Foros Castilla

Bono ha dimitido y ya de paso han cambiado a la de Educación.

A  un albaceteño(José Pepe Bono) le sustituye un leonés (Alonso)al cual le sustituye un sananderino (Rubalcaba) y en Educación a una pucelana (San Segundo) la sustituye una madrileña (Cabrera).

Estoy seguro que Bono se está preparando para ser el sucesor de ZP.

Ninguno de ellos ejerce de castellano, no nos engañemos.

Yo tb estoy seguro de que Bono no deja la política "para dedicarse a su familia". Él es un animal político y éstos no abandonan.

Bono es un demagógico, realiza una retirada táctica.

Se va ahora para hacer de oposición a ZP en radios y prensa, si ZP se carga España tal y como la conocemos además de rajarla con lo de ETA, Bono sale de su escondite y aparece como el salvapatrias de España(Cuando él y sus Diputados Castellanos-Manchegos han votado si al Estatut de la nació distinta a España).

Si se quedase más tiempo en el Gobierno se quemaría ante la imagen pública, su retirada ahora deja a ZP como el malo de cara al futuro.

Lo que yo no se es quien va a hacer la demagogia españolista después de cada declaración de Maragall, con su marcha zapatero pierde el escudo españolista convence masas de Viva España.

No creo que en el ministerio de defensa se quemara, era de los mejor valorados siempre en las encuestas, por otro lado el hombre parecía que disfrutaba con ese papel de ministro de defensa, haciendo continuamente alusiones a su amada España.

No se si se a marchado por discrepar en el tema del estatut con zapatero y su "colega" Maragall, o si es una retirada táctica para ser un posible candidato para Madrid o de presidente, pero desde luego lo que no me trago es que se marcha para dedicarse por entero a su familia, el tiempo dirá por dónde vuelve a asomar la cabeza tan peculiar personaje

¿Se cambiarán las siglas ZP por BP? ¿Le patrocinará la campaña electoral la empresa de carburantes BP?  :shock:

Dicen por ahí que igual le presentan a la Comunidad de Madrid.

JOLIN CUANTO MINISTRO CASTELLANO EN EL GOBIERNO Y QUE POCO NOS SIRVEN...
AUPA CASTILLA UNIDA

Totalmente de acuerdo. MANDA COJONES. No existe la persona leal en el PSOE.  :evil:

Pero es que los politicos no deberian ser leales a un partido, sino a sus representados, pero como la democracia española es partidista(en contraposicion a participativa, representativa o abierta)........


un saludo

Este gobierno es aparentemente muy castellano, pero nada castellanista. Y me alegro de que Bono se vaya del gobierno.

no por favor, mas populistas no, por favor!!!

¿habeis visto la fantochada de hoy, despidiéndose de la bandera de España?

Pero que clase de chorrada es esa!! Bono se ha creído que era un ser supremo que decía adiós a su cargo y se ha inventado esta bobada. Menudo facha y sin verguenza!!

¿habeis visto la fantochada de hoy, despidiéndose de la bandera de España?

Pero que clase de chorrada es esa!! Bono se ha creído que era un ser supremo que decía adiós a su cargo y se ha inventado esta bobada. Menudo facha y sin verguenza!!

Hombre mochuelo , teniendo en cuenta que ha servido a España como ministro, y que su ministerio era el de defensa....

A mi lo que me escandaliza es su hipocresia(y la de gentes como Guerra), que mucho España por aki, estatut por alli pero luego han votado todos, como corderitos, a favor...y ahora hablan de desmembracion, insolidaridad y demas....manda huevos¡¡.
Mas le valia a Bono menos patriotismo de pandereta y mas patriotismo de verdad, menos "egke de ke soy manchego" y mas  coherencia, dignidad y sentido comun.

Su mandato consiste en que se ha puesto un par de medallitas y no ha hecho nada resaltable ni para Castilla ni para España.

un saludo

Aunque se que es nadar contra corriente (y además contradigo mis opiniones habituales sobre Bono, al que siempre he criticado con dureza, no tanto en el foro como en el día a día) yo voy a romper una lanza en favor de este personaje.

Bono no es castellanista, nunca lo ha sido, y en este sentido es tan criticable como cualquier otro político, aunque al menos a Bono debamos agradecerle que no se haya andado con medias tintas al respecto pretendiendo fingir, como hacebn otros, algo que dista mucho de ser.

