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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: A_MANCHICA en Mayo 15, 2006, 02:43:23



Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 15, 2006, 02:43:23
BURGOS - SOCIEDAD - Domingo, 14 de Mayo - 19:08

Alrededor de medio centenar de jóvenes realiza una ‘sentada’ en la plaza Mayor de Burgos “por una vivienda digna”
M.L.M. / ICAL

Alrededor de medio centenar de jóvenes realizó hoy una ‘sentada’ en la plaza Mayor de Burgos “por una vivienda digna”. La iniciativa que también se desarrolló en otras cincuenta ciudades de España, entre ellas las capitales de provincia de Castilla y León, a excepción de Zamora, no logró superar la decena de personas en el resto de puntos de la región.

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Miles jóvenes se concentran en varias ciudades por una vivienda


Miles de jóvenes convocados con Internet realizaron esta tarde varios actos de protesta para exigir una vivienda digna en distintas ciudades españolas, siendo Madrid y Barcelona las de mayor acogida, con más de un millar de asistentes, respectivamente, y sin registrarse incidentes destacables.

En Madrid, unos 1.200 jóvenes participaron en la concentración ante la Puerta del Sol, según estimaciones de la Policía Nacional, mientras que en Barcelona, la asistencia fue de unas 1.100 personas, según la Guardia Urbana.

A continuación, por volumen de afluencia, se situaron Valencia, con unos 900 asistentes; Sevilla, Granada y Córdoba, con unas 200 personas, en cada caso; seguidas de Bilbao, con alrededor de 150 jóvenes, y San Sebastián, con unos 150.

Los actos de protesta se iniciaron en todas las ciudades a las 17,00 horas y consistieron en la mayoría de los casos en 'sentadas' de los jóvenes, quienes desde el suelo lanzaban gritos contra las autoridades por no garantizarles el derecho a una vivienda.

En Madrid, el momento estelar se produjo cuando un joven subió a lo alto de una grúa con la que se realizan obras en la Puerta del Sol, aunque hoy por ser domingo no funcionaba, y cuando lo vieron los asistentes al acto rompieron a gritar de forma ensordecedora.

Las protestas ante el Edificio de la Comunidad de Madrid fueron articuladas por varias páginas web, entre otras, 'www.auvem.org; 'nuevosvecinos.com'; 'espinillo.org', 'www.erespoderoso.org'.

En teoría no había formaciones políticas detrás del acto aunque algunos asistentes llevaban banderas republicanas, y además se repartieron panfletos de centrales sindicales como CGT y el Sindicato de Estudiantes.

Se gritaron consignas como 'Queremos un pisito como el del Principito', 'Gallardón, tú tienes tu mansión', 'Manos arriba, esto es un atraco' o 'Telemadrid, manipulación'; y muchos jóvenes llevaban carteles y pancartas con mensajes como 'Derecho a techo. La vivienda no es un negocio. Es un derecho' o 'Pisos, no nichos'.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 16, 2006, 18:52:37
Yo estuve en Madrid.
Voy a poner unos vinculos a las noticias y os cuento como fue.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/14/sociedad/1147595108.html
http://www.20minutos.es/noticia/119272/0/Segunda/sentada/vivienda/
http://abc.mynewsonline.com/?method=buscar&precision=1&int_olddays=31&query=vivienda
http://www.20minutos.es/carta/119319/0/#comentarios
http://www.escolar.net/wiki/index.php/Segunda_sentada_por_una_vivienda_digna
http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=18551&nc=1


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 16, 2006, 22:04:32
A ver, os hago mi cronica de la "sentada".

