuenca%201977%20diputados&f=false)



Lo que más me cuesta comprender es como la provincia de Toledo pudo claudicar a este engendro autonómico, cuando siempre fue la provincia con mayor sentimiento castellano, aunque con las opiniones de una persona aparentemente culta como Hernández Vázquez, me puedo hacer a la idea de cómo estaba la conciencia regional por entonces.

Desgraciadamente los políticos se aprovecharon del analfabetismo cultural de la gente en esta región, que no era exclusivo ni mucho de clases sociales trabajadoras o campesinas, para muestra la opinión del citado ingeniero toledano.

La distancia. Estoy con Curavacas. Démonos cuenta de que al hablar del norte hablamos fundamentalmente del eje Valladolid-Palencia-Burgos. Porque la relevancia de Ávila, Segovia o Soria... pues es bastante menor (y Soria va a su bola por otra parte). Y pasan dos cosas: la primera es la distancia, y es que hablamos de distancias al "centro", pongamos Madrid, de más de 200 km y con Guadarrama de por medio. Del "sur" solo es comparable Albacete, y no es precisamente la más procastellana. Y en segundo lugar diría que la influencia económica más fuerte sobre ese eje fuerte del "norte del norte" la ejerce el País Vasco y no Madrid, como es el caso inequívoco de casi toda la meseta sur.

A mí me hubiera gustado que siguiera existiendo Castilla la Nueva, si acaso con algún estatus especial para Madrid capital, o para Madrid más la primera corona metropolitana, que curiosamente coincide más con el territorio de Madrid hasta 1833, donde le agregaron muchísimo territorio de Guadalajara, Toledo y Segovia. Buitrago de Lozoya o Aranjuez no son más "madrileñas" que Toledo o Guadalajara.

El tener ahí en medio un sistema montañoso de 600 km de ancho que parte Castilla en dos y con muchos puntos en los que se supera los 2.000 msnm, con desniveles importantes... yo creo que también influye. Ya no es solamente algo físico, es también algo psicológico y simbólico, el Sistema Central ejerce a modo de pared, no deja ver más allá. Ese desapego que comentáis ya lo genera en entre el norte y el sur de la provincia de Ávila, pues más aún si lo ampliamos a toda Castilla

Pero me parece que empleáis unos argumentos un tanto derrotistas.

Tagus habla de establecer en Madrid una especie de DF, volvemos a la comparación con Barcelona con su gran cinturón industrial y Cataluña;
En realidad la CAM actúa de hecho como administración del área metropolitana, puesto que los límites provinciales tampoco se extienden mucho más allá, por lo tanto eso es un asunto que está resuelto.

Respecto a lo del Sistema Central (Cordillera Carpetana la deberíamos llamar aquí), pues la verdad es que te vas a Galicia por ejemplo, y atraviesas por montañas y más montañas -algunos puertos de cierta entidad- hasta que llegas a la costa, y es tan gallego el de A Gudiña (al lado de Zamora), como el de Vigo.

Qué decir en el caso de Andalucía, con el Sistema Bético entre Jaén y Granada o con el Sistema Penibético (el más alto de la península) entre Granada capital VS costa granadina + Almería.

Joder, si yo me cojo el coche desde El Escorial (M) y en quince minutos estoy en La Cañada (Ávila) ya en la meseta norte, y el puerto que hay no es para tanto.

En Madrid no hay desapego con Ávila y Segovia, hasta el punto de que a veces pienso que no estaría mal arrebatárselas a CyL para crear una comunidad autónoma castellana próspera -junto con el resto del sur de Castilla-, que le diese por saco a la actual clase política.

Mudéjar, pero tú lo ves desde la perspectiva actual en la que realmente no hay distancias, pero hace 60, 100 o 400 años... las comunicaciones a un lado y al otro del Sistema Central eran un problema para la mayor parte de la población.

Pero como digo, más allá de lo físico, creo que lo psicológico influye bastante. Una cordillera es una frontera natural y nosotros la percibimos como tal, el Sistema Central es que literalmente parte Castilla en dos.

