Foros Castilla

(http://personal5.iddeo.es/isaac/Imagenes/Objetos/Bandera_republica.jpg)

Feliz aniversario republicanos

hay muchos republicanos que no nos sentimeo representados por esa bandera.
Por cierto, para estar todo el tiempo cagando sobre españa(estado español carcel de pueblos??) no esta mal que os guste tanto una de sus banderas. :wink:

un saludo

A mi las insignias que me representan son las de Castilla.

esa coherencia es la que echo de menos en algunos.

un saludo

No podría ser nacionalista castellano y por otro lado admirar la bandera republicana de España. Respeto las banderas que hay como oficiales, pero no profeso estima hacia ninguna república habida.

OTRA BANDERA FOLKRORICA MAS!!!
PASADA DE MODA, SIEMPRE MIRAR PARA ADELANTE...
CASTILLA UNA

Pues yo graham, soy perfectamente nacionalista castellano y defensor acérrimo de la República Española, sea con la tricolor ,con la rojigualda o con una en forma de pene, lo que me importa es el contenido , REPUBLICA.

Este 14 de Abril, bien orgulloso digo: ¡Viva la República!

Guste o no guste, la bandera republicana lleva el morado castellano. Y no hay que olvidar a quienes sufrieron y perdieron la vida.http://www.aviladigital.com/final.asp?id_seccion=60&id_noticia=47430

Pero pucela, si no haceis mas que meteros con españa y reiros de todo lo que huela o parezca español, no??

un saludo.

vamos a ver, para mi el estado español debe tender a la republica federal, puesto que dentro de una republica federal tendremos la oportunidad de revindicar lo que es verdaderamente castilla, cuales son sus limites y todo eso.

por supuesto, segun mi opinion apoyar una republica que siga defendiendo la misma mierda que tenemos ahora para castilla, pues, me parece una opinion poco honrrosa para cualquier castellanista.

ademas, no nos engañemos, en un futuro proximo la opcion de una castilla independiente es algo inimaginable. en mi opinion los castellanistas tenemos que luchar, en el caso de que luchemos por algo del estado español, por una republica federal, donde se oiga la voz de los diferentes pueblos.


viva la republica federal y VIVA CASTILLA

Matizando dire que todos tienen su parte de razón incluido Leka,  es el eterno dilema de las dos Españas, la españa roja y gualda de la derecha, rancia elitista y caciquil es la que yo combato y sobre la que me"cago" como dice Leka, sin embargo la españa confederal, progresista solidaria que hermana pueblos, la españa con la franja morada de los comuneros me merece cierto respeto, sobre todo la gente que lucho entre 1931 y 1939 por una sociedad más justa con unos avances a todos los niveles que asombraron al mundo. Oyendo la presentación del Estatut catalán en el congreso, Carod Rovira (el enemigo público numero 1) dijo algo que me hizo reflexionar, dijo algo así como que había una españa que merecía el beneficio de la duda frente a la España fascista y anquilosada ... está claro que una republica que respetara la identidad del pueblo castellano y planteara la organización del estado desde un punto de vista más justo y democratico es algo casi casi que se podría considerar el techo de las ambiciones castellanistas, solo se que era gente de la II república merece mi respeto y mi recuerdo pues muchos de ellos se dejaron la vida por un mundo mejor, no solo por "españa" sino también por los pueblos y la classe operaria

Pregunto: ¿La segunda república fue positiva para Castilla compañero freecastle? A mi me pareció un bodrio más, como la actual españa, bueno algo mejor, dado que no estábamos tan troceados.

Freecastile, me alegro que estemos de acuerdo en algo  :wink: .

Saltandome tu definicion de la españa "roja y gualda" que, evidentemente no comparto, y saltandome tambien tu definicion de la arcadia feliz(digo II republica) por no extender ni desenfocar el hilo del post, quisiera hacer un par de apreciaciones.

España no es rajoy, ni ZP, españa es la suma de ambos mas el resto, por eso España puede ser facha, roja, federalista y centralista, España ha sido absolutista y democratica, pobre y rica,etc...por eso me parece muy equivocado la postura de: "o es como a mi me gusta o me cago en españa"....no, te cagas en el modelo actual de España(que parto ela base de qe no te gusta) no en España porque epsaña es el alferez provisional recien comulgado y a la vez el miliciano voluntario que combate en el ebro sabiendose derrotado.