Yo fui con mi novia, como de costumbre a todos estos pollos. La sentada era a las 17:00, pero nosotros llegamos un pelin tarde, y pillamos a la gente andando por la Carrera de San Jeronimo. Yo no tenia ni idea de adonde ibamos. Al final llegamos a al Congreso. Yo estaba flipando, ¡estamos sentados enfrente de las Cortes!. Habia 3 o 4 furgones de antidisturbios, pero logico, son las Cortes. Estando allí, de repente empezamos a oir tambores, y por la carrera de san jeronimo aparecio otro grupo con tambores. Yo y mi novia, mientras nos manteniamos un poco apartados de la masa que estaba frente a la policia, porque todos sabemos que en estas cosas siempre puede haber un subnormal que le vaya la pinza, la monte, y la paguemos todos. Tambien hablamos con un antidisturbios para preguntarle quien habia convocado eso oficialmente, porque para una manifesatcion hace falta una autorizacion de delegacion del gobierno porque sino es ilegal y te pueden disolver en cualquier momento. Nos dijeron que no tenian ni idea, todo con muy buenas formas (sí, con buenas formas, estos "malvados opresores" que hacen imperar la ley). A todo esto ya hubo una cosas que me mosqueo mucho, una bandera de la Republica, cuando se decia en la convocatoria que "nada de simbolos ni banderas, para no excluir a nadie"; pero bueno, tontos hay en todos lados.
Hubo un momento que la gente ya se levanto y marchamos hacia Neptuno, y ¡Neptuno estaba lleno de gente tambien!. Aqui la gente enfilo el paseo del Prado. No sabeis que gozada pasear por el Prado, sabiendo además que estas de manifestacion. Volvimos a preguntar, esta vez a un Agente de Movilidad del ayuntamiento que si sabia quien convocaba aquello, y tampoco lo sabia; este además era un cachondo y se le vei hasta contento con la manifestacion, al final nos dijo, "venga, unios que se marchan", o sea, mirad el ambiente y las actitudes.
LLegamos a Cibeles, y aqui se vio que la gente no sabia que hacer. Y aqui en Cibeles llego el "Gilipollas nº 1": un imbecil cogio y se subio a la Cibeles a ponerle una bandera Republica, sin venir a cuento.
Personalmente, habria propuesto que subiesemos al ministerio de la Vivienda, que esta en la Castellana, cerca del Bernabeu, pero no habia organizacion y no sabia a quien proponerselo.
Finalmente, la gente empezo a subir la calle Alcala. Los coches y los autobuses nos pitaban, pero en claro signo de apoyo.
A todo esto, ya habia visto unas cuantas banderas republicanas más ( :? ), incluso una del Che.
De Alcala, pasamos a la Gran Via (todas estas calles las ibamos cortando a nuestro paso, ¡eramos un huevo!), y a la altura de Montera "Gilipollas nº 2": otro imbecil se sube a los juzgados que hay en Gran Via, arranca la bandera de España, y pone una de la Republica... Vergonzoso... Un amigo mio en este momento me dijo "me voy, yo no he venido a esto", y al final le convencimos y no se fue (por eso). Todo esto sin que los "malvados represores del Estado" hiceran nada.
En la Gran Via, al ser una calle más estrecha, los gritos y tambores resonaron más. El paseo fue genial, todo tranquilo, por enmedio de la Gran Via.
Al final de la Gran Via, la gente se volvio a sentar otra vez sin saber a donde tirar. Entonces algunos empezaros a decir que "A la Moncloa", a lo que la gente empezo a hacer caso al ver que algunos nos levantabamos y nos moviamos.
Enfilamos la calle Princesa direccion Moncloa, pero al poco los antidisturbios nos pararon; eso de ir a la Moncloa ya era demasiado. La gente se puso frente a ellos y empezamos a gritar (el grito que más me gusto) a la policia "Vosotros tambien estais hipotecados". En estas mi novia y yo nos quitamos de enmedio porque veiamos que estaba a punto de llegar el momento de los radicales de primera fila. Además, la gente llevaba bebiendo cerveza toda la tarde, y en ese estado todo es posible. En este momento fue cuando se echaron en falta los tambores, porque los tambores dan miedo y crean tension, pero quizas mejor asi.
Al final no paso nada, y volvimos a Plaza España. Y yo aqui me marche porque eran las 21:30 y tenia que acompañar a la novia, que vive fuera de Madrid.
Lo demás, sé lo que ha salido en las noticias.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 16, 2006, 22:10:06
*Valoraciones y propuestas mias para la proxima:

Yo propongo unas pequeñas pautas para la proxima sentada:

- Por favor, no llevar una sola bandera, NINGUNA, no contaminemos esto con idelogias politicas. En este ajo estamos metidos todos, republicanos, monarquicos, de izquierdas, de derechas... TODOS. Llevando un signo u otro, sólo se consigue que no vayan "unos" u "otros". Todos tenemos que tener cabida en esta reivindcacion. Personalmente, si en la proxima veo una bandera de la Republica, yo saco mi bandera oficial de España. Si estan unos, otros tambien. Además, quitandonos etiquetas tambien evitaremos que uno o varios grupos politicos "de los de siempre" se apropien de nuestro (esperado) exito. Si conseguimos algo, lo conseguiremos nosotros, no ningun politico.

- Propongo que la marcha vaya al Minsterio de Vivienda, en Madrid, que esta en el paseo de la Castellana, poco antes del Bernabeu.

- Yo propongo que todos vayamos vestidos de un mismo color; yo propongo negro, todos tenemos algo negro y además, así esta nuestro futuro, muy oscuro. Y que gritemos alguna rima con futuro y oscuro.

- Si queremos llevar banderas, tambien propongo que llevemos banderas sólo negras, por lo mismo que he dicho antes.

Ah! ¡Se me olvidaba una ultima propuesta!

- Llevemos una gran pancarta con el articulo 47 de la Constitucion: "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."


