Foros Castilla

Me hace gracia sobre todo lo de "equilibrio entre territorios" y "solidaridad"... que se lo digan a los catalanes... no te jode.

http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Gobierno/aprueba/trasvase/Tajo-Segura/solo/consumo/csrcsrpor/20060331csrcsrnac_5/Tes/

El Gobierno aprueba otro trasvase Tajo-Segura sólo para consumo  
 
De 38,5 hectómetros cúbicos para el próximo trimestre  
 
   
 31-03-2006 AGENCIAS  
 
   
  El Consejo de Ministros ha aprobado hoy un nuevo trasvase de agua de la cuenca del Tajo a la del Segura para el próximo trimestre (abril, mayo, junio). Aunque la recomendación de la Comisión de Explotación del Acueducto Tajo-Segura era que no superase los 39 hectómetros cúbicos, finalmente será de 38,5, y sólo para consumo humano.  
     
 
Según destacó la vicepresidenta primera del Gobierno, Teresa Fernández de la Vega, tras el Consejo de Ministros, la decisión obedece a los mismos criterios de "prudencia" que se tuvieron en cuenta en anteriores ocasiones, debido a la situación "crítica" en la que se encuentran los embalses de la cabecera del Tajo por la sequía que sufre todo el país.
Asimismo, añadió De la Vega, el Consejo de Ministros ha adoptado esta decisión teniendo en cuenta la necesidad de garantizar "el equilibrio entre territorios" y la "solidaridad" entre regiones. Agregó que son decisiones difíciles de tomar, pero imprescindibles.

Pues si me permitis el consejo, creo que seria buena forma para relanzar el castellanismo en la Mancha aprovechar esto para dar caña en la calle protestando contra este hecho. Algunos lo pueden llamar victimismo, pero para el 90% de las personas será pelear por lo poco que le queda a La Mancha, sus recursos naturales.


Un saludo

Muchas gracias Cermeño, tienes mucha razón. Por cierto... foro de medio ambiente.

A mi no me importaría dar el agua del tajo, todo el que haga falta, coño!

Pero que no nos nieguen un trasvase EBRO-TAJO, que se pretendía hacer desde la desembocadura del mismo donde cada dia se vierten al mar decenas de hectómetros cúbicos de agua, no me jodas. Aquí o follamos todos o la puta al río.

Ni uno ni otro. Si no se tiene agua no se tienen regadios y punto. Eso de producir frutales con el agua de otros es tener una jeta de la virgen. Ya no digamos lo de los campos de golf.

Además dejas caer que el agua que llega al mar es agua que se pierde. y eso es falso, ya que la única manera de mantener las playas es que lleguen sedimentos de los rios a la desembocadura, además de mantener la riqueza de flora y fauna en la parte baja del rio y del mantenimiento de los deltas como el del Ebro.


Un saludo

Esto es una verguenza, mientras en Castilla la Mancha se pasa putas en Murcia se hacen campos de Golf y hoteles y chalets con piscina a saco.

Esto es la monda y el regadio dicen que es uno de los principales pilares de su economía.

Carretero tiene razon,ese agua va a parar a campos de golf y demas aguas recreativas aparte del regadio,(que esa es otra si se tuviera otro sistema se ahorraria mucha mas agua)no para consumo de los habitantes de la zona.

No necesariamente... y me explico. Es cierto que ese agua pueda ser exclusivamente para uso humano... pero lo que ocurre es que el agua que tienen en Murcia no la utilizan para uso humano sino para lo que habeis dicho vosotros.
Es decir la del Tajo pa beber y con la que tienen ellos riegan los campos de golf

Joder es que si tienen escasez de agua por que cojones el regadio es uno de sus pilares economicos?, es como si ahora en  madrid se dedican al aceite de ballenas no me jodas.

Yo estoy a favor de dar agua siempre y cuando sea para consumo humano y no para construir campos de golf en Desiertos o regar los melocotones indundando los campos con un metro de agua.

pero no te das cuenta en el mensaje que he escrito que eso tiene truco...
tu les das agua para que beban y la suya ya no la usan para beber sino para regar

El Tajo es un río que no pasa por La Mancha, luego no es un recurso que se esté quitando a La Mancha (esa geografía...  :oops: )
Por otro lado, se han hecho en el último año manifestaciones, mesas redondas, conferencias, comunicados, ruedas de prensa,.... para informar sobre la situación del Tajo y del Trasvase en Toledo, Cuenca y Guadalajara.
Y la verdad es que la respuesta no ha sido muy abundantes que se diga. La gente no está concienciada porque se siguen creyendo las mestiras continuas de PP y PSOE sobre el tema.

Otra cosa a lo mejor no, pero trabajar el tema del Tajo-Segura en el Sur de Castilla, se trabaja y mucho.

Saludos

Así así... dando información, estando dando la brasa que la gente os vea... eso es, a ver si conseguimos algo.
¿Por cierto a cambio del agua que es lo que nos dan?

Quien dice La-Mancha dice Castilla-La mancha  :lol:

Ultimamente para evitar rechazo social y problemas al tontín de Barreda cada vez q hay un trasvese de agua le añaden la coletilla de "para uso humano" ¿q pasa q ya no se riegan huertas ni campos de hierba en ese conocido desierto q es Murcia?, ¿y cómo se mantiene verde?, ¿nos consideran gilipollas? creo q si.

Es cierto, si hay algo q hay q agradecer a Tc es su interés por el tema del Acueducto Tajo-Júcar-Segura q nos desangra y algunos ni lo perciben...tal es el estado de anestesia.

El Tajo nace en Las Sierras de Cuenca y Guadalajara de donde se nutre de muchos rios, atraviesa la alcarria de guadalajara, pasa por la Campiña de Guadalajara, llega hasta Las vegas de Aranjuez para seguir bordeando la Mesa de Ocaña hasta La Sagra-Toledo y continuar hacia Talavera (la Baja Castilla que decia Cervantes)... luego no pasa por la Gran Mancha.

No sigamos identificando La Mancha con toda la meseta sur, por muy grande y central q ésta gran comarca castellana sea.

El chapucero nombre de la actual comunidad autónoma de CLM debe corregirse por el tradicional de Castilla la Nueva.

Saludos comuneros

Más razones para oponerse al Estatuto catalán. Éste discrimina al resto de los españoles y concede privilegios a los catalanes de forma incluso tan sutil que cierra posibilidades de desarrollo a otras regiones. Así ellos tienen concedido el derecho a no ser solidarios en temas de aguas con el resto pero si han de serlo con ellos los europeos. Me explico. El Ebro queda blindado, pero el Ródano si puede tocarse para beneficio de Cataluña. La Comunidad Valenciana y Murcia ya han anunciado qure recurriran al TC el estatuto. Yo de ellos me iria al Tribunal europeo pq aquí estan amañadas las cartas, no hay separación de poderes, la democracia es un chiste.

¿Y ésto cómo afecta a los castellanos? muy sencillo, si el Ebro no da de beber a Com. Valenciana y Murcia ¿quienes serán los expoliados? ¡bingo!, los dóciles castellanos del sur. Más expolio a Castilla que no se quejan...
Para que luego digan q el pastatuto ese q atribuye a Cataluña cosas como el derecho a modelar el paisaje no es cosa nuestra. El problema es ese, que ya son una nación distinta (lo q les confiere el derecho a no ser solidarios) pero dentro de otra nación, la española, q les reconoce solo los beneficios (no los deberes). Esa es la consecuencia de la asimetria, de lo mio es mio y lo vuestro (lo de los demás), de todos.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276272405.html

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276275859.html

Lo dicho, más vale una España rota que injusta y desigual. Por desgracia si, pero es así. Los castellanos estamos haciendo el primo.