Y yo, lo siento, SI creo en España, y quiero que esa España sea una republica, para que sea, de una vez por todas, el estado nacion(el termino nacion de naciones me parece el mas acertado) sea de todos los epsañoles, y quieor que sea federal simetrico para que de autonomia a sus diferentes naciones, pueblos y ciudadanos, por preservando la oslidaridad ente las mismas, sin privilegios, cada español vale como su projimo, ni mas ni menos.

un saludo

vamos a ver, en las segunda republica se trato de acabar con un regimen decimonónico y decadente que habá sumido a nuestra tierra en la edad media, Castilla de aquellas tenia tal dependencia de la metereologia y las buenas cosechas que un incendio condenaba a pueblos enteros al hambre y la miseria, esa era la España de mis abuelosy abuelas que tuvieron que dejar la escuelaa los 9 años para irse a trabajar al campo, lo que tuvieron la suerte de pisar una escuela claro, lo que está claro es que despues del patetico comienzo de siglo para Castilla, la Dictadura y la dicta"blanda", la II República fue un soplo deaire fresco y un intento de romper con esa tendencia, la mitad de los colegios de Valladolid se construyeron en esa época, el voto a la mujer, la reforma agraría, las autonomías, la constitución de 1931 una de las más avanzadas del mundo y que mantuvo ese estatus hasta hace muy poco, esta claro que si en vez de haber tenido 40 años de gobierno militar-fascista-ultracatólico-corrupto y sanguinario, hubieramos llevado esa senda, amigo Golden Graham (mi nick es Free Castile no freecastle) estoy seguro que a Castilla la hubiera llegado su momento tarde o tembrano... ¿donde estariamos ahora?
- Por otra parte y hablando de la idea de España, una vez vi un documental donde se decía que la Izquierda Española y portuguesa de algunos sectores estaban preparando una confederacion Ibérica, hubiera sido interesante no creeís????

Totalmente de acuerdo contigo Freecastile. La República fue el primer intento serio de democracia y progreso ke hubo en el estado español, fué un sueño ke los de siempre no iban a permitir ke funcionase por ke acabaría con sus privilegios y acabaron provocando una guerra civil ke fué la máxima expresión de la lucha de clases: El fascismo represor y asesino no podía consentir ke el pueblo ni siquiera intentara ser libre por primera vez en su vida...no podía consentirse que el estado se declarase laico (ello suponia la pérdida de privilegios para el clero) no podía consentirse una reforma agraría ke daba la tierra a los campesinos, ni unas mejoras laborales para el proletariado industrial ke vivia en la miseria, no podía consentirse ke la educación fuese libre y gratuita para todos (se le acabó el chollo a los religiosos ke tenían el monopolio de la enseñanza)... y así muchas cosas ke mejopraban la vida de los ciudadanos, el resultado...el que por desgracia todos sabemos, una vez más el poderoso impone su ley por la fuerza bruta.
La República para mi fué un homenaje a la libertad por eso solo puedo decir. VIVA LA REPUBLICA!!!!

No seas puntilloso con el nick FreeCastile, que a veces los fallos existen.

Por otra parte la 2º república me pareció igual de mala que la división territorial que padecimos en la transición. Ninguna república habida ha demostrado algo de consideración hacia Castilla. Por lo tanto jamás las defenderé.

vamos a ver, en las segunda republica se trato de acabar con un regimen decimonónico y decadente que habá sumido a nuestra tierra en la edad media, Castilla de aquellas tenia tal dependencia de la metereologia y las buenas cosechas que un incendio condenaba a pueblos enteros al hambre y la miseria, esa era la España de mis abuelosy abuelas que tuvieron que dejar la escuelaa los 9 años para irse a trabajar al campo, lo que tuvieron la suerte de pisar una escuela claro, lo que está claro es que despues del patetico comienzo de siglo para Castilla, la Dictadura y la dicta"blanda", la II República fue un soplo deaire fresco y un intento de romper con esa tendencia, la mitad de los colegios de Valladolid se construyeron en esa época, el voto a la mujer, la reforma agraría, las autonomías, la constitución de 1931 una de las más avanzadas del mundo y que mantuvo ese estatus hasta hace muy poco,

No voy a ser yo quie te diga que la republica fue un soplo de vida, el padre de mi abuela salio a la plaza dle pueblo con la bandera de la II republica cuando se consiguio, POR FIN, hechar a los sinverguenzas...esa misma persona descana en una cuneta....