En el caso que comentas de Galicia, es una tierra montuosa de de punta a punta y eso genera en sus habitantes un sentimiento de pertenencia a esa tierra aunque haya pueblos que estén separados de otros por sierras y apenas tengan contacto, pero eso forma parte de su paisanaje y de su idiosincrasia, de hecho se han adaptado para ello durante siglos. Ocurre lo mismo en Asturias, en Euskadi o incluso en Cantabria con el resto de Castilla; los cántabros están ahí en sus montañas y el resto estamos en la meseta, ellos con sus prados verdes, vacas y con su clima benigno de lluvias generosas, y nosotros con nuestras llanuras infinitas, campos abrasados por el sol y un clima duro e implacable. Luego aparte sumémosle todas las cuestiones culturales, históricas, ideológicas, etc. Ocurre también con El Bierzo y León, donde existe un desapego entre los bierzanos y el resto de leoneses, donde aparte de las cuestiones sociales, culturales, etc. existe también notable diferencia geográfica. Más ejemplos a un nivel local dentro de Castilla, pues lo observamos por ejemplo entre La Mancha y la Serranía de Cuenca, La Alcarria o el Alto Tajo, donde no ha habido manera de colarles que son manchegos como sí ha ocurrido en otras zonas de la CCAA con mayor similitud geográfica como la Mesa de Ocaña o el valle del Tajo donde pese a haber cierta reticencia hacia lo manchego, en general se consideran como tal. Así a bote pronto se me viene a la cabeza un concursante del programa Masterchef, que es de Talavera y siempre se refiere así mismo como manchego, al igual que Pepe Rodríguez, jurado del programa, que es de Illescas (comarca de La Sagra y pegando a la Comunidad de Madrid) pero el tío siempre se refiere así mismo como manchego.

Otro ejemplo que se me ocurre es Navarra, partida en dos mitades: la Navarra montuosa, verde y lluviosa que se siente vasca... y la Navarra seca y llana que no se siente vasca.

La geografía, el clima, los condicionantes ambientales influyen mucho en la manera en la que nos relacionamos. Y en el caso del Sistema Central yo creo que influye de dos maneras:

1) Generalmente de pertenencia y unidad a los que lo habitan, sobre todo en ciertos sectores de la montaña.

2) De diferencia y separación entre los que viven más allá de la sierra.

En los tiempos de Aldolfo Suárez, se llegó a estudiar la viabilidad de una posible "Región Centro" formada por las provincias de Ávila, Segovia, Madrid,  Guadalajara, Toledo y Ciudad Real. Todo quedó en agua de borrajas y aquello no pasó del papel:

(http://los4palos.files.wordpress.com/2012/02/regioncentro.png?w=630)

http://los4palos.com/2012/02/07/el-origen-de-la-comunidad-autonoma-de-castilla-y-leon-parte-i/ (http://los4palos.com/2012/02/07/el-origen-de-la-comunidad-autonoma-de-castilla-y-leon-parte-i/)

Muy en desacuerdo con Vaelico. Precisamente el que haya provincias como Ávila, Madrid o Guadalajara que son, el caso de la primera partida entre las dos submesetas, o Madrid o Guadalajara salidas de trozos de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva históricas, demuestran que Castilla se puede aunar perfectamente. Las tensiones vienen precisamente por La Mancha por un lado, o por los de "al norte del Duero" por otro. Los de las provincias del centro nunca hemos tenido ningún problema entre nosotros.

Y como siempre choco frontalmente con la mancheguización del valle del Tajo que dices. A Toledo se la ha odiado siempre desde el "clan manchego" de Bono y compañía que parieron la autonomía, precisamente por ser la más defensora de lo castellano en el sur históricamente siempre, hasta que han parido la autonomía. Y a pesar de ser probablemente la ciudad que menos lo pidió, la hicieron capital de Castilla-La Mancha. Porque sabían que sino su invento iba a durar dos días, sumándose esta historia procastellana y la atracción inevitable que genera Madrid sobre Toledo, Talavera y Guadalajara. Esa es la causa de que mucha gente ahora se crea "manchega" cuando antes... ni siquiera de Bono, cuando antes de Barreda lo decían 4 chalaos. 
Por cierto, los primeros mancheguizados fueron los pueblos de los Montes de Toledo que pasaron a la provincia de Ciudad Real. Ellos fueron siempre montesinos y no manchegos.