P.D.: Quiero remarcar mi primera propuesta, la considero esencial si queremos tener exito.


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P.D.: ¿ninguno fuisteis? :shock:


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: castellano x la republica en Mayo 16, 2006, 22:12:41
me parecen buenas priopuestas.

al final no pude ir porque tuve que ir a la boda de un primo de mi novia en Murcia.

pero espero poder ir a la proxima, sin me entero cuando es.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: lupus en Mayo 16, 2006, 22:54:33
pues creo k la siguiente es este domingo a la misma ora y en el mismo sitio.

por cierto, yo llevare mi pendon poque el movimiento castellanista necesita propaganda, lo que haga el resto y kien se una me la trae floja.

se que no deberia llevarlo, pero en lugar de llevarlo en un palo lo llevo atado a la espalda y listo. y aunke lo llevase en alto no veo que eso moleste a nadie, porque solo me representa a mi y a kien se sienta representado.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Free Castile en Mayo 17, 2006, 00:12:27
si llevaras banderitas del pollo a Midir no le parecería mal, por cierto Midir seguro que no eres madero?


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: el antes llamado pucela en Mayo 17, 2006, 00:47:54
Citar
Estando allí, de repente empezamos a oir tambores,

Joer, ultimamente no hay mani, fiesta universitaria, partido...sin tambores...

Yo en Valladolid no me enteré de nada, creo que no hubo gran cosa.

Sin que quizás no venga muy a cuento (¿deberia abrir un nuevo post?) una preguntilla que suelto a la grada: ¿Que imagen/idea/transfondo os transmite el movimiento okupa?


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: lupus en Mayo 17, 2006, 01:01:17
hay de todo dentro del movimiento okupa, pero en general la gente que se lo toma en serio y como debe ser, la veo como una buena alternativa al problema de la vivienda y a la falta de verdaderos centros sociales.

no se, en general me generan un sentimiento positivo, siempre, como ya he dicho, que se lo tomen en serio y no sean cuatro niñatos que no tienen otra cosa que hacer y okupan porque se aburren.

UN DESALOJO, OTRA OKUPACION!!


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Corocota en Mayo 17, 2006, 01:21:50
Free tio eso de subirte a un edificio oficial y quitar la bandera para poner la republicana es tener ganas de liarla xq además no viene a cuento de nada hacer eso y si la policia hubiera querido con cosas como esas podría haber actuado xq es un puro acto de gamberrismo y nada ms. Luego seria la mala, la opresora, etc. Pero bueno son las distintas formas q tiene la gente de ver todo.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Villaverde Comunero en Mayo 17, 2006, 02:55:26
Si parece ser que la proxima concentración es este domingo a la misma hora y en el mismo sitio.

 En cuanto a lo que dice Lupus, estoy de acuerdo con él y creo que hacer presente el castellanismo de alguna forma ante un problema de esta magnitud es positivo; que los jovenes sepan que existe una alternativa y puedan acercarse a ella; según decian en el periodico tanto representantes de cgt como del sindicato de estudiantes repartieron propaganda al final del acto.

 En cuanto a el movimiento Okupa, siempre y cuando sea coherente y utilice dicha medida para hacer notar un problema y por otra parte plantear una alternativa de ocio- cultura ( me parece positivo); pos supuesto precisando lo que se ocupe y el destino que se le de, no toda ocupación por el hecho de serla tiene mi beneplácito.

 Dicho esto, también creo que partiendo de la Okupación y de la protesta hay que crear un alternativa urbanistica con propuestas concretas para solucionar o por lo menos dar ideas para atajar el problema del elevado precio de la vivienda, apostando por un desarrollo sotenible y equilibrado, una construcción basada en el ser humano y no en la especulación...

 Saludos comuneros.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 17, 2006, 05:18:23
Algunos no lo habeis pillado. Nada de banderas ni simbolos concretos, para que nadie este excluido de la convocatoria. Nada de banderas de ningun tipo.
No utilices cualquier acto para haceros la propaganda que no teneis. En estas marchas no pintana nada ni banderas republicanas, ni pendones, ni ninguna otra bandera.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 17, 2006, 05:46:37
La cuestión de las banderas es más que a unos les importa más la manifestación para hacer propaganda que ir a la manifa para manifestarse por lo que se trata.

Cuando se instrumentalice la protesta por parte de un partido o una tendencia (de izquierdas, de derecha, republicana, etc.) se lo estaremos poniendo a huevo a los políticos que gobiernan.

Yo entiendo que se quiera llevar un pendón, pero este movimiento que está empezando a surgir le veo tan positivo y con futuro que sería echar piedras sobre nuestro tejado (pro vivienda digna y asequible).


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 17, 2006, 21:46:47
Manchica, bravo por tu uktima intervencion, yo no lo habria dicho mejor. He usado tu intervemcion en un par de foros para expresar lo que has dicho, espero que no te haya importado...