Aguacero de trasvases (De las colonias a la España rica)  

Por Juan Pablo Mañueco
 
DE LA MISMA manera que los antiguos helenos contaban el tiempo por “olimpiadas” o periodos entre dos Juegos Olímpicos, los pueblos ribereños del Tajo podrían dividir el almanaque en “trasvasadas”, o número de semanas que necesita el Tajo para recuperarse un poco y que el Gobierno decida que ya es hora de mandar otro aguacero hacia Levante... Son periodos fijos, por lo que sirven perfectamente para medir el ritmo de los mortales: las olimpiadas, cada cuatro años; las trasvasadas, cada tres meses.

De los antiguos meses, habría que decir, porque yo estoy decidido a adoptar este nuevo método de calendario y hablar a partir de ahora de la primera trasvasada, de la segunda, tercera o cuarta trasvasada de cada año.

Y, por otra parte, lo que se trasvasa son verdaderos aguaceros, o sea, agua y muchos ceros... Tanta que hay que expresar la cantidad en hectómetros cúbicos para que la gente no se asuste del porrón de ceros todos llenos de agua que habría que utilizar si se expresara en una medida de capacidad algo más comprensible para el vulgo o pueblo.

Por ejemplo, durante la tercera trasvasada del año 2005 (julio a septiembre, para los antiguos que aún no se hayan amoldado al nuevo método de cómputo cronológico) se le birlaron al río Tajo 82 hectómetros cúbicos de agua. Con lo cual, dicho así, uno no sabe cómo quedó este pobre río, aún recién nacido, que es como discurre por Guadalajara, antes de que vengan los señores del Gobierno a decirle que se tiene que desviar para las urbanizaciones costeras del Mediterráneo... Viendo el lodo que dejaron por Entrepeñas y Buendía y resto de la Alcarria, ya se hace uno más idea.

Sepan ustedes que un hectómetro cúbico es un millón de metros cúbicos y ahora póngase a añadir ceros hasta que se aburran, si quieren expresar la "trasvasada" en litros.

El año 2006 ha comenzado, como es natural en esta colonia económica que aunque ustedes no lo sepan es la provincia de Guadalajara y la Alcarria de Cuenca, con la primera trasvasada del ejercicio, decretada por el Gobierno en Consejo de Ministros: 38 millones de metros cúbicos de trinque acuático al joven río que aún intenta nacer y formarse, lo que no está mal para comenzar el año.

Dicen los meteorólogos que tampoco este año va a llover, y de momento por Guadalajara ya se están bebiendo el agua de riego del Canal del Henares, porque la presa de Beleña, que les surtía para el abastecimiento humano, no puede más y han tenido que echar mano de la del pantano de Alcorlo, que era para riego.

Así que regar los cultivos de la Vega del Henares pronto va a ser un recuerdo histórico... Pero ¡a quién le importa eso! Por no saberse ni siquiera se publicita cuáles son las verdaderas provincias donantes de agua: las coloniales Guadalajara y Cuenca. Por lo demás... ¡ya dice el Gobierno que lo esencial es que no falten los astronómicos "aguaceros" del Levante!
 
[Pues eso, que somos una colonia de interior. Castilla siempre pensando en España y ésta en si misma. Cada vez lo veo más claro, o nos sacudimos complejos de golpe o nos vamos a la mierda. ¿Cómo es posible que nos dejemos robar? creo que en el fondo los periféricos nos hacen un favor largándose, visto que nosotros no somos capaces de mandarlos a freir espárragos ni de espabilar. :cry: A mi me hierve la sangre pero mis paisanos andan defendiendo un proyecto español claramente fracasado]

Y para colmo el amigo barreda crea su faraonica obra "la tuberia manchega" para sangran más a los pantanos del tajo y alimentar el maravillosisimo reino de don quijote. Con esto lo unico q consigue es crear odios entre guadalajara-cuenca contra la mancha

IN QNK. El problema para los embalses de Entrepeñas y Buendía(Comarca alcarreña de Castilla, enclavada en las provincias de Madrid, Cuenca y Guadalaja) no es la tubería a la también castellana comarca  manchega. El problema es que, este trasvase, sólo se puede realizar del caudal mínimo de agua embalsada que por- Ley- deberían tener los pantanos de la cabecera del Tajo. Por lo tanto, los ya exhaustos pantanos quedarán totalmente secos con esta  derivación, provocando el enfrentamiento entre las provincias castellanas de Guadalajara y Cuenca con Ciudada Real.  

Estos enfrentamientos los propicia el gobierno regional. Pués, mientras nos enfrentamos los castellanos, nos olvidamos del principal problema, los trasvases al Levante.

PARA LOS QUE NO CONOCEN EL TEMA DEL TRASVASE TAJO-SEGURA.

Mientras los pantanos de la cabecera del Tajo solo tienen lodo, los regantes murcianos han construido más de  VEINTE MIL grandes embalses en sus fincas. Y, que los tienen llenos. (Contrastado con fotografías aéreas)

Está visto. Según el gobierno español, los castellanos no tenemos derecho a la vida, por que nos quitan el agua y, como dicen los murcianos y el mismo gobierno español en anuncios por televisión ¡El agua es vida!

Al gobierno español y al muciano les ha faltado completar el eslogan. Que sería: ¡El agua es vida! ¡Muera Castilla!


Señores del resto de Castilla, lo que pasa en el Sur (de Castilla) con los trasvases. Tajo-Segura, Ríol Júcar, (las aguas del Júcar, casi en su totalidad de la serranía de Cuenca y otra parte de Albacete) son gestionadas por los regantes valencianos y, hasta ministros del gobierno, como fué Isabel Tocino, a su vez, diputada por Toledo, manifestó, publicamente, que las aguas del Júcar eran propiedad de los regantes valencianos. Por si no fuese bastante el expolio de las aguas del Júcar por los valencianos ya estan haciendo el trasvase Júcar-Vinalopó.

Otros trasvases, Embalse de Fuensanta- Canales de Taibilla(agua de Albacete y Tajo-Segura para Alicante y  Embalse Cenajo- Talave (Agua de Albacete para los murcianos.

Mirar hasta que punto se recochinean los de Murcia con el agua que nos roba el gobierno de España y sus cómplices de Castilla- La Mancha, para darselas a ellos.

MANIFESTACIÓNES hechas por los murcianos  durante una reunión mantenida entre representantes y asociaciones, -entre ellas las agrícolas- de Murcia y Castilla- La Manccha, que reproduzco  literalmente como salió en la prensa:

 LOS CASTELLANO- MANCHEGOS TIENEN QUE SENTIRSE ORGULLOSOS DE QUE NOSOTROS HAGAMOS LOS CAMPO DE GOLF CON SUS AGUAS Y PUEDAN VENIR A JUGAR.(Por supuestos cobrandonos bien)

Lo del cartel de Medellín, comparado con lo que hace el gobierno de España en esta parte de Castilla, (Bueno en toda) es pecata minuta.