Sin embargo, populista, demagogo y taimado, Bono ha demostrado un compromiso por su patria chica (tal y como el la entiende) del que pocos políticos castellanos y practicamente ninguno de los del sur de Castilla, pueden hacer gala.

¿Cuantos políticos castellanos olvidan con rapidez sus raices al llegar a Madrid?¿Cuantos se empeñan en renegar de su pasado "de provincias"?¿Cuantos se fabrican heroicas biografias familiares?

Bono ha fomentado e impulsado la "mancheguización" del sur de Castilla y nunca ha negado su admiración por el concepto más rancio de España, pero no ha olvidado sus orígenes ni ha renegado de su tierra tal y como hacen otros.

Bono no se ha empeñado en pulir su lengua para eliminar de su habla los dejes "provincianos", al contrario emplea su deje manchego, que no se empeña en disimular; hijo de un falangista nunca lo ha negado ni se ha inventado biografias familiares  y es más nunca se ha recatado en manifestar su respeto y aprecio por su familia; manchegizada o no impulsó la autonomía en Castilla-La Mancha y dotó de credibilifdad a unas instituciones en las que nadie creía; sus actos de resistencia frente a decisiones que afectaban a "su región" aunque viniesen de su propio partido (vease el caso Cabañeros o las Hoces del Cabriel) sirvieron para levantar el orgullo de muchos castellanos y castellanos de La Mancha demostrándoles que nada ni nadie les obligaba a ser títeres del estado, que tenían dignidad como ciudadanos para reclamar sus derechos y que habían acabado loos tiempos de "agachar las orejas" y resignarse.

Aunque bajo la bandera de España cuando los intereses de "su región" entraron en colisión con decisiones del estado defendió a Castilla-La Mancha con la misma firmeza y decisión con la que los gobiernos catalán o vasco defienden a sus autonomías, sin hacer gala del bochornoso servilismo que caracteriza a los políticos castellanos.

Populista, tanto como querais, pero refiriendose a Albacete aseguró que el levantaría a "su capital" y sea por él o pese a él Albacete es una de las capitales de provincia que ha experimentado un desarrollo más rápido a todos los niveles en los últmos diez años.

El AVE acabará parando en Cuenca y en Albacete, y con interconexiones, en este sentido el SE de Castilla esta al nivel de provincias que siempre han estado a años luz en este tipo de infraestructuras, como pueda ser Valencia.

Y por si fuera poco no creais que se fue solo a Madrid, sino que aparte de llevar tras el a varios cargos de peso, incluido un ex-presidente de la diputación provincial, el alcalaeño Siro López, aproverchó para colocar al frente del mismisimo Museo Arqueológico Nacional a la competente arqueóloga, ex-directora del Museo Provincial de Albacete y por breve tiempo Consejera de Cultura de Castilla-La Mancha, Rubí Sanz Gamo.

Políticos así no son usuales en Albacete.

No hablamos solo de un político, hablamos de uno de los personajes más preeeminentes, si no el que más, que ha dado la provincia en toda su historia.

Un político en el que cualquier persona de la calle podía verse reflejada, una persona con una conducta normal, una forma de hablar sencilla, directa y con el deje que resulta tan familiar para cualquier manchego; un polñitico aparentemente sencillo con aire de persona normal, sin estéticas de laboratorio y de estilista, sin el habla rebuscada y amanerada usando palabras incomprensibles en discursos que se pierden en interminables vericuetos que caracteríza a los políticos.

Por eso ha sido siempre tan valorado por la gente, por eso incluso los que no compartimos buena parte de su discurso tendemos a verlo con simpatía.

Cuando vea los discursos estudiados de Rajoy y el gesticular "precocinado" y en absoluto espontáneo de Zapatero echaré de menos el habla directa y el soniquete de ese acento familiar que los políticos de La Mancha se comen al llegar a Madrid, abochornandose de su tierra y renegando de su cultura popular.

Bono no comparte el modelo territorial del castellanismo, y tal vez tampoco el cultural, pero al menos ha tenido siempre la valentía de defender a su tierra, tal y como el la concibe, en lugar de repudiarla y entregarse al puro sucursalismo. Y eso es meritorio en una tierra donde esas cosas no son usuales.

Lamento su marcha, cualquier otro no será mejor para el castellanismo pero será inequivocamente peor para Albacete y para Castilla-La Mancha.