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Huidobro en Mayo 18, 2006, 00:24:06
(http://img157.imageshack.us/img157/9922/4318342tl0op.jpg)


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: el antes llamado pucela en Mayo 18, 2006, 00:26:16
Hombre.
A mi todo esto que se ha organizado no lo veo mal.Pero que nadie se equivoque, si alguien se piensa que los que difunden los mails, los dueños de las webs, los que mueven todo el sarao sobre este tema, no son de ningún movimiento o partidos o asociaciones es que es muy pero que muy ingenuo.

Y por último, eso de "toda la juventud", "toda la juventud tiene los mismos problemas para conseguir vivienda" es muy bonito y queda muy chulo ante la galería, pero dudo yo que, por poner un ejemplo, los niñitos de los coles privados tengan "los mismos problemas" que yo.

Lucha juvenil si, pero coherente.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: lupus en Mayo 18, 2006, 00:31:56
pues siento realmente que os considereis castellanistas y no empuñeis con orgullo vuestra bandera.

llevarla no significa que ningun partido secunde esta manifestacion, otra cosa seria llevar una bandera de un determinada partido o central sindical, pero mi pendon me representa a mi como castellano que esta hasta los cojones de que los mandatarios nos expriman, llevo mi pendon para significar eso, como lo llevo a otros tantos sitios para que se me reconozca como castellano orgulloso y comprometido con su verdadera nacion, no porque una u otra organizacion secunde la manifestacion.

otra cosa seria llevar una pancarta con el nombre de determinado partido, asociacion o sindicato.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Roberto en Mayo 18, 2006, 04:18:55
Cita de: "lupus"
pues siento realmente que os considereis castellanistas y no empuñeis con orgullo vuestra bandera.

llevarla no significa que ningun partido secunde esta manifestacion, otra cosa seria llevar una bandera de un determinada partido o central sindical, pero mi pendon me representa a mi como castellano que esta hasta los cojones de que los mandatarios nos expriman, llevo mi pendon para significar eso, como lo llevo a otros tantos sitios para que se me reconozca como castellano orgulloso y comprometido con su verdadera nacion, no porque una u otra organizacion secunde la manifestacion.

otra cosa seria llevar una pancarta con el nombre de determinado partido, asociacion o sindicato.
totalmente de acuerdo


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 18, 2006, 04:56:53
¿Que pendon vas a llevar, el estrellado? ¿Y dices que no lleva carga politica? ¡Pero si es la bandera de una idelogia castellanista concreta, alma de cantaro! Te representara a ti, sí, pero antes que a ti representa una "ideologia". Y eso es lo que sobra en estas manifestaciones, ideologhias concretas.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 18, 2006, 05:02:01
E.A.LL.P. que los que mueven los mensajes pueden ser de partidos o con determinada ideología? Pues supongo que sí, de hecho yo también he pasado mensajes y también soy de una determinada ideología.

Y he sido de toda la vida un niño de cole privado (y mis hijos lo serán también) y problemas para conseguir un piso tengo como el que más.

Lupus, yo empuño con todo el orgullo del mundo mi pendón, pero a estas alturas de la película que nadie me cuente que llevar una bandera a una manifestación o protesta no es hacer política y querer dar propaganda.

Si este tipo de protestas, con gente tan heterogénea, se empieza a llenar de banderas lo que hará es dar una excusa a los políticos que gobiernan para descalificar la protesta (como hizo el PP con el Pásalo), echar para atrás a la gente que no comulgue con esas tendencias (tengo amigos peperos y no tienen ni para la entrada de un piso) y en definitiva joder un movimiento espontáneo sólo para poder ponerse una medallita con una foto de miles de ciudadanos y para ver si se puede captar a alguien.

Porque al final, si se joden las movilizaciones, los unos siguen con su bandera y los otros sin casa, y a que seguro que os hacéis una idea de quién se quita un problema de encima?....


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: 1521 en Mayo 18, 2006, 05:18:45
La movida es que si no viene el socialismo y la tricolor, no conseguiremos esa vivienda digna. El capitalismo y la españa heredera del pollo no nos dara nada mas que letras y letras a pagar, reformas laborales a favor de empresarios, miseria y la polizia por supuesto defendiendo los intereses del capitalismo como buenos perros de presa amaestrados. Por lo tanto SI , muchos pendones estrellados, muchas tricolores y mucha ízquierda, la derecha que se valla con sus amiguetes filatelicos.

Salut


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 18, 2006, 05:26:29
Cita de: "1521"
La movida es que si no viene el socialismo y la tricolor, no conseguiremos esa vivienda digna. El capitalismo y la españa heredera del pollo no nos dara nada mas que letras y letras a pagar, reformas laborales a favor de empresarios, miseria y la polizia por supuesto defendiendo los intereses del capitalismo como buenos perros de presa amaestrados. Por lo tanto SI , muchos pendones estrellados, muchas tricolores y mucha ízquierda, la derecha que se valla con sus amiguetes filatelicos.