No entiendo como estos foreros que se llenan la voca de Castilla, votan a nuestros opresores.

Si queremos que Castilla deje de ser una maldita colonia, hay que colaborar con - Tierra Comunera y también con IZCA y Udad. Castellana.

Yo, como afiliado a TC, creo que  en este partido estamos realizando un gran esfuerzo para que Castilla deje de ser la colonia de donde todos se llevan sus materias primas para enriquecerse. y tenga, en el conjunto de España, el protagonismos que merece y le corresponde.

Si todos los que amamos a Castilla comenzamos, de una vez, a apoyar a los partidos castellanistas terminamos con los opresores- PP y PSOE-.


 ¡CASTILLA NECESITA SU AGUA, NO A LOS TRASVASES!






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como murciano me siento insultado por muchas de las opiniones que estoy leyendo.

aqui nadie quiere el subdesarrollo de castilla  :roll: ni nada por el estilo. señores, EL DESIERTO NOS COME y todo eso de las balsas y demas es PURA DEMAGOGIA, las balsas se llenan con agua de lluvia y de sobreexplotados acuiferos que se explotan como si de minas se tratase.

yo también estaría furioso si fuera castellano manchego PERO SOLO PORQUE SERÍA EL IDIOTA QUE DA AGUA POR OBLIGACIÓN MIENTRAS OTROS (CATALANES-ARAGONESES) SE REGODEAN BLINDANDO EL EBRO Y DEJANDO TODA LA CARGA DE LOS TRASVASES A LOS CASTELLANOS.

pues creo que vuestra postura debería ser otra, deberías reclamar que ellos también colaboraran para aliviar vuestro esfuerzo PERO NO PEDIR LO MISMO PORQUE ESO ES REBAJARSE A SU ALTURA. por favor ESTAMOS HABLANDO DE AGUA Y DEL DESIERTO EN LA PENÍNSULA



si quereis fotos de nuestro incipiente desierto yo gustosamente las subo.


necesitamos AYUDA DE TODOS.


y por cierto, nosotros no mendigamos el agua LA PAGAMOS Y LA PAGAMOS BIEN, pregúntenle a vuestro presidente que ha hecho y hace con el dinero.

El agua del Trasvase no la paga nadie que yo sepa. Lo que molesta mucho son cosas como que el otro día me ha llegado publicidad de Polaris World con que no sé que cuantas hectáreas de terreno van a construir una gran urbanización, cerca del mar y con su correspondiente campo de golf. Personalmente me siento ofendido por la situación. Y lo siento por Murcia porque esos mismos que sobreexplotan los recursos como el agua os van a machacar el litoral.
  Saludos!!!

Siento mucho que no te guste lo que lees por aquí pero sencillamente no es justo.
No es justo que tengais regadios cuando no teneis agua.
No es justo que tengais un mal uso de vuestros recursos.
No es justo que se construya sin control, las personas también consumen agua.
No es justo que se construyan campos de golf que necesitan agua para regarse.

En Castilla se hace cultivo de secano por que no hay agua. En Castilla no se produce sobrepoblación precisamente, y cuando en verano hay sobrepoblación estos sufren cortes de agua, no hay campos de golf donde no hay agua.

Si Murcia hiciera mejor uso de sus acuiferos y sus sistemas de regadio, si no explotara sus costas sólo para conseguir más y más dinero, si no construyera esos campos de golf que tantos MILLONES de litros de agua necesita... y aún así no tubiera para el consumo humano de su población no me parecería mal el trasvase... pero es que es para hacer más dinero y quitar ese recurso tan preciado a los de siempre.

Lo de Murcia me toca más de cerca de lo que puedas creer y en mi última visita tomé una foto que me pareció reveladora... MANDA COJONES

(http://img228.imageshack.us/img228/7176/murciadicyene04y05010medium2dc.jpg)

Sí sí... efectivamente lo que se ve en primer plano es una fuente a todo meter con el cartelito al fondo de marras...

AHHH y por cierto, esta foto es de la fachada principal del ayuntamiento de Murcia.

Pues yo como manchego os puedo decir que por mi zona, La Ardosa consaburense, pasa un rio cuyo cauce es del Tajo(El Algodor), y que los manchegos no tenemos porque renunciar a ese nombre, es una region mas de Castilla(la mas extensa) y creo ue el hecho de distribuir agua no es un pecado, pecado es que no nos dejen hacer ni un misero pozo y a la vez nos roben el agua para enviarlo, sin contraprstacion, al Levante,.

un saludo.

Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho Huidobro. Es vergonzoso lo que se hace con el agua en Levante. Se puede tener la mejor tierra para sembrar tomates, el mejor clima, pero si no hay agua ¡no se siembran tomates! Para eso, los podiamos sembar en Castilla y nos ahorramos en transporte.

Habeis visto el panfleto turistico emitido esta tarde en Antena 3 sobre Murcia?? Estan en construcción 52 campos de golf con sus nosecuantos hoyos y sus cientos de chalets con jardin y piscina correspondientes.
Y se jactan de que luce el sol en 350 dias al año, o sea de donde van a sacar el agua si solo llueve 15 dias en todo un año?? No me quedan dudas, del Tajo, y cuando a este le sequen no tardaran en desecar el Duero

Si porque, ni jartos a copas, van a pedir nada a catalanes, aragoneses y demas.

un salduo.

Se me llevan los demonios con estas cosas... :evil:  :evil:  :evil:

Yo no sé si en Antena 3 lo han puesto o no, pero lo que os puedo decir es que los canales ingleses están cada dos por tres emitiendo anuncios del polaris world. También tienen programas de vente a vivir al sol, en los que siempre aparece la costa levantina para que los inglesitos se vayan a retirar y como no siempre imagen del campo de golf como un oasis en medio del desierto. En cada feria de pueblo aquí en Inglaterra llega un camión con información de casas en venta del polaris de los cojones...

Os aseguro que mueven más pasta que la de Alba o que la que escribió lo del Potter.

Diossssssssssssss... ojala les pusieran freno. zz11  zz23  zz21  zz20  zz54  zz75 zz75 zz75

es evidente que de la historia de murcia y de sus regadíos sabéis poco así como del uso del agua en murcia, mi tierra, tampoco...

en fin, el agua del trasvase tajo-segura SE PAGA y se paga bien. las urbanizaciones mastodónticas de polaris world van con desaladoras incorporadas asi como todos y cada uno de los campos de golf que hay en murcia se riegan con aguas residuales o desaladas.


en lugar de ayudarnos a conseguir que se construya el trasvase del ebro y os ayuden en vuestra carga arremeteis contra el trasvase tajo segura...

pues es bonita la forma de hacer amigos la verdad.


me resulta curioso ver que la fachada del ayuntamiento por el que yo paso unas 12 veces diarias se me enseñe como algo exotico  :roll:

nosotros pedimos AGUA PARA TODOS, DONDE SOBRA QUE NOS LA MANDEN, SIN PROBLEMA, PAGAMOS Y PAGAMOS BIEN.

creo que el problema no es el trasvase del tajo en si, el problema ES QUE NO PRESIONAIS LOS CASTELLANOS HACIENDO UN FRENTE COMUN CON LOS MURCIANOS (castellanos tambien tanto como los albaceteños o los palentinos)PARA QUE LOS CATALANES Y LOS ARAGONESES OS AYUDEN EN VUESTRO APORTE DE AGUA, al contrario pretendeis que el sahara se afiance en el territorio español .... bueno, pues sigamos.


somos casi 1.500.000 murcianos y en verano duplicamos esa cantidad en una provincia quizas mas pequeña que albacete ¿es la envidia el problema?

repetido, lo siento

Pues a lo mejor conocemos los regadios de Murcia mejor de lo que te puedas imaginar.