Ah y el Sistema Central poca barrera hace. Bastante más hace el Sistema Ibérico por su anchura siendo más bajo. Si hay un pueblo que haya hecho "suyas" unas montañas a base de siglos de comunicación entre sus tierras, ese es el castellano con el Sistema Central. Pocos puertos con más historia que Somosierra, Navacerrada, la Fuenfría, el Arcipreste de Hita, la Cruz de Hierro, la Paramera, Puerto del Pico... y aún diría Tornavacas, Béjar. Castilla no son llanuras solo. Ni mucho menos. Es más, el pueblo castellano es a la trashumancia, las cañadas y el caminar meseta arriba meseta abajo, lo que el pueblo gallego a los prados y los horreos,  o lo que a los aragoneses y levantinos las huertas y las acequias ¿Sino qué nos queda? Ah sí, el Quijote.

Vaélico, me extraña que Pepe Rodríguez diga que es manchego, siendo sagreño y de una generación ya madura. Me extraña pero mucho, desde luego en los programas que he visto no lo dijo. Si es así, desde luego al tío a parte de la estrella Michelín le tendrían que dar la medalla al gañán del año, siendo como es de Illescas.

Al chaval de Talavera, pues ya no sé qué decirte, porque a la gente joven esta mierda de gente les ha metido su historia, que pena.

En la zona norte de Madrid hay mucha influencia de Ávila y Segovia, sólo hay que ver en las fotos de las fiestas de los pueblos serranos o cercanos a Guadarrama y Somosierra (Buitrago de Lozoya), los trajes típicos, las costumbres y romerías... es sorprendente muchas veces lo que milagrosamente todavía se ha heredado en el núcleo familiar.

¿Qué diferencia hay entre un pastor/vaquero de Cercedilla (M) y uno de El Espinar (Sg)?

Cuando se plantan fronteras donde no las hubo, y la gente es ajena a ese proceso, hay interés político -de la clase política- puro y duro.

Tagus, precisamente las provincias sobre las que se asienta el Sistema Central es lógico que tengan más apego entre ellas, mucho más aún las comarcas que están en la misma sierra, de hecho ya hice referencia a eso:


Pero hay casos en los que la diferencia entre ambas vertientes es tan notable que dentro de la misma provincia, comarca o sistema geográfico local, sus habitantes se sienten extraños entre sí. O me vas a decir ahora que un tío de Candeleda no está más unido a Talavera de la Reina o La Vera que al Barco de Ávila o Navarredonda de Gredos, es que hasta el acento o la gastronomía son diferentes, porque hay unos diferencias geográficas notables importantes. Habrá otros muchos casos en los que se observe lo contrario, como lo que comenta Mudéjar entre un pastor Cercedilla y otro de El Espinar, pero es que ese caso concreto la barrera geográfica es mucho menor, entre ambos pueblos hay una única alineación montañosa con un desnivel de apenas 300-400 metros.
 
Pero vamos que tampoco pretendo sentar cátedra sobre esto. Para mí las barreras geográficas influyen, es una mera opinión, veo el Sistema Central como una frontera natural, y como en toda frontera las zonas limítrofes siempre guardan mucha afinidad que se acrecienta allí donde la barrera no es tan grande (en este caso la mitad oriental). Pero esta afinidad se va diluyendo a medida que nos alejamos en direcciones opuestas y la barrera se percibe como tal.

En cuanto a la "mancheguización" de otras zonas de la CCAA, he puesto dos ejemplos que podréis ver el lunes por la noche. Si pones en Google Toledo y "capital manchega" te aparecen referencias a cascoporro, tanto de medios comunicación estatales, como de portales locales o gente hablando en Facebook. En unos casos será interés político, pero en otros muchos es ignorancia. No es algo que yo me esté inventando ni tengo ningún interés en considerar a Toledo como manchega, yo sé perfectamente que no lo es, pero en Toledo hay mucho manchego de palo, mancheguizado o como queramos llamarlo.

Nos ha jodío majete. Me hablas de Candeleda y Navarredonda de Gredos... ná. Es que ahí la Sierra es una muralla. El Alto Gredos de barrera psicológica nada, barrera física pura y dura. Candeleda a 400 m y con naranjos y los pueblos del norte a más de 1000 m más arriba con las temperaturas más bajas de la meseta probablemente, a tí que te gusta la meteorología... nada menos. Es que no existen dos cosas juntas más dispares en Castilla.