Y esa es la historia que ocultais, esa es al cara de la II republica frentepopulista que siempre pasais por alto, y esa es la pate de la republcia que, junto con la otra España, nos sumio en la peor de las guerras, la civil.
No fue una arcadia feliz, ruego encarecidamente documentarse sobre el frente popular, las amenazas de muerte al jefe de la oposicion(que luego se cumplieron) por parte de diputados comunistas, las sacas, las chequas, losmilicianos, la quema de conventos y la pasividad(mas bien benplaito) de Azaña....yo estoy o me siento completamente identificao con Ortega Y gasset cuando, despues de haber apoyado animosamente la nueva y joven republica, escribio un libro titulado : "Esto no era".


esta claro que si en vez de haber tenido 40 años de gobierno militar-fascista-ultracatólico-corrupto y sanguinario, hubieramos llevado esa senda, amigo Golden Graham (mi nick es Free Castile no freecastle) estoy seguro que a Castilla la hubiera llegado su momento tarde o tembrano... ¿donde estariamos ahora?

Ahora mismo estariamos como los paises de Europa del Este, vamos, genial¡¡.

- Por otra parte y hablando de la idea de España, una vez vi un documental donde se decía que la Izquierda Española y portuguesa de algunos sectores estaban preparando una confederacion Ibérica, hubiera sido interesante no creeís????

Si, hasta mas o menos el siglo 16 los portugeses se consideraban españoles.

un saludo.

"Mi respeto y mi amor por la verdad me obligan a reconocer que la República española ha sido un fracaso trágico".
Gregorio Marañon, exiliado con franco, liberal y uno de los padres de la republica.

 "Cuanto se diga de los desalmados mentecatos que engendraron y luego nutrieron a sus pechos nuestra gran tragedia, todo me parecerá poco. Lo que nunca pude concebir es que hubieran sido capaces de tanto crimen, cobardía y bajeza". refiriendose a la republica.
Ramon Perez de Ayala, Escritor, republicano y exiliado hasta 1954.

 "¡No es esto, no es esto!".
Ortega y Gaset, NO COMMENTS.

 "Me entristezco hasta las lágrimas por mi país, por el corto entendimiento de sus directores y por la corrupción de los caracteres. Veo muchas torpezas y mucha mezquindad, y ningunos hombres con capacidad y grandeza suficientes para poder confiar en ellos". Vuelvo a aclarar que no habla de los "fascistas", sino de la arcadia feliz y sus servidores.
Azaña. NO COMMENTS


"No saben qué decir, no saben argumentar. No se ha visto más notable encarnación de la necedad".
Azaña, otra vez , pero esta vez refiriendose a los diputados comunistas.

"La verdad real: estamos derrotados por nuestras propias culpas: por habernos dejado arrastrar a la línea bolchevique, que es la aberración política más grande que han conocido quizás los siglos".
Besteiro, socialista(y vergonzosamente encarcelado por los nacionales o facistas) lo poco salvable de esa republica frentepopulista.


Lo de siempre, mas conocimientos y menos literatura fantastica.

un saludo.

Como dice Leka, la República la dinamitaron los bolcheviques como Largo Caballero, si hubieran sido una verdadera república democratica como pretendian Azaña o Besteiro hubieran vencido a Franco con la ayuda de los paises occidentales

Y en tres dias o, directamente, el alzamiento no se hubiera llevado a cabo o no hubiese pasado de otra sanjurjada que nos habria venido bien para limpiar de golpistas el ejercito(como ocurio el 23-F).

un saludo.