Para empezar las canalizaciones que son usadas para los regadios en la actualidad en Murcia, son muy deficientes con montones de fugas en la mayoría de los canales. El uso de aguas residuales se está estudiando pero no se realiza en la actualidad. De hecho conozco bastante bien a parte del grupo que esta realizando el estudio en la Universidad de Murcia, y que para tu información, están en contra del trasvase... y por supuesto en contra del Polaris de los cojones.

En cuanto a que cada urbanización utiliza desalazadoras, perdona pero UNA PUTA MIERDA. De hecho en Burgos los de Polaris ofrecieron una charla para vender una nueva urbanización, una de las preguntas fue la del agua... por supuesto la contestación fué que se traería de un pueblo cercano... nada de desalinizadores que, dicho sea de paso, no estoy muy seguro que puedan usarse para consumo humano.

Aquí en Castilla no sobra el agua y por eso cultivamos lo que cultivamos. Asi que ir a pedir a otro sitio. Y por cierto estoy en contra de cualquier trasvase tanto de aquí como de cualquier otro lado.

Lo del ayuntamiento no lo he puesto como algo exótico, que por otro lado con tanta planta, tanta flor, y tanta palmera lo podría parecer; sino por que me parece altamente irónico el poner un cartelote como ese y poner las fuentes de agua a todo meter. Cuando en Burgos hay sequía (y las hemos tenido) no hay una puta fuente en funcionamiento en la ciudad.

En cuanto a tu pregunta de la envidia. Creo que tu mismo te delatas. Quieres el agua para seguir enriqueciendoos y el agua no es para eso sino un artículo de lujo y de supervivencia. Yo estoy loco por que Castilla aumente su población... pero nunca más de lo que pueda soportar nuestros recursos... vamos sin que nos ciegue la pela.

Estoy  en contra del transvase de agua del Ebro y absolutamente en contra del transvase del Tajo.

No se a quién pretenden engañar!

Y que no se preocupen que no se va a quedar ningún Murciano sin beber agua dulce.

SEamos claros y sinceros. El problema es gordisimo y si se quiere lograr una solución de futuro sin barbaridades ecológicas supondría la deportación masiva de millones de personas instaladas en todo el Levante, Cataluña y parte de Andalucía porque son zonas sin agua suficiente para mantener esa población. Así de duro.

En La mancha la población no ha alcanzado los niveles de esas zonas y ya se han hecho barbaridaes como la desecación del acuifero 23. Parcheando con el embalse de la Torre de Abraham La Mancha podría subsistir al mismo nivel en el que está ahora, pero la recuperación de los ojos del Guadiana o de Las Tablas de Daimiel sería imposible sin aportaciones de otras cuencas. Por cierto, La Sagra va a tener ese mismo problema ya. Por otro lado, las condiciones de la tierra en la Alcarria no permiten el desarrollo de la agricultura de la forma adecuada para aprovechar ese agua que acumulan los embalses.

Asi que señores armemonos de cinismo, hipocresía y demagogia (que nos sobra a todos) y salvese el que pueda.

Si yo lo he visto, y le digo al compañero Alfonso X, que los murcianos deberían de tener mas en cuenta sus posibilidades, que han alcanzado su límite, y que no pueden seguir creciendo a costa de construir mas urbanizaciones y mas campos de golf para atraer mas, mucho mas  turismo que en verano consume mas mucho mas agua de la que Murcia puede proporcionar. Por lo tanto no se trata de pedir agua para todos, por que ese agua que se cede de Castilla solo beneficia a Murcia, y por otro lado si en Aragón y parte de Cataluña no se consiguió el trasvase, fue por que sus ciudadanos realizaron masivas y multitudinarias campañas en contra de este, a pesar del empecinamiento del P.P.

Por tanto si en Murcia no queréis mas desierto, deberíais plantearos a quien debe ir destinado el escaso agua de esa región,si a los turistas, a vuestros masivos invernaderos, o quizá a los grandes olvidados, sus ciudadanos.

Eso es Alatriste... esto es indignante.

Y esa es la realidad. En Castilla hiela y nuestros regadios se congelan y tenemos que pedir ayudas para zonas catartsroficas. Mientras en Murica con ese agua se venden frutas a toda europa en Diciembre y tomates que compramos en pleno Febrero.

Ahora bien. Me aprece correcto usar esta falsedad por el bien del castellanismo. Pero yo no quiero perder Murcia como comunidad castellana que es. Y señalaría más la injusticia de los nacionalisats catalanes que no seguirles el juego y ser como ellos. Solo credaremos rechazo y mostrar un castellanismo paleto.

Castilla es grande y debe exigir un trato igualitario y como dice el amigo murciano sacar tajada del dinero de ese agua para cultivar productos adecuados a nuestra climatología continental.

Me jode mucho que el nacionalismo castellano se parezca en nada al egoismo nacional catalán.

Y por cierto a los ecologistas no me conteis mindangas de los residuos solidos de los rios. Los rios para cuando llegan a las costas transportan "residuos" no precisamente amigables para con la naturaleza. A costas ya previamente desnaturalizadas por la presión demografica humana. Venga hombre ahora va a ser que el aluvión de los rios es descontaminante y extermina a las especies destructoras introducidas por la mano del hombre.

Espero no haber ofendido a nadie.

huidoboro entonces según tú aquí en murcia ya no podemos tener hijos ni pueden venir inmigrantes ni nada de nada, se ha completado el cupo y ya no puede vivir mas gente  :lol:

somos 1.500.000 personas y vivimos aqui, en la region de murcia y necesitamos agua y para que lo sepas, ese turismo atroz y sediento que viene a nuestras costas y a las alicantinas y valencianas deja un dinero aqui que en parte va para mantener las infrastucturas de ciertos pueblos de tu gran nación asi como las pensiones de sus nacionales habitantes.

si el progreso es bueno para todos tambien es bueno para murcia y SI ES BUENO PARA MURCIA ES BUENO PARA ESPAÑA ¿O ES QUE PENSAIS QUE SOMOS COMO LOS CATALANES O LOS VASCOS? SOMOS MURCIANOS, HERMANOS VUESTROS Y FIELES DESDE SIEMPRE A CASTILLA, SI NOSOTROS PROGRESAMOS, VOSOTROS TAMBIÉN.

no os entra en la cabeza, ayudadnos a conseguir el trasvase del ebro y no os volvais como los catalanes.