Jolin, viendo el telediario y en el ,la actuacion del payaso, me dije y este tio se dice del Psoe...
Catolico practicante, nacionalista español , besando la bandera...etc
Sabeis me recuerda a otro que tb es del Psoe y luego... ejemmm hablo de Vazquez.
Conclusion, tengo el sentimiento que en el Psoe hay muchisimossssssssss antiguos amiguetes del regimen franquista, y una vez caido el regimen, se metieron en el Psoe, para hacer creer que habian luchado contra el regimen y en realidad le habian defendido!!
Un saludo
CASTILLA UNA

José María esa critica no la entiendo. En el PSOE la mayoría de la gente se siente española (otra cosa es el psc) y hay muchos católicos. Si no recuerdo mal por ejemplo tierno galván procedia del socialismo cristiano. Se puede ser católico/cristiano y de izquierdas, aunque te parezca lo contrario....aunque la jerarquia católica parece empeñada en que no se pueda.

Saludos

Lo q yo queria decir, es que viendo lo que hcen esos señores, me recuerda ver a algunos haciendo lo mismo en regimes pasados, es todo.
Un saludo

VIVA EJPAÑA :D :oops:

No sabia que besar la bandera de cualkier pais fuese ser nacionalista, en fin...

Mesoneros, estoy contigo de acuerdo, pero reconoceme que es muy dificil ser catolico , españolista(en el sentido en que yo lo escribo) y de izquierdas a la vez, es algo exclusivo de España, porque si vieses la catidad de banderas italianas que habia en la plaza done se concentraban los seguidores de Prodi....pero si eso es nacionalsmo....

un saludo

Besar la bandera de tu país, es ser un patriota y un nacionalista. Negar eso compañero Leka sería caer en eufemismos que no llevan a buen puerto.

Yo Jhon, distingo, y mucho, entre patriota y nacionalista, ya lo sabes, no me hagas poner las diferencias que monto otra....  ;).

A modo historico y ejemplarizante dire que lo de Franco es nacionalismo español, lo de PNV , ERC y compañia es nacionalsimo de sus respectivas comunidades mientras que lo de Cambó(en cataluña), la ya extinta rama "foralista" del PNV, Bono(por muy de coña que me parezca), inclso Anguita¡¡, me parece mas o menos patriotismo.

Y beasar una bandara no es de nacionalistas, nacionalista seria obligar a besarla a alguien, perseguir un idioma, multar por poner catlees en otro idioma, hacer sectarismo autoritario con la "nacion",  mirar "para aentro" en lugar de para afuera, encerrarse intelectualmente, nacionalismo es lo contrario que cosmoplitismo, no se, no quiero mojarme mucho mas que ya se que sois uno cuantos los que no pensais asi.

un saludo.

A mi nadie me quita de la cabeza que despues de lo que dijo y hizo... ES TODO UN FACHA, lo cua,l no quita, es su poblema,

CASTILLA UNA

En el caso particular de España hay que tener en cuenta que influyen unas cuantas cosas, no sólo aunque es fundamental el régimen franquista, que no estoy de acuerdo que fuese nacionalista español, era algo infinitamente peor. El núcleo duro del pp sigue considerando que el que no está de acuerdo con su modelo representa la antiespaña (lo dicen con otras palabras pero es lo que piensan, muchos en cuanto hablan un poco sin guión les sale). Para ellos los republicanos no son españoles, los socialistas del psoe tampoco...nadie salvo ellos y los que están a su derecha (o a la par según el caso). Utilizan tan machaconamente el discurso que al final poco a poco va calando, y mucha gente acaba harta.

Por cierto, en absoluto comparto tu visión de lo que es el nacionalismo. El nacionalismo puede entenderse desde la extrema derecha a la extrema izquierda, y asocias al nacionalismo un caracter ultramontano.

Saludos

Tendriamos que hacer un foro solo para ti y para mi mesoneros :wink:.

En el caso particular de España hay que tener en cuenta que influyen unas cuantas cosas, no sólo aunque es fundamental el régimen franquista, que no estoy de acuerdo que fuese nacionalista español, era algo infinitamente peor.

Toda la vida de Dios he considerdo al franquismo como una dictadura nacionalcatolica. es decir, nacionalista española y catolica a la fuerza.