A mi me revienta que a los golpes de estado de la izquierda se les llame Revoluciones, y que se consideren legitimos. ¿Que fue lo de 1934? Un golpe de estado en toda regla. Y además con la participacion de partidos y sindicatos "democraticos". En 1936 hubo otro golpe de estado, sí, pero de mano de los militares. En un principio los partidos de derechas no se adhirieron al golpe. Lo que paso fue que viendo que se les atacaba desde las instituciones democraticas, secuestradas por la izquierda radical que sólo buscaba revancha de 1934, pues se pusieron de parte del bando que no les atacaba. Gil Robles, dirigente de la CEDA, despues de la guerra tambien se tuvo que exiliar.

Pues si, esa es otra faceta de esa maravillosa II republica que nuestra izquierda tiende a olvidar o tergiversar.

un saludo.

Bien, nadie puede dudar  que la II republica trajo consigo ideas renovadoras y plasmó algunas de ellas con acierto (otras no tanto). Se avanzó en educación y se intentó arreglar el problema del campo (por cierto el principal colaborador de la reforma agraria fue Falange) entre otaras muchas cosas. Nadie puede olvidar que entre los precursores de esa república hubo gente de derechas (el mismo Alcalá-Zamora). Y nadie puede obviar las barbaridades que se cometieron con la complicidad de los diferentes gobiernos.

Ahora, en esto coincido plenamente con Graham y difiero de Freecastile. En la II república se institucionalizó lo que llevaba lustros sucediendo de  manera sibilina: la total driscriminación de Castilla con respecto a otras partes de España. "De esos polvos vienen estos lodos".

Por otro lado yo digo: Republica si, borbones volved a Francia. Saludos

Si tubiese q elegir quien hizo menos por Castilla si las Repúblicas o las dictaduras no sabria a quien elegir. Pero si sabria decir todo lo que hicieron. NADA.

NO LE DEMOS VUELTAS, NINGÚN SISTEMA DE GOBIERNO RECIENTE NOS HA SERVIDO. POR CIERTO, EL ACTUAL TAMPOCO: 5 CUTRES ARAPOS ES EL RESULTADO.

y ME TEMO Q SI LLEGASE LA CONFEDERACIÓN DE REPÚBLICAS Q ALGUNOS PROPONEN SEGUIRIAMOS IGUAL.

sOLUCIÓN. MANDAR A LA PUTA MIERDA A FACHAS Y ROJOS. nOS HAN HECHO PERDER 100 AÑOS, y lo q queda como no espabilemos.

¿Cuántos de esos republicanos rojos que dicen q la tricolor lleva el color comunero son castellanistas y apuestan por su unidad y por Castilla? ninguno ¿alguien piensa q carrillo es castellanista?

¿Cuántos rojigualdos defienden la unidad de Castilla? ni uno solo.

Pues a la hoguera rojigualdas y tricolorines. Es una pena, si, pero no merece España que se luche por ella si permite asimetrias, privilegios y prevendas por razones de cuna territorial. Y no merecemos una mierda de confederación republicana que legalice esos despropósitos. Conmigo q no cuenten.

Totalmente de acuerdo con Torremangana.

que pasa! que algunos vivís en el pasado? solo falta en el debate Pío Moa y sus "fabulosas" teorías.

No conozco a ninguna persona que se etiquete como republicana que quiera otra República como la del 31.

Es un símbolo de unos valores determinados, y la tricolor es el trapo que los representa.

Por cierto, ¿ya han quitado del Ayuntamiento de Miranda la bandera republicana?

Salu2

¡Yo soy un "rojigualdo" y defiendo la unidad de Castilla.   zz61 ...

 :wink:

Pues a mí la tricolor como bandera española que es no me gusta y no me representa. Aunque eso sí prefiero ver ondear una tricolor a una rojigualda.

¿porque saok? Argumentamelo.

Pues porque la tricolor representa a españa y yo estoy en contra de la existencia de españa.
La bandera por la que me siento representado es el pendon castellano y si va con una estrella roja pues mejor.

pero que tendria de malo una república federal donde se reconozca a castilla y la libre autodeterminación de los pueblos

Me referia a porque prefieres ver ondear una tricolor a una rojigualda, y no me vengas con los gustos, porque yo preferiria ver ondear una bandera azul con un circulo rojo y verde.