Salut


Pues casi que me voy bajando a la caja a preguntar a cómo está el Euribor... :roll:


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 18, 2006, 05:34:22
Cita de: "1521"
La movida es que si no viene el socialismo y la tricolor, no conseguiremos esa vivienda digna. El capitalismo y la españa heredera del pollo no nos dara nada mas que letras y letras a pagar, reformas laborales a favor de empresarios, miseria y la polizia por supuesto defendiendo los intereses del capitalismo como buenos perros de presa amaestrados. Por lo tanto SI , muchos pendones estrellados, muchas tricolores y mucha ízquierda, la derecha que se valla con sus amiguetes filatelicos.

Salut


1521, esta vez te has currado la sarta de tonterias seguidas, amigo. Esa es tu opinion, pero piensa que hay mucha, muchisima gente que no piensa como tu en esas manifestaciones. No todos pensamos como tu y no por ello estamos excluidos de estas manifestaciones. Todos tenemos derecho a participar en estas manifestaciones, pensemos como pensemos. Por una vez que todos compartimos una idea, no nos separemos por ideologias. No me seas fanatico 1521.

No preguntemos si estamos plenamente de acuerdo, sino tan sólo si marchamos por el mismo camino. (Goethe)


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: lupus en Mayo 18, 2006, 06:01:36
Cita de: "1521"
La movida es que si no viene el socialismo y la tricolor, no conseguiremos esa vivienda digna. El capitalismo y la españa heredera del pollo no nos dara nada mas que letras y letras a pagar, reformas laborales a favor de empresarios, miseria y la polizia por supuesto defendiendo los intereses del capitalismo como buenos perros de presa amaestrados. Por lo tanto SI , muchos pendones estrellados, muchas tricolores y mucha ízquierda, la derecha que se valla con sus amiguetes filatelicos.

Salut


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Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Mak en Mayo 18, 2006, 06:05:16
gente, las cosas no son sencillas, yo soy el primer acerrimo detractor del PP, pero los que conocimos la era gonzalez, no fue precisamente prospera

y soy el primer deseoso del advenimiento de la republica, pero la uniformidad política (ya sea ésta socialista o neoliberal) no la veo más que pegas


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Ciudadano X en Mayo 18, 2006, 14:51:57
Cita de: "Mak"
gente, las cosas no son sencillas, yo soy el primer acerrimo detractor del PP, pero los que conocimos la era gonzalez, no fue precisamente prospera

y soy el primer deseoso del advenimiento de la republica, pero la uniformidad política (ya sea ésta socialista o neoliberal) no la veo más que pegas


es que el mundo en que vivimos ya es neoliberal, y da igual signo político del partido de turno (tanto en Europa como en otras partes del globo).


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 18, 2006, 16:06:43
Será porque nos lo han impuesto. Yo no sé en que pas vivis vosotros, pero en el mio cada 4 años hay elecciones, y si la gente quiere se cambia de gobierno. Y hay muuuuchos partidos para elegir. Que la gente no apoye a unos ya no es mi problema. Y partidos que se quejen del modelo actual los hay. Alguno incluso tiene representacio en mi parlamente, pero de forma minoritaria, y no pidais que un 5% guia al 95 restante, logico ¿no?.
Que los demás partidos no consigan representacion es otra cuestion. Quizas no tengan los medios que los otros direis. Puede ser. Direis que hay conspiraciones judeo-masonicas de los grandes para impedir avanzar a los pequeños; esto no me lo trago, pero un pequeño, si tiene razon y apoyo y se lo monta bien, se puede comer al grande. Pero quizas es tambien que NO tienen el apoyo de los ciudadanos, ¿eso no os habeis planteado nunca?
Quizas la mayaria aceptamos el sistema de bienestar actual; es mejorable, sí, muy mejorable, pero es muy muy probable que compartamos la idea de cambio que proponen los partidos minoritarios.
Todo esto es una pequeña posibilidad, vete tu a saber...