El núcleo duro del pp sigue considerando que el que no está de acuerdo con su modelo representa la antiespaña (lo dicen con otras palabras pero es lo que piensan, muchos en cuanto hablan un poco sin guión les sale). Para ellos los republicanos no son españoles, los socialistas del psoe tampoco...nadie salvo ellos y los que están a su derecha (o a la par según el caso). Utilizan tan machaconamente el discurso que al final poco a poco va calando, y mucha gente acaba harta.

Completamente de acuerdo contigo, como el nucleo duro de la izquierda en general, siguen considerando que tpdo aquel que no comparta sus ideas es un facha y un retrogrado.
Por eso yo suelo escuchar mas al entroizquierdismo y al centroderechismo, vamos, a la socialdemocracia y a los democristianos, que son mas moderado que los conservadores y los socialistas.

Desde mi putno de vista españoles somos todos, a unos les jodera y a otros no, partiendo de esta premisa dejar claro que no hay un solo modelo, ni qe haya un modelo"mas español" que otro.
Pero hay dos cosas que las encuentro profundamnte antiespañolas, independientemente del discurso que intente justificarlas,  primero, eso de relacionar españa con la monarquia, la constitucion actual y su ordenamiento territoral de forma eterna, indisoluble y asociativa, y todo lo que se desmarque de ahi es de separatistas antiespañoles, y la segunda actitud que me parece de coña es eso de aliarse con todos lso patidos antiespañoles y separatistas que se pongan a tiro con tal de gobernar. Estas dos actitudes, se pongan como se pongan sus defensores, son una verguenza y demuestran bastante poco amor a España.
Unos por intransigencia, cerrazon y exclusividad y otros directamente por ausencia de coherencia, exceso de ansias de poder, y falta de patriotismo mas elemental(ese que hay por el resto de europa).

Por cierto, en absoluto comparto tu visión de lo que es el nacionalismo. El nacionalismo puede entenderse desde la extrema derecha a la extrema izquierda, y asocias al nacionalismo un caracter ultramontano.

Yo juzgo el nacionalismo por lo que ha habido en España siempre, y me horripila, tanto el español, como el vasco, como el catalan,etc....
Un nacionalismo rancio, separatista, exclusivista, impostivo, autoritario, etc....

Saludos

Mesonero ¿seguro q es la iglesia quien hace dificil ser cristiano y de izquierdas? se te olvida q fué "la democrática" izquierda mientras luchaba por la "democracia" quienes quemaban iglesias (y sus obras de arte) además de asesinar a curas, monjas, feligreses, etc. ¿Eso es demócrata? ¿y que me dices de quemar arte? pues esos tios hoy dan lecciones de cultura...ejem, mejor no hablemos pq llegariamos a las checas, ejemplo de respeto a los derechos humanos, algo de lo q todo buen izquierdista siempre presume, q no solo les gusta dar lecciones de democracia...Fíjate q es la propia izquierda quien llama facha despectivamente no solo a todo el que no comulga con ellos sino a quienes como Bono se dicen católicos y presumen de español. ¿Pq en todos los lugares del mundo la izquierda ondea sin prejuicios la bandera de su pais y aquí no? claro, pq allí no tubieron a Franco. Me parece muy flojo el argumento de hecharle la culpa al muerto. Ëste es culpable de mucho pero no creo q lo sea de q tú o yo no seamos católicos. Tampoco es culpable de q yosea liberal por la misma razón q no lo es de que tú seas de izquierdas. ¡Ya está bien de justificarnos en otro! Eso me recuerda al infantil "tú fuiste primero" o al "y tú más".

La izquierda no se siente española sencilla y únicamente pq estan acomplejados y q no nos cuenten milongas de justificaciones históricas. Lo mismo q la derecha se arruga cuando alguien les llama o califica de poco demócratas. Lo mismo q la periferia a creado neohistórias de grandeza y pasado glosioso inexistente por lo mismo, pq tienen un complejo histórico y cultural de caballo.

Yo veo dificil q alguien q acepta el aborto luego diga q es la iglesia quien no te deja ser católico y de izquierdas Tronco, pero si eres tú quien no está deacuerdo con ella luego no te quejes de estar fuera.

Y para terminar una noticia sobre Bono:

http://www.elconfidencial.com/elconfidente/indice.asp?edicion=12/04/2006&pass=

Para que luego digan q CLM es de izquierdas, yo creo q es como CYL y otras zonas de Castilla: pura derecha clásica pero con otro envoltorio.