NOSOTROS NO MENDIGAMOS EL AGUA, LA PAGAMOS Y LA PAGAMOS BIEN.

en cierto modo, son acertadas esas palabras, murcia está llamada a ser el puerto mediterraneo de Castilla.

los murcianos son aliados naturales de castellanos (no son ni andaluces ni valencianos)

y deberiamos de ser capaces de crear soluciones BILATERALES, tu me raascas la espaldas, y yo rasco la tuya.


pero no podemos olvidar que el agua es un problema muy complejo, y los trasvases estan desaconsejados desde la unión europea

Pero serás caradura, ¿dónde he dicho yo que no tengais hijos?, ni que estubiera diciendo que hay que hacer una limpieza racial con vosotros. No seas demagogo... yo lo que digo es que en gran parte (sino en todo) vuestro problema del agua se debe a los malos recursos, a la mala utilización de los mismos y a la sobreexplotación de vuestras costas por el turismo. Teneis agua para un millón y medio pero no para 4 millones como teneis en verano... y mucho menos para regar campos de golf.

Y lo he dicho en otro mensaje me parecería genial hacer un trasvase para que no os faltara agua potable para consumo humano, en caso de que la vuestra la hubieseis consumido para eso. Pero es que la vuestra la malgastais y encima quereis mas.

Mak, mi novia es de Murcia, asi que fijate lo aliado que me siento de los murcianos. Pero una cosa es el abastecimiento de agua por que la necesitan para beber y otro para ganar dinero como estan haciendo.

Y perdona que quieres que te diga Alfonso X, no creo que Castilla este progresando gracias a los trasvases... muy al contrario.

...se esta desertizando....

Muy buen final para mi frase.

ALFONSO X.  No trates de confundir a los foreros. No pidas compasión para las grandes mafias murcianas del agua, creadas por los gobiernos de España para realizar sus grandes negocios particulares.

  Que sepan los foreros que:

1º-Las más de VEINTE MIL grandes balsas construidas por los
agricultores murcianos, llenas de agua del Trasvase Tajo-Segura,(no de lluvia como falsamente mencionas) con más de 200 Hm3 de agua en su conjunto,fotografiadas con avionetas,
publicadas en la prensa y comunicadas al Ministerio de
Medio Ambiente. (Luego noticia contrastada)

2º- Ante las denuncias que el gobierno de Castilla-La Mancha ha hecho ante el Ministerio de Medio Ambiente, sobre la falsificación de concesiones y corrupción con el agua en Murcia, este Ministerio ha reconocido la veracidad de la corrupción.(Contrastada y publicada)

3º- Los regantes murcianos no se conforman con el agua que reciben, producto del robo indecente que los gobiernos de España hacen a Castilla.
reclaman también el derecho a las tierras castellanas por donde pasa el trasvase.
                 AQUI VA UNA PRUEBA.            

En medio de la provincia de Cuenca, para el que la conozca, en Belmontejo, se habló de construir una central eléctrica y los regantes murcianos manifestaron que esa central solo la podian construir ellos porque se hacía en el trasvase y las tierras colindantes tanbién son de su propiedad. Afortunadamente, en fechas muy recientes, los jueces han dado la razón a Castilla- La Mancha en el contencioso montado con los regantes murcianos.

3º- LA REGIÓN DE MURCIA, no ha pagado, ni siquiera la derrama, por la construcción del trasvase. Pagáis el agua para mantener a las proles de las confederaciones hidrográficas, verdaderas sanguijuelas.
  Yo, como todo hijo de vecino, pago el agua, y bien pagada, y no me han construido un acueducto.


4º- Tendremos que agradecer tu generosa solidaridad, más bien recochineo. Porque decir que si vosotros os enriquecéis también es bueno para nosotros, suena a recochineo, no crees.

 Te invito a que visites los pueblos de la cabecera del Tajo, para que compruebes tu mismo lo solidarios que sois con ellos, vosotros los murcianos y el gobierno de España. Del gobierno del Sur de Castilla, sin comentarios, son unos lameculos del gobierno de España y de los murcianos.

5º- Es soliodario  decir los murcianos(recientemente) que ellos no querian ahorrar agua porque en los pantanos de la cabecera del Tajo  había mucha.(Si quieres te mando los artículos de prensa donde se recogen estas manifestaciones)

6º- Solidario ALFONSO X. Cuando en el 93 hubo una gran sequia, que ni en Madrid, ni en Cuenca, ni en los pueblos de la cabecera del Tajo se podian regar los jardines, en Molina de Sugura los teniais encharcados, visto con mis propios ojos, ya que por gestiones que tenía que hacer en ese gran pueblo lo visitaba a menudo.

7º- Lo del trasvase del Ebro no aliviaría en nada a Castilla. Ya lo aclarabáis bien al decir: El que vengan del Ebro los 1050 Hm3 no quita para que desde el Tajo tengamos que recibir la misma cantidad de agua que estamos recibiendo.(Esto lo decíais cuando os mandaban del Tajo sobre 600 Hm3)


8º- Solidario ALFONSO x. No haces ningun comentario de lo orgullosos que nos tenemos que sentir los castellanos, según los murcianos, porque con  nuestra agua hacéis los campos de golf  y podemos ir a jugar.(Esto es solidaridad, amigo) También publicado en la prensa.

 AMIGO ALFONSO X. Del tema del agua del trasvase Tajo-Segura, de las aguas de Júcar a la comunidad valenciana y de todas las aguas que os mandan desde Castilla- Sur y de las vuestras te podría escribir el libro de petete, sobre la utilización.

 
Siento que me tenga que expresar  en estos términos con un murciano que se siente castellano. Pero, tienes que comprender que un castellano que le hierve la sangre en las venas de ver el genocidio que el gobierno español esta  haciendo con Castilla, dividida en cinco comunidades, con miles de pueblos abandonados, obligando a la juventud a emigrar, nos roba nuestros recursos, sin nada a cambio, etc.etc. No se puede reaccionar de otra forma.

No te quepa la menor duda que si un día logramos la unidad de Castilla,
y podemos decidir nuestro futuro, nos entenderemos con nuestros hermanos murcianos. Nosotros siempre hemos dichos que, los puertos castellanos estarían en Murcia y Santander. Por lo que a Murcia la consideramos Castellana(Si vosotros queréis)

¡ OLE TUS HUEVOS! zz13

zz27 zz27 zz27 ...

Por cierto cambiando Alfonso X por gobierno o comunidad de Murcia o algo así, este mensaje puede ser publicado. Te aconsejaría que lo mandases a periódicos o instituciones... o a todas partes.

Y si no te parece mal nos lo podemos apropiar los de procastilla para mandarlo como mail.

El Agua que va de Castilla a Murcia no nos beneficia en nada a los castellanos: Si quereis Agua para construir campos de golf y piscinas en un Desierto pagarla como Petroleo.
O es que a alguien se le ocurriria que los paises occidentales nos llevaramos el Petroleo regalado alegando que es vital para nuestro desarrollo??
Si el Agua es vital para el Desarrollo de Murcia, PAGARLA COMO PETROLEO, ni más ni menos.

un diez para casas colgadas

yo no soy un caradura, no he insultado a nadie y no veo motivos para que me insulten a mí.

te recomiendo que esto no lo publiques mucho o se van a reir de ti. está completamente cargado de demagogia y de tonterías.

si quieres que te lo rebata con argumentos veraces lo primero que tienes que hacer es cambiar el chip y ser respetuoso conmigo y con los murcianos en general.
muchas de tus afirmaciones son insultos gratuitos y demagogicos, nada mas.

Interpreto en estas palabras querido amigo murciano que estás utilizando lo que yo he escrito de una manera falaz. Para mi esto es un insulto. Y por esa razón te llamo caradura.