A mí me gusta la división Castilla la Nueva Castilla la Vieja por lo que tiene de tradicional, porque me gusta lo histórico y como referencia para "piques sanos" entre castellanos. Pero para nada hago distinción entre ciudadanos de uno y otro lado.

Y la Rioja es Castilla también, por cierto.

Ya que hablas de meteorología, el Sistema Central a grandes rasgos también supone una diferencia entre algunos aspectos climáticos en ambos lados como la temperatua, como se ve en este mapa de temperatura media anual:

(http://i.imgur.com/drRUsxB.jpg)

Esto se refleja en los pisos bioclimáticos, que siguen perfectamente la línea del Sistema Central:

(http://www.madrimasd.org/blogs/universo/wp-content/blogs.dir/42/files/818/o_Ingeniero%20forestal.jpg)

(http://pendientedemigracion.ucm.es/info/cif/form/tb_map/MS30W180.png)

Aunque esto no deja de ser algo meramente anecdótico ya que el clima imperante en toda Castilla es el mediterráneo, al norte predomina el supramediterráneo y al sur mesomediterráneo, pero ya supone otra pequeña diferencia entre ambos lados. También se observa un corte en la radiación solar media (pero nada que ver con el extremo norte de la Península):

(http://i.imgur.com/GyRLqZA.jpg)

Yo tampoco hago distinciones entre castellanos de un lado o de otro, simplemente intento darle una vuelta de tuerca a las posibles explicaciones al desapego de los castellanos del norte a los del sur, o de complementarlas.

¿Sigue perfectamente el Sistema Central?  Yo lo que veo es que Madrid, Guadalajara y Cuenca las parte en dos. Más bien sigue una línea por encima de los 800-900 metros de altitud. De hecho en los Montes de Toledo también hay piso supramediterráneo.
También coincide por cierto, con el cultivo del olivo. En Madrid, Guadalajara y Cuenca se da, pero no en las zonas altas. Y en el sur de Ávila también se da, sin embargo en la meseta norte está casi ausente. Luego en la Rioja los vuelve a haber.

Pero mira cuántos "pisos bioclimáticos" tiene Cataluña por ejemplo...
Para mí si hay algo que aleja a los castellanos de uno y otro lado es la distancia, como dije, entre las ciudades grandes del norte y el resto (Burgos-Palencia-Valladolid-Logroño-León) y por el otro lado Albacete.

Date cuenta de que no hay capitales de provincia con más de 100.000 habitantes a menos de 200 km de Madrid. Algo que no se da en ninguna otra área de este tamaño en todo el Estado. Todo este territorio ha sido succionado por Madrid, para lo bueno y para lo malo. Es el factor más determinante y ponerle límites administrativos artificiales siempre será poner puertas al campo, y será un freno a su desarrollo. Es desconectar al mundo rural del polo de atracción de su población activa "de facto".
Este factor social lo veo mucho más crítico que ninguna barrera "psicológica" que pueda haber entre Candeleda y Navarredonda de Gredos, Rascafría y Chinchón, Sigüenza y Pastrana, o Vega del Codorno y Mota del Cuervo.

Yo no veo ningún "desapego" en Ávila y Segovia hacia el "sur" como dicen los de Valladolid para arriba. Lo que veo es que ambas provincias suman 320.000 habitantes en una comunidad de 2.600.000 o sea, que no pintan nada. Y de esos 320.000 me gustaría saber qué proporción de su población activa depende directamente de Madrid.

No esperaba tanta participación, agradezco a todos los participantes que hayan aportado su visión sobre este tema.

Personalmente no creo en exceso en el factor de que el Sistema Central pueda haber hecho de barrera identitaria. Creo más en que la falta de una identidad castellana profunda en Castilla la Nueva por diversos motivos, y un sistema económico bastante distinto al de Castilla la Vieja (Unido a la capitalidad estatal de Madrid), haya influido en la visión lejana que más allá de las provincias de Ávila o Segovia se tienen de estas tierras.