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Roberto en Mayo 18, 2006, 17:01:38
A mi me gustaría que fuera todo el mundo con la bandera que le representa y no hubiese problemas, es decir gente llave la tricolor, otros la roji-gualda y otros el pendon castellano (del color que guste) sería la forma de demostrar que de verdad es una manifestación unitaria de todos ya que si no hay ninguna siempre se puede especular sobre quien ha convocado realmente la manifestación, sin embargo si estan todas la cosa está más jodida


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 18, 2006, 17:11:58
Roberto yo opino lo contrario; sin banderas sí que estamos todos, porque por haber banderas, cada uno puede llevar una. Y puede haber gente a la que no le represente ninguna, ¿lo entiendes? En mi modesta opinion insisto que no debemos llevar banderas, asi sí que estamos todos representados, porque a nadie se le excluye.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Ciudadano X en Mayo 18, 2006, 17:27:17
Cita de: "Midir"
Será porque nos lo han impuesto. Yo no sé en que pas vivis vosotros, pero en el mio cada 4 años hay elecciones, y si la gente quiere se cambia de gobierno. Y hay muuuuchos partidos para elegir. Que la gente no apoye a unos ya no es mi problema. Y partidos que se quejen del modelo actual los hay. Alguno incluso tiene representacio en mi parlamente, pero de forma minoritaria, y no pidais que un 5% guia al 95 restante, logico ¿no?.
Que los demás partidos no consigan representacion es otra cuestion. Quizas no tengan los medios que los otros direis. Puede ser. Direis que hay conspiraciones judeo-masonicas de los grandes para impedir avanzar a los pequeños; esto no me lo trago, pero un pequeño, si tiene razon y apoyo y se lo monta bien, se puede comer al grande. Pero quizas es tambien que NO tienen el apoyo de los ciudadanos, ¿eso no os habeis planteado nunca?
Quizas la mayaria aceptamos el sistema de bienestar actual; es mejorable, sí, muy mejorable, pero es muy muy probable que compartamos la idea de cambio que proponen los partidos minoritarios.
Todo esto es una pequeña posibilidad, vete tu a saber...


aquí sinceramente...me he perdido :? , no sé muy bien a que haces referencia.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Villaverde Comunero en Mayo 19, 2006, 03:16:18
La verdad que el problema de la vivienda esta influido por un conjunto de factores variopinto: el elevado precio del suelo,el deficiente mercado de viviendas en alquiler,el gran pocentaje de viviendas vacias que existen y aún así se sigue construyendo desaforadamente, el uso especulativo de la vivienda, su utilización como valor refugio....

 A mi modo de ver tras la protesta, se debe abrir un debate en la sociedad para enfocar la raíz o raices del problema y buscar entre todos soluciones y alternativas; creo que es la mejor forma para intentar que el precio de la vivienda poco a poco sea más asequible a las disponibilidades financieras de los jovenes y de la población en general

 Por otra parte creo que el tema de la vivienda ha de plantearse dentro del marco de un urbanismo más sostenible y razonable que el marco actual. Todos estos asuntos creo que nos deben hacer ir más allá y no quedarnos en la mera protesta.
 
  Saludos comuneros.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 19, 2006, 17:08:32
Bueno, entonces ¿quien fue?
¿quien va a ir a la proxima?


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: perruzo en Mayo 19, 2006, 22:50:21
Hola a todos,
este sí que es un tema realmente trascendental. Y en el que todos tenemos que estar unidos pq nos están tomando el pelo.
Aquí os pongo la cita para el domingo. No faltéis!!


El domingo, 21 de Mayo a las 19:00 horas, con tambores y cacerolas, zambombas y panderetas, sentada en:
A Coruña: Plaza de Maria Pita
Albacete: Plaza del Altozano
Alcalá de Henares: -Toda la CAM a Puerta del Sol- Tito Renfe invita. Estación a las 5:15
Alacant - Alicante: Explanada de España, frente a la Rambla de Méndez Núñez
Almeria: Plaza Circular
Ávila: Plaza del Chico
Aviles: Plaza de España
Badajoz: Plaza de San Francisco
Barcelona: Plaça Catalunya
Bilbo/Bilbao: Plaza del Teatro Arriaga.
Burgos: Plaza Mayor
Cáceres: Plaza Mayor
Cádiz: Plaza de San Juan de Dios
Cartagena: Plaza de Juan XXIII
Castellón: Plaça de la Independència Plaza de la Independencia
Ciudad Real: Parque del Torreón
Córdoba: Plaza de las Tendillas
Collado Villalba: Plaza del Ayuntamiento
Cuenca: Plaza del Nazareno
Elx/Elche: Plaça Baix
Gijón/Xixón: Plaza del Parchís
Girona : Plaça del Vi (ajuntament)
Granada: Fuente de las Batallas
Graus: Plaza España
Guadalajara: Plaza Mayor
Huelva: Plaza de las Monjas
Huesca: Plaza Navarra
Jaén: Plaza de la Constitución - Frente a Hacienda
Las Palmas de Gran Canaria: Parque Santa Catalina
León/Llión: Plaza las palomas (San Marcelo), frente l'Ayuntamientu Vieyu
Lleida: Plaça de Sant Joan
Logroño:Plaza del Ayuntamiento
Madrid: Puerta del Sol. Frente al Km 0
Málaga: Plaza de la Constitución
Melilla: Plaza de España, frente al Palacio de la Asamblea
Mérida: Plaza de España
Monforte de Lemos (Lugo): Explanada dos Escolapios
Murcia: Glorieta de España
Oviedo/Uviéu: Plaza de la Escandalera
Palencia: Plaza Mayor
Plasencia (Cáceres): Plaza Mayor
Palma de Mallorca: Plaza Mayor
Pamplona/Iruñea: Plaza del Castillo
Salamanca: Plaza Mayor
San Sebastián/Donostia: Jardines de Alderdi Eder, frente al ayuntamiento
Santa Cruz de Tenerife: Plaza de la Candelaria
Santander: Plaza del Ayuntamiento
Santiago de Compostela: Praza do Obradoiro
Segovia: Plaza del Azoguejo
Sevilla: Plaza Nueva
Sigüenza: Plaza de la Catedral
Soria: Plaza de Herradores
Tarragona: Plaça de la Font
Teruel: Plaza del Torico
Toledo: Plaza de Zocodover
Valencia: Plaça Ajuntament
Valladolid: Plaza Mayor
Vigo: Puerta del Sol
Vitoria-Gasteiz: Plaza de la Virgen Blanca
Zaragoza: Plaza del Pilar, frente al Ayuntamiento