No he visto para nada, demagogia en lo que casascolgadas ha escrito y sin embargo tu ni te has dignado en contestar.

Me parece injusto que por unos cuantos mafiosos del agua, paguen justos por pecadores.

Catilla con el agua del Tajo no hace practicamente nada.

Pues nada seamos como el pero del hortelano.

Ostias, vendamos ese agua, invirtamos ese dinero en generar industrias agropecuarias y si llega el momento quedemonos el agua para esas industrias, pero no jodamos. Construyamos nosotros campos de golf. Creemos centros de turismo natural, pero no seamos mezquinos. Al menos los catalansitas si usan ese agua que no ceden, aunque sea para arrozales subvencionados e improductivos. Nosotros somos peores.

No es que me apeo es que me acago.

Prdona pero eso no es cireto, yo vengo de una zona semidesertica de Castilla(la Mancha , y dentro de esta La Ardosa, que con ese nombe imaginate) y te puedo aseurar que te ponen too tipo de restricciones con el agua para uso agricola.

unsaludo.

Votocastellano, deberias saber q en Ciudad real la confederación del Guadiana obliga a sellar pozos para riego, no vaya  a ser q creen riqueza y gasten el agua q esta destinada para paises más abajo ¿sabes donde esta y quien manda en la confederación?.

Pues en Cuenca pasó y pasa lo mismo con el Júcar. Si te ven construir un pozo la cagaste...así q cuidado con decir q no la usamos...no nos dejan.

Y conste q los catalanistas dejan correr el agua hasta el mar antes q cederla y encima de dinamitar el Plan Hidrológico ¿nacional? piden otro para traerse agua desde Francia

Alfonso X le tengo que dar la razón a casas colgadas y a mis demás paisanos.
Lo que está haciendo el gobierno español con el Tajo no tiene nombre.
Es la más clara, rotunda y vergonzosa definición de EXPOLIO que se lleva a cabo en todo el estado español. (Y no hablo aquí como castellano sino como conocedor de España que creo que lo soy y bastante profundamente, y entre otras tierras una de las que más conozco es Murcia).

De tal manera que el trasvase Tajo-Segura existe por dos cosas:

1. La existencia de Castilla-La Mancha y Madrid por separado. Si estuvieran juntas te digo que directamente al día siguiente se cortaba el trasvase.

2. La pasividad de los castellanos absolutamente única en la península. Te aseguro que nadie en toda la península NADIE, ni gallegos, ni aragoneses, ni andaluces, ni vascos ni nadie se dejaría tomar el pelo de la manera en que lo hace Castilla.

El ejemplo está en cómo Aragón sacó a casi la mitad de su población a la calle por la amenaza de una obra que de hacerse, no tendría ni la centésima parte de la repercusión que tiene el trasvase tajo-segura en Castilla que es una cosa ya digo, absolutamente brutal y sin parangón el la unión europea (escuchado esto en conferencias dadas por representantes de la C. H. del Tajo los que a órdenes del gobierno ejecutan los trasvases , pero claro eso lo dicen a "puerta cerrada" no es filtrado a la opinión pública por la prensa nacional)

Algún día voy a poner información en detalle de cómo funciona el trasvase Tajo-Segura , ya que lo conozco bastante.

Y dado el funcionamiento del estado con las autonomías, la razón para el trasvase hoy día no es cuestión de sequía ni de abastecimiento ni pollas. Es cuestión de pelas. PELAS PELAS Y PELAS, el trasvase es un negocio muy rentable. Ese es su motivo y no otro.

@huidobro
 no voy a contestar a casascolgadas porque sus argumentos son insultantes y demagógicos así como llamar caradura también es un insulto. en la region de murcia somos 1.500.000 habitantes que luchamos dia a dia para que nuestra tierra no se convierta en un desierto, DESIERTO, DESIERTO, LA CONTINUACION DEL SAHARA PARA QUE OS HAGAIS UNA IDEA, si a mi me dijeran que dejando de ducharme con ese agua iban a reforestar el sahara a partir de hoy me convertiría en el hombre mas guarro del mundo.

@tagus

entonces la solución de la falta de agua en el sureste español ¿como se soluciona?
antes de que me contestes te diré que la gente que vive aquí no se va a ir y vendrán muuuuuuuuuchos más y querrán más servicios y demás. la falta de agua es real y la necesidad de la misma también y aumentando. esto es la realidad y ante esto hay que dar soluciones.

Pues los castellanos preferimos ducharnos a diario...tanto si avanza como si no el desierto en M...o en Vietnam. Tenemos derecho a ello. Lo q es de juzgado de guardia es q no podamos ducharnos ni tener agua corriente en cientos de pueblos abastecidos con camiones en verano para q otros más abajo si se duchen y en jacuzzis despues de sudar jugando al puto golf de los cojones.

creo sinceramente que si de verdad os preocupara el agua del tajo nos ayudaríais a conseguir el trasvase del ebro para que no os quitaran solo el agua a vosotros y os ayudaran.

el decir que se tiene que cortar el agua que va para murcia y que les den porculo o allá se las busquen ellos me parece .... no sé como calificarlo.


por cierto, os recuerdo que si vuestra tierra ha sido puteada por el estado durante siglos no debeis olvidarse de que en extremadura, andalucia o murcia tampoco nos han ayudado mucho que digamos. de aquí han emigrado muchísimas personas, cientos de miles por la miseria y el abandono AQUI TAMBIEN.

no somos catalanes ni vascos, somos fieles a castilla y a españa, no debeis olvidarlo nunca.

saludos.

lo primero es no fomentando una economia basada en un bien q no existe (regadio, golf, balnearios, parques acuaticos...) pq es insostenible, o mejor dicho, sostenible por el vecino q no participa del negocio pero si de los costes q los soporta en exclusiva y condenandolo a la miseria.

¿si mañana al gobierno murciano le da por poner nieve artificial en sus montañas con agua del vecino y energia del vecino para enfriar el monte, lo aceptarias? no parece lógico.

Alfonso X, en el fondo no es contra Murcia contra quien bramamos sino contra esta ladrona España q nos expolia y olvida. Sabemos de sobra q no sois catalanes peseteros ni traidores vascongados....pero comprende q castilla no puede más, no puede seguir siendo la vaca q da leche a la periferia y encima es la última en comer hierva. Los castellanos estamos hasta los huevos de periferia egoista y rtraidora. y soy consciente q no toda la periferia es igual.

Yo apoyo el Trasvase del Ebro por lo q dices, para repartir cargas, para repartir solidaridad, para no ser el tónto útil de siempre.

Y conste q prefiero ceder agua antes a un murciano q a un valenciano.

Saludos.

yo comprendo que castilla no puede mas, me solidarizo con ella y me pongo en el pellejo del castellano que dice:

SI ARAGON Y CATALUÑA NO QUIEREN DAR AGUA A MURCIA, (si fuera a valencia solo estoy seguro de que los catalanes no tendrían problema alguno, hay que fomentar els paisos catalans y que mejor forma que dando agua) Y POR SUS COJONES NO SE HACE UN TRASVASE DEL EBRO AL LEVANTE ¿POR QUE TENEMOS QUE SEGUIR DÁNDOLA NOSOTROS?


yo me pongo en el pellejo de todo castellano que se haga esa pregunta y pienso, tiene toda la razon.

pero a mi tierra no se le puede dejar a la mano de dios, MI TIERRA ESTA SECA, NECESITAMOS AGUA, ayudadnos para que venga agua del ebro y os estareis ayudando a vosotros también PERO NO NOS CORTEIS EL TRASVASE O ESTO SERA EL SAHARA EUROPEO EN BREVE.

no se si me explico.

repetido, lo siento

Perfectamente. Plan Hidrológico Nacional ya, pero justo y con aplicación para todos y con los beneficios q dé tb para todos.