Bienvenido al "selecto" club de los Líderes de Mesnada Roberto ;).

Pues porque poco a poco y debidio al apatrismo de la izquierda española la gente de izquierdas no se siente para anda(y no quiere saber nada) española....todo es cuestion de tiempo, la izquierda de nuestros padres si era patriota pero queria un estado federal, sus hijos directamente la confederacion de naciones bajo un estado que no quieren y nuestros hijos(los e izquierdas) directamente querran la independencia de todo el mundo, vamos, cada uno con lo suyo y a su casa.

un saludo.


PD: es loq ue pasa por pasarse todo el dia mofandose y metiendse con todo lo que huela a España

Yo lo que quiero no es federación, es la independencia de Castilla.




Pues porque la tricolor simboliza una república, y yo prefiero un sistema repúblicano a una monarquía (algo totalmente antidemocrático).
Además yo soy antiespañolista y la rojigualda me da asco porque representa al españolismo más rancio.

saok, tb hay a quien la españolaza tricolor le da asco y no necesariamente por republicana sino por españolaza...pq representa restospaña, los restos, los tonto el ultimo, los retales...

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol: joeeeer como anda el patio xD

Bueno , aquí cada loco con su tema. Si así piensas estás en tu perfecto derecho de hacerlo, aunque la inmensa mayoría en este foro no somos de esa opción.

saok, se realista, hoy por hoy una castilla independiente se undiría en la miseria.
Por cierto, no todo lo español es retro, no es más que la union de las distintas naciones de Iberia y eso puede ser retro o no, dependerá de nosotros, que ahora lo es, pues sí, perono tiene por qué

gracias por avisarme leka no me había dao cuenta, ya soy un lider juas, juas, sus vais a cagar :lol:  :lol:

No, te vas a cagar tu, voy a pedir tu banneo por rojo(y encima no eres antiespañol¡¡)...ya sabes que dos gallso no pueden vivir en el mismo corral(Lider de Mesnada)  ;)

un saludo.

Se ve que el fruto de la ignorancia de 1931 sigue vivo. Lo de 1931 y la tricolor fue fruto de la ignorancia muy propia del vulgo español. Primero por lo de la franja morada que ya se explico en su momento. Y segundo por esa identificacion rojigualda=monarquia fruto de la más pura ignorancia, sumado al populismo de nuestro endemicos politicos de toda epoca y lugar.

La tricolor en origen sólo simbolizaba a los partidos republicanos del s.XIX, como la ikurriña en su origen al PNV. ¿Os imaginais el puño y la rosa de bandera de España? ¿o dos gaviotas en fondo azul? Pues es lo mismo.

Y lo del españolismo más rancio será tu opinion, que respeto, pero no comparto. No creas que tienes razon, sólo es tu punto de vista. ¿Porque simboliza el españolismo más rancio?

P.D.: yo tambien soy republicano, y prefiero la Republica, pero eso no me quita que no quiera renunciar a mis simbolos, a los simbolos de mi pais.

Si también me da asco la tricolor, precisamente por españolaza.



Bien administrada no tendría porque hundirse en la miseria.



Vamos a ver la tricolor a día de hoy es utilizada generalmente por gente de izquierdas y la rojigualda es utilizada en general por gente de derechas. Por decirlo de otra manera: la tricolor a día de hoy es un símbolo izquierdista y la rojigualda es un símbolo derechista. Y yo prefiero una sociedad de izquierdas que una sociedad de derechas ¿así me entiendes mejor?



Que yo sepa la rojigualda la usan los españolistas más rancios (los de derechas), que por ejemplo son los que defienden la unidad del Estado español a toda costa (haciendo leyes que aseguren su unidad por la fuerza), son los mismos que defienden la idea de un único pueblo, el español, negando así la existencia de los diversos pueblos que habitan en el Estado español... y podría continuar.