Leka tienes un concepto distinto al mío, te seré más concreto. Tú identificas el nacionalismo con un nacionalismo exacerbado y peligroso cercano al totalitarismo. Yo por el contrario identifico el nacionalismo con la nación, la patria, o el estado.

Tu teoría te lleva a condenar el nacionalismo y a ver una virtud en el patriotismo, pero yo mido el patriotismo como una forma de nacionalismo muy desvirtuada, cuyos objetivos son el bien de la propia nación pero una insolidaridad manifiesta con otras nacionales.

Si en mis ratos libres quemo iglesias.

Te explico lo que me referia aunque me temo que te va a dar igual. Supongo que conoceras que la iglesia llego a bendecir como cruzada el alzamiento, que tuvo connivencia con el regimen franquista durante toda su existencia - y le importo muy poquito el respeto a la vida que se hacia con los juicios sumarios franquistas una vez terminada la guerra. Únicamente ha canonizado a una persona del bando republicano, cuando también hubo curas y monjas asesinados en el bando republicano, muchos fusilados por rojos, y esto ha sido hace uno o dos años.

Respecto a la quema del arte....investiga lo que hicieron las milicias falangistas con los ateneos culturales por ejemplo. Pero vamos, esto es desviarse del tema principal.




Esto como cortina de humo es interesante, pero es otro tema. No tiene nada que ver con lo que estabamos hablando.



Eso es falso. En el psoe por ejemplo hay muchos católicos y el sentir mayoritario es el español.



Perdona, no he dicho que fuese el único motivo. Pero evidentemente, si sufres una dictadura que se apropia de los símbolos españoles y hace el uso que hizo de ellos durante décadas pues algo de poso queda. Supongo que para ti los republicanos no son españoles, la bandera republicana no te parecera española.

 ¿ Me invento acaso que la plana mayor del pp, Zaplana, Acebes, Rajoy... considera antiespañol a todos los que no comparten sus modelos ?




Este mensaje no lo calificaria precisamente de liberal.



Eso es. Sólo la auténtica derecha  es española, sólo los que piensan como tú son españoles y vosotros sois los que decidis quien lo es y quien no. Bravo!




Yo no me quejo de estar fuera, yo no soy católico.

Saludos

Mirar, que le envien al Vaticano y asunto areglado.

CASTILLA UNA

La Iglesia es como la botica hay para todo.

Desde la iglesia que besaba la mano a Franco a la iglesia que fomenta guerrillas antisitema en suramerica. Desde la iglesia nacionalista vasca de la que nace ETA a los fundamentalistas de Opus Dei. Desde la iglesia de los pobres en Caño roto a las élites jesuitas.

Lo bueno de la iglesia es que es un movimiento transversal, ajeno y afín a todas las ideologías. Por eso es una institución que perdura.

Y de la iglesia han copiado algunos nacionalismos.

Y de la Iglesia y del talante tenemos que copiar en lo transversal los castellanos.

(http://www.gratisweb.com/foroscastilla/ahora.JPG)

Leka tienes un concepto distinto al mío, te seré más concreto. Tú identificas el nacionalismo con un nacionalismo exacerbado y peligroso cercano al totalitarismo. Yo por el contrario identifico el nacionalismo con la nación, la patria, o el estado.

No Jhon, simplemente para mi nacionalismo es la exarebacion del pariotismo. Asi, resumiendo ;) .

Tu teoría te lleva a condenar el nacionalismo y a ver una virtud en el patriotismo, pero yo mido el patriotismo como una forma de nacionalismo muy desvirtuada, cuyos objetivos son el bien de la propia nación pero una insolidaridad manifiesta con otras nacionales.

Por lo que he escrito justo arriba comprenderas que para mi patriotismo es lo que para ti nacionalismo, lo que me gustaria saber es que palabra usas tu para diferenciar el nacionalismo de Batasuna o  Hitler, con respecto a tu idea de nacionalismo.

Para mi patriotismo es orgullo patrio cosmopolita, apego a la tierra pero con vistas a proyectarla fuera, on a encerrarse dentro, buscar la identidad propia pero sin romper otras ya creadas,etc.....


un saludo.

De todo el texto de Mesoneros solo objetar lo de que la izquierda se siente, mayoitariamente, española..a los hechos me remito.

un saludo