Por cierto, creo q los catalanes en el tema de dar agua no son propaises catalanes, no nos engañemos, son muy suyos, solo quieren q hablen como ellos, no que coman y crezcan como ellos. Valencia es rival de Barcelona.

pues torremagnana yo difiero, si el agua la pidiera solo la comunidad valenciana me juego los dedos de los pies a que el gobierno nazionalista de cataluña haría el trasvase para granjearse la amistad y consideración de los valencianos.

no se si te has leido el ideario politico e ideólogico de ERC (que es el que verdaderamente manda, no nos engañemos) pero estos incluyen a la comunidad valenciana y baleares y su anexión como una prioridad politica.

ALFONSO X, CASAS COLGADAS ni utiliza la demagogia, ni puede soportar a demagogos como tú.
No contestas a mi mensaje porque sabes muy bien que es cierto todo lo que digo. Todos los datos que menciono se los voy a remitir a foreros que les ha intersado el tema.


ALFONSO x, te estas pasando muchos pueblos. Y, la verdad, es que vas sin rumbo, te pareces a los foragidos  de las películas del oeste queriendo a saltar bancos, a toda costa.

Por una parte te recochineas con el desarrollo que estais teniendo y, por otra, te haces el lastimero diciendo  que estais dejados de la mano de Dios. Dios os habrá dejado de la mano, pero que bien agarrados estáis a ZAPATERO y RAJOY. ( ya nos gustaría a los castellanos estar dejados de la mano de Dios y, que el señor ZAPATERO y el señor RAJOY os expoliasen vuestros recursos económicos para desarrollarnos los Castellanos) ¿Os parecería esto bien? ¿Verdad que no? Pues esto es lo que hacen con nuetros recursos, noslos roban descaradamente para que os desarrolléis vosotros.  Esto "amigo" ALFONSO X, como se come. Se come de la forma que te voy a explicar:

Las expresiones que viertes en tus mensajes te delatan como un avaro insacible, capaz de devorar todo lo que encuentres a tu paso para enriquecerte.
Me estoy imaginando tus babas chorreando por tu barbilla, repitiendo quiero más, quiero más, quiero más, quiero más de Castilla, de Aragón, de Cataluña, de todo el mundo, todo para nosotros, todo para Murcia.

Te comunico que los demás también queremos muchas cosas No somos tontos, pero como no tenemos recursus para comprarlas, nos tenemos que Jo...... . No tenemos tanta jeta como tú que te crees con el derecho de arruinar al vecino, para enriquecerte.



                CASTILLA NECESITA SU AGUA
                NO AL TRASVASE TAJO SEGURA

"avaro insaciable", "jeta" ...

¿eres capaz de escribir sin insultar?

P.D.
remite tus conocimientos a quien quieras, al final darás con alguien que sepa de lo que habla y se reira de ti.



si castilla ha sido expoliada y olvidada durante siglos, murcia también, tanto o mas, que lo sepas.

¿Y por qué tenemos que defender los castellanos el trasvase del Ebro?

El PHN aprobado por el gobierno del PP no contemplaba la paralización del trasvase del Tajo. Al contrario, consideraba como aguas propias de la cuenca del Segura un mínimo de 600 Hm anuales del Tajo. O sea, que a Levante irían los trasvases actuales del Tajo más los del Ebro. ¿Y en qué nos beneficia eso si va a seguir existiendo el trasvase? ¿Por qué debemos defender el trasvase del Ebro, para poder decir que mal de muchos consuelo de tontos?

¿Que en Murcia hay un déficit hídrico? No, hay una sobreexplotación de resursos, que no es lo mismo. En mi casa tenemos déficit de gasoil, habrá que pedir a los países árabes que sean solidarios y nos lo envíen a mitad de precio.

Castilla no sólo ha sido expoliada durante siglos, sigue siendo expoliada a día de hoy.

Como hemos dicho en varias ocasiones este foro, quitar lo que a uno no le sobra para producir más y más dinero en otra región, no es justo...

Y no sólo es que no tengamos que defender el trasvase del Ebro es que no tenemos que defender ningún tipo de trasvase para la producción de riqueza en otras regiones.

En Murcia se sobreexplotan los recursos y no sólo no lo están controlando sino que siguen construyendo y construyendo para que siga llegando más y más población en verano...

Alfonso X:

Si os estais convirtiendo en desierto, compraros camellos y chilabas y dejad que cultivemos tomates los que tenemos agua.

Alfonso, la situacion se resume en dos segundos: Murcia se esta desertizando, como Castilla la Nueva, pero vootros estais ceciendo( y a que ritmo) con el agua que se le niega a sus propio "dueños", osea que estais creciendo a costa de otros, y eso no me parece bien.

un slaudo.

Si por un proceso natural eso se convierte en el Sáhara, pues que así sea.
Si encima no es por un proceso natural sino por la presión que está haciendo el hombre, pues con mayor razón.

Lo que no puede ser es contrarrestar eso jodiendo a otros lugares donde el agua también tiene su función.
El agua, salvo en la cornisa cantábrica, no sobra en ningún lado en España.

El problema Alfonso X, es cambiar el modelo económico de Murcia porque el actual no es viable, en una tierra con tan escasos recursos hidricos. El crecimiento poblacional se ve limitado y eso los murcianos tienen que asumirlo. Murcia tiene que buscar otra forma de desarrollar su economía que no se base en el turismo masivo de playa y golf, la construcción o los regadíos, de lo contrario nunca habrá suficiente agua, y cada vez habrá más encontronazos con las comunidades vecinas.

Ese debería ser el caballo de batalla de los murcianos, asumiendo la realidad de Murcia. Y luchando porque la economía no dependa de algo tan escaso como el agua. Eso no quita para que en caso de agua para consumo se comparta, faltaría más, pero consumo realmente necesario, no incrementado exponencialmente por la masificación turistica. Mejor sería un modelo turístico, tipo menorquín, limitado y sostenible.

Algunas actitudes desde murcia para nosotros son ofensas (o casi), como es el caso de conmemorar el aniversario del trasvase, o algún político echandonos a la cara que creciendo su economía luego aportan más al estado que es para todos.

Saludos

Buscar un modelo de crecimiento acorde a vuestra tierra y necesidades ( ej. los teneis, israel  ) pero no apoyeis un trasvase en el que estais jodiendo,  como dicen por aqui, a vuestros hermanos castellanos, si tan hermanos somos dejar de "jodernos" por favor; y este transvase el unico nombre que tiene es GENOCIDIO si no vente a guadalajara y te lo enseño, yo ha murcia no tengo que ir porque he estado de vacaciones muchas veces y me conozco la situacion y lo bien que os va con el agua de mi CASA, que lo entiendan todos los castellanos, españoles y europeos el agua es de guadalajara y cuenca, punto pelota asi de GRANDE; por otra parte los europeos y castellanos lo entienden los unicos que no comprenden el genocidio son los españoles y gobiernos de turnos que os apollan y con los que os sentis comodos ( yo no, por eso no puedo votar a ningun partido que represente a españa me siento sucio si lo hago )

Nosotros no tenemos ninguna obligacion de pedir un transvase ebro para ustedes, nosotros debemos preocuparnos por lo nuestro y punto, que demasiados problemas tenemos en nuestra casa como para resolver problemas de terceros.