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 21, 2006, 05:11:32
parece que os interesan poco estas cosas, que aunque no sean un asunto 100% castellano, nos afecta a todos...


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 21, 2006, 21:38:32
El problema de la vivienda, es que a la gente no le interesa al 100% hasta que no se plantea uno independizarse.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Torremangana en Mayo 21, 2006, 21:44:18
Detrás del subidón de la vivienda está la corrupción política y la financiación de la democracia... un asunto muy pero que muy oscuro.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 21, 2006, 22:08:17
Ya sabeis cual es la solucion......quitarla de las manos de los politicos.

un saludo


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Cienfuegos2 en Mayo 21, 2006, 23:20:47
Citar
Llevemos una gran pancarta con el articulo 47 de la Constitucion: "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."


Jojojojo, ¿tú nunca has hecho una pancarta verdad?


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Roberto en Mayo 21, 2006, 23:30:20
joder, una pancarta con la bilblia entera


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 01:09:52
:shock:  :shock:  ya ves....

un saludo


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 22, 2006, 02:21:09
Joder como os gusta tocar las narices, la cuestion era la idea leñe...


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 02:33:41
Una "Gran Idea" Midir, NO LO DUDAMOS ;)

un saludo


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: el antes llamado pucela en Mayo 22, 2006, 02:41:01
Hoy he escuchado por la radio que ha habido otra y que acabó con incidentes creo, por que querían llegar hasta el Congreso y no les han dejado.

Mirare mañana en los periódicos a ver si viene algo.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 22, 2006, 02:51:51
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Ya sabeis cual es la solucion......quitarla de las manos de los politicos.

un saludo


Para mí, la solución está en una mayor intrvención estatal.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 03:01:27
Vale, es una solucion, pero equivocada ;)

SI ahora son corrputos si les das mas poder, por logica aplastante, van a robar mas.

un saludo


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Mak en Mayo 22, 2006, 03:09:16
lo que hay que controlar más a los ayuntamientos y a las bases militantes del partido en el poder, en especial esos partidos que llevan años al control

madre mia, que resulta que has de militar en esos partidos para enterarte antes que nadie la presentación de viviendas y ayudas protegidas, coño, es que es para mear y no echar gota


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Az0r en Mayo 22, 2006, 03:28:37
Me han dicho que han cerrado sol y han cargado los antidisturbios. Que se han repartido ostias por todos lados, alguien estuvo??


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 22, 2006, 04:12:47
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Vale, es una solucion, pero equivocada ;)

SI ahora son corrputos si les das mas poder, por logica aplastante, van a robar mas.

un saludo


Pero que haya políticos corruptos es una deformación del sistema.
También hay mucha gente que defrauda a Hacienda y no por ello la solución es eliminar los impuestos.

Hay cosas que no hay que dejar total libertad al mercado.

La clave está en que quien quiera acudir al mercado, especular, invertir, etc. lo pueda hacer pero que ese derecho a gastarse su dinero en lo que quiera no perjudique a quienes no pueden comprar a precios de mercado un bien básico como es la vivienda.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 04:43:31
Pero es que si hubiese libertad de mercado(que no lo hay) los precios bajarian, como ocurre siempre que se simplifican las transacciones, entra la competencia y se reduce el intervencionismo.

A mas intervencion menos competencia mayores costes y corrupcion.

un saludo


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 22, 2006, 05:54:30
Mayor competencia no significa bajada de precios, sino no me explico cómo cada vez me cuestan más los cubatas en las zonas que están saturadas de pubs.