Buena parte de la provincia de Madrid pertenecía a Segovia, el antiguo sur de Ávila es hoy el norte de Toledo, y el norte de Guadalajara era parte de Soria. En las provincias de Ciudad Real o Albacete puede que la distancia geográfica con la meseta Norte, si que haya afectado al desarrollo de una identidad propia ajena a la tradición castellana, al igual que sucedió en la provincia de Santander por su aislamiento respecto a la meseta norte. A esa falta de identidad común le sumamos la mancheguización de la provincia de Toledo y Cuenca desde la transición, y tenemos una identidad artificial castellano-manchega, o manchega a secas, creada en escasos años.

Veo parecido el caso de la antigua provincia de Logroño, quitando las zonas de la Rioja Baja que podrían ser más próximas a la cultura ribereña navarra, el principal motivo para el desapego de esta (Sobre todo la zona de los valles riojanos) hacia la meseta norte fue la economía especializada de esta provincia, frente a la agricultura cerealista de la meseta norte. En definitiva, el desarraigo de un territorio viene muchas veces provocado por intereses económicos, y problemáticas diversas, distintos a los del núcleo del país al que pertenecen, que hacen ver como ajenos los sucesos que allí acontezcan.

A que están a tomar por culo y su vinculación geográfica es diferente.

Eso es rigor en el análisis y fundamento en los argumentos.

Quizás el caballero pueda publicar una tesis al respecto.

Los que estáis a tomar por culo sois vosotros...

Chan, chan, chan...

... y lo anterior, en el contexto de las citas que se incluyen, basta aunque parezca un exabrupto, como explicación a quien se pare dos minutos a reflexionar, sobre la ausencia de solidaridad intercastellana...

Como alguno se quedará en el "y tu más" me veo obligado a dar unas pistas para la reflexión...

1- Ausencia de identidad nacional.
2- Cerrilidad aldeana.
3- Ombliguismo mezquino y cortedad de miras.

Lo que vale tanto para el norte, como para el sur.

... estáis a tomar por culo...

Distancia de Almería a Huelva, en línea recta 400,83 Km, por carretera 506 Km, tiempo estimado de viaje 5h. 25 min.

Distancia de Albacete a Burgos, en línea recta 403,25 Km, por carretera 507 km, tiempo estimado 5h. 9 min.

Mirad el mapa, si eso.

Pues yo creo que lo ha hecho "hablando en plata", pero es lo cierto.

Hay dos núcleos definidos de áreas de influencia económico-social- en Castilla. Uno, que además es el más claro y definido respecto al resto, es el Castilla-La Mancha-Madrid. Y el otro es el Valladolid-Palencia-Burgos que está más conectado con el resto del norte (y aquí me salto los límites de Castilla) País Vasco-Navarra-Valle del Ebro-Asturias-Galicia y es que en el norte hay más movimiento y más variado.

Ávila y Segovia están en un limbo enmedio, en mi opinión están más atadas a Madrid como el sur, pero su peso económico e influencia es casi nula (con todos los respetos).

Lo más lamentable es que en el "sur", habiendo tantísima interrelación desde casi todos los puntos de Castilla-La Mancha con Madrid y viceversa, y siendo mucha menor con el resto de España y muchísima menos que en el "norte", no haya un sentimiento de Castilla la Nueva fuerte y estemos tonteando con el CAM y con el CLM. Para empezar se acababa el dichoso trasvase en dos días, no nos ponían un ATC, habría más posibilidades de transporte público en los pueblos, no pondrían tantas trabas a uso de la Sanidad en diferentes comunidades... creo que somos los más tontos del Estado, vamos.

Estoy de acuerdo.
En Castilla falla la conciencia, y la voluntad de ser una nación,  que es lo más importante. Lo único importante en realidad. Con eso, los demás inconvenientes serían simples detalles. Sin ello parecen abismos. Existe mucha diversidad de clima,  y paisaje entre el sur de Navarra y de Cataluña y los respectivos nortes. Y hay distancias enormes entre diversas provincias andaluzas. Y el sentimiento de unidad es fortísimo.
Ahora, precisamente por tratarse de un asunto político y cultural y no geográfico, si se quisiera desde el poder, se solventaba por completo en un par de generaciones a lo sumo.

Es que no he dicho ninguna mentira. Algunos con tal de hacer patria no ven más allá del bosque.