Si al transvase de consumo humando para la pobre gente murciana de bien, pero antes el consumo de la pobre gente castellana de bien que no pueden y tienen el transvase a 5 metros asique no vengas con mas jodas.

Si lo que te disgusta es el desierto, permiteme  decirte o  hacerte ver que el desierto puede llegar a ser un paisaje tan bonito como los glaciares o como la selva, que a ti no te guste es otra cosa, no a todo el mundo le gusta el arroz. Si teneis desierto vivir como en el desierto desarrolar los campos como los judios hacer un murcia-dakar, sacarle provecho a la situacion pero no dejeis sin agua, sin desarrollo ni futuro a la gente de aqui, sabes lo que dice la gente de aqui de vuestro dinero que o lo metasi por donde os quepa que ellos no ven ni un duro, que por cierto el dinero no es de ustedes para mas inri.

Bienvenid Arriaca...

para q ellos no sean un desierto debemos dar agua y así el desierto, tb economico y democrafico, somos nosotros ¡no te jode!

Menos adosados con cesped y piscinitas individuales y mas ahorro. A bañarse al rio como toda la vida. Dejemos en paz los rios.

por vuestros comentarios debo entender que os importa bien poco la vida y los problemas de los demas, es lo que comentaba yo un poco mas arriba: "si los aragoneses y catalanes no quieren el trasvase porque el ebro es suyo pues nosotros no vamos a ser menos", pues nada, seguid asi y vosotros mismos os estais calificando.

comprendo que es injusto que la manutencion hidrica del levante sea una carga unicamente castellana, PERO NO COMPRENDO COMO EN LUGAR DE PEDIR AYUDA PARA SOPORTAR ESA CARGA A LOS INSOLIDARIOS CATALANES-ARAGONESES OS PONGAIS A SU ALTURA.


P.D.
murcia no solo vive del turismo y de la agricultura, vive fundamentalmente de la industria (que lidera el crecimiento de todo el pais) y los servicios. Nosotros no vivimos del agua que nos dais pero la necesitamos para vivir.

P.D.2
vuelvo a decir que castilla ha sido expoliada y lo sigue siendo PERO MURCIA, EXTREMADURA, ANDALUCIA ENTRE OTRAS IGUAL, el gobierno de ESPAÑA nos jode todo cuanto puede ahora y nos ha jodido y olvidado históricamente como a los que mas, no os podeis imaginar las trabas que pone a la autoridad portuaria de cartagena en beneficio de valencia y barcelona, por no hablar del tren tercermundista que recorre nuestro territorio (tambien el vuestro, acuerdense del desastre de chinchilla), etc etc etc, asi que por lo menos entre expoliados creo que deberiamos ayudarnos, SI ES QUE VA A PARECER QUE NOSOTROS SOMOS LOS RICOS DE ESPAÑA QUE VAMOS DE CHULOS CUANDO ESO ES PRECISAMENTE LO QUE NO SOMOS NI HEMOS SIDO NUNCA.

Para empezar, el agua de quien es?,  pues creo que nuestra, asi que primero miraremos nuestras necesidades, que tambien las tenemos; segundo, nosotros solo tenemos rios, mientras que el levante tiene todo el mar, pues que inviertan en desaladoras, nosotros no podemos tener esa suerte; tercero, por que hemos de regalar el agua?, que nos la paguen que nosotros tambien la necesitamos y mucho, y si tanto la necesitan que nos paguen cada litro de agua que les demos, te aseguro que entonces aprovecharian bien cada gota de agua enviada, y pondrian infraestructuras adecuadas para su buen aprovechamiento.

el agua la pagamos y la pagamos bien, preguntarle a vuestros políticos que hacen con el dinero que se les paga.

Alfonso, ese es el problema, que casi no se paga.

A ver si consigo la semana que viene(que tendre mas tiempo libre que ahora) la informacion, peor qu sepas desde ya que con el cuento de la solidaridad no nos pàgais practicamente un huevo.

un saludo.

Pues no señor. El agua es de LA CUENCA DEL TAJO, que se corresponde en territorio español con las provincias de Guadalajara, Madrid, Toledo y Cáceres casi enteras, y una pequeña parte de Cuenca, Ávila, Salamanca y Teruel. (o sea mayoritariamente a Castilla)
Que se nos ha olvidado ya por donde pasa el Tajo.
Pero los habitantes de todas estas tierras básicamente pasan de su río y la única voz que defiende el Tajo realmente es el gobierno portugués.

Tampoco Tagus. La Cuenca del Tajo incluye un muntón de afluentes y media sierra de cuenca y parte de su Alcarria vierten al Tajo.

*Gracias Huidobro por la bienvenida, soy de postear poco pero os leo siempre.

*Hola tagus, siento decirte que no estoy en nada de acuerdo contigo, empezando que no entiendo que tiene que ver la cuenca del tajo con el tema transvase. La cuenca del tajo creo que tiene un consejo regulador o algo asi ( nose si fue a ti a quien lei algo de esto y que decia conocerlo ) bueno es igual, lo que quiero decir es que estos se encargan de regular el caudal hidrico ecologico y demas normas que tienen. Mientras que se respeten esas normas o cualesquiera que se tengan en estos momentos, con el agua de los embalses de entrepeñas y buendia, guadalajara y yo entiendo que cuenca, deberian poder utilizar ese agua para su desarrollo y no para el desarrollo de murcia, creo que las normas de caudal ecologico y tal se las estan saltando a la torera con los transvases a murcia ( creo que esta semana estaba a un 17% de media los embalses ...)

Yo hablo de los embalses y del transvase, no de la cuenca del tajo, por esa regla de tres el agua de los pantanos es de portugal ya que tambien pertenece a la cuenca del tajo, y si seguimos tirando del hilo el agua es de españa ( esa regla es la que se utiliza ahora mismo para mandar el agua a Murcia, y la que utilizas tu, en mi opinion claro para decir que el agua es de...), seguimos tirando del hilo y el agua es de la peninsula iberica, de europa y del continenete Euro-asiatico y de la tierra y por lo tanto el mismo derecho tiene un chino que una alcarreña a beneficiarse del agua ...

No estoy de acuerdo ni con uno ni con otro, todo tiene su gris.

Los recursos naturales, si tiramos del hilo, como dice arriaca, son del estado bajo el que se dan los msimos, y en nuestro caso es España.

Pero tambien es cierto que en nuestra actual division territorial el agua del tajo, por el mismo motivo que es mas de españa que de rusia, es mas de castilla que de valencia o murcia.

Y el fondo de la cuestion es que no puede ser que a los castellanos nos niegen el agua que pasa por debajo de nuestras casas para darselo al vecino, y que, encima, nos den tres pesetas(si es que nos dan) por ella.
un saludo.