A ver:
1ª parte) Si dices que es un simbolo de la izquierda, no de España, ¿porque nos la quereis imponer a los demás españoles, que podemos no estar de acuerdo con ella? No me parece una actitud muy democratica, querer imponer cosas desde una ideologia determinada, queres imponer los simbolos propio de una ideologia a un pais y a unos ciudadanos, que pueden o no estar de acuerdo con esa ideologia, cuando ese pais y esos ciudadanos ya tienen unos simbolos. No lo veo muy democratico, insisto. Más aún si, pese a que se os ha demostrado (no hay más ciego que el que no quiere ver) ese simbolo tiene la misma legitimidad historica que una bandera azul con un circulo verde. Otra cosa son los sentimiento, sí, pero yo tambien puedo decir que sentimentalmente me representa esa bandera azul con el circulo verde, lo que no quiere decir que esa bandera sea legitima.
Tu deseas una sociedad de izquierdas. Pero hay un pequeño problema, en España hay más personas que tu, y muchas piensan diferente. Tenlo en cuenta. Lo contrario es una dictadura. Y sino ¿que vas a hacer? ¿intentar exterminar o quitar de en medio a los que no piensen como tu? Eso ya se ha intentado muchas veces, fruto de la intolerancia y el "fascismo" (de derechas y de izquierdas).
Yo, que soy republicano como tu, usaria perfectamente la tricolor, si fuese color de la republica y tuviera fundamento historico, no porque sea la bandera de izquierdas. Piensa que si le quitarais ese matiz, muchas más gente se nos uniria en nuestro republicanismo.

2ª parte) Tienes razon en parte en que la derecha se ha apropiado de la bandera rojigualda. Pero eso es culpa de todos. Nadie tenia que haberles dejado hacer eso, de la forma que tampoco se tenia que haber dejado a la izquierda apropiarse de la Republica. Para mi estos dos problemas aún se pueden arreglar, pero todos tenemos que poner de nuestra parte. Y muchos, tanto de uno como de otro lado no estais dispuestos a ceder, ya lo has dejado claro antes.
Por cierto, yo que soy un malvado derechista fasciszoide, no defiendo para nada la unidad de España (el que se quiera bajar del barco, que se baje y deje de dar la lata, pero todo via democratica) y además soy republicano. Y defiendo la bandera rojigualda. ¡Y no pasa nada, no me pasa nada! Todo es compatible. Además sinceramente, prefiero la idea unitaria y globalizadora al provincialismo y la vuelta a las tribus, y tampoco niego el derecho de nadie a mantener sus costumbres, lenguas o tradiciones.

Pera me da igual, es dar palos de ciego intentar convenceros a los bolcheviques (a ver si os empezais a tomar más a guasa, que era un forma graciosa de agruparos a los que más o menos pensais igual) de, yano que penseis como otros, nunca os vamos a persuadir a ellos, sino de que simplemente abrais la mente y entreis un poco en razon.

La tricolor yo la considero un símbolo izquierdistas pero también es un símbolo de esspaña. Yo no quiero imponer nada a nadie, eso que te quede claro. Simplemente digo y defiendo lo que pienso.



¿Perdón? Es que los que imponen la simbología son precisamente los españolistas.



Pero tio qué dices. Yo tengo mis ideas y lucho por ellas. Como ya te he dicho no soy partidario de ir imponiendo las cosas ya que como persona democrática que soy yo respetaré la decisión que tome el pueblo por mayoría sobre el asunto “X”. Pero eso no conlleva a que por el hecho de haber sido decidido por la mayoría yo vaya a reivindicar “X”, ya que “X” a mi modo de ver podría ser algo perjudicial.



Es que yo soy republicano en el sentido de que estoy a favor de una república castellana, socialista e independiente así que “nuestro republicanismo” creo que sería bastante diferente.
Y aunque no te guste la tricolor se usa como símbolo de reivindicación de una república española.



En mis planteamientos desde luego que no voy a ceder. Yo tengo mis ideas y creo que debo defenderlas, por tanto nunca defenderé una bandera española, porque como ya he dicho en un mensaje anterior yo estoy en contra de la existencia del Estado español.



Pues yo si veo a alguien con una bandera española (rojigualda o tricolor) interpreto que está a favor de la unidad del Estado español.