Si hubiese libertad de mercado se acabaría de un plumazo con la poca oferta que hay de VPO con lo cual se agrandaría aún más el problema.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: lupus en Mayo 22, 2006, 06:18:23
pues yo al final no pude ir (putos estudios  :twisted: )

si alguien se entera de algo de lo que pasó, colgarlo por aqui, y lo comentamos.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Roberto en Mayo 22, 2006, 14:10:04
si hubiese libertad de mercado los mismos que ahora son políticos corruptos serían los mismos que manejarian los hilos del mercado, con la salbedad de que claro, al ser una propiedad privada pues no tendrian que dar cuentas ante nadie.
La solución muy facil, EXPROPIAR a todos los que tienen pisos vacios unicamente para especular, si las cosas no se arreglan por lad buenas, habra que arreglarlas por las malas


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Midir en Mayo 22, 2006, 21:38:21
Citar
La solución muy facil, EXPROPIAR a todos los que tienen pisos vacios unicamente para especular, si las cosas no se arreglan por lad buenas, habra que arreglarlas por las malas


 :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock: Yo lo flipo contigo tio. Yo no se si estas cosas las dices en serio y las piensas de verdad, o vas de coña, porque son cosas de chistes de norcoreanos... Esto es un norcoreano maoista, y explopia todas las casas vacias...


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 21:53:24
Mayor competencia no significa bajada de precios, sino no me explico cómo cada vez me cuestan más los cubatas en las zonas que están saturadas de pubs.

Evidentemente cuando hay inflacion generalizada en toda España(por tener una economia mas intervenida de lo que debiera) esa inflacion repercute en nuestros cubatas.
Peor que ha pasado con el telefono??, y los vuelos de avion??, internet??, hombre manchica, negar que el libre mercado y la competencia rebajan los precios.....me parece un poco fuerte, y mas viniendo de un pais como españa, donde hace 15 años tuvimos un capitalismo de los mas intervenidos de Occidente......y ya sabemso como nos fue¡¡ ;) .
Carestia, escasez, paro y CORRUPCION.

Si hubiese libertad de mercado se acabaría de un plumazo con la poca oferta que hay de VPO con lo cual se agrandaría aún más el problema.

Si hubiese libertad de mercado las empresas no tendrian que afrontar el "sobrecoste" de la corrupcion politica(comision), al haber mucha mas tierra en venta el precio del metro cuadrado bajaria(esto es de cajon, a mayor escasez mayores precios) y al aumenta estrepitosamente la oferta los precios bajarian aun mas(cuando los oferentes de cualquier servicio aumentan, el demandante puede elegir mas y mas barato).


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 21:55:10
si hubiese libertad de mercado los mismos que ahora son políticos corruptos serían los mismos que manejarian los hilos del mercado, con la salbedad de que claro, al ser una propiedad privada pues no tendrian que dar cuentas ante nadie.
La solución muy facil, EXPROPIAR a todos los que tienen pisos vacios unicamente para especular, si las cosas no se arreglan por lad buenas, habra que arreglarlas por las malas


La solucion es mandar a los amantes del masoquismo socialista a algun paraiso socialista para que conozcan y "disfruten" in situ, de los placeres y las bonanzas socialistas que el capital manipulador, antihumano y depredador niega al ser humano.  :wink:  :wink:

un saludo


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Cienfuegos2 en Mayo 22, 2006, 22:03:13
Yo también me sé un chiste, mira empieza así:

En un país había 3 millones de viviendas vacías, y se seguía construyendo a un ritmo frenético, porque...

(Te dejo qué lo termines);)


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 22:07:49
En un país había 3 millones de viviendas vacías, y se seguía construyendo a un ritmo frenético, porque...

...porque los españoles son los europeos que mas vivienda en propiedad demandan, por eso, en lugar de liberalizar el suelo para crear mas viviendas y mas baratas(como dicen los servidores del Gran Kapital), los fans del paraiso socialista argumentan que...

siguiente ;)


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Huidobro en Mayo 22, 2006, 22:10:39
Crear más viviendas???

Leka... tu te has fijado cuantas casas están vacias y cuantos de nosotros vivimos aún con nuestros padres por no tener dinero para comprar una.

El problema no es que no haya viviendas para todos, sino el uso que se hace de esa propiedad.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Villaverde Comunero en Mayo 22, 2006, 23:07:28
Esa es una de las claves, el problema no es la falta de vivienda, sino el uso inadecuado de la que hay, hay que poner en valor toda esa vivienda vacia y desaprovechada en beneficio de todos, sobre todo de aquellos que quieren acceder a su primera vivienda.

 También el establecimiento de un marco jurídico ágil y estable para el alquiler, que permitan aumentar el mercado de viviendas en alquiler, la competencia y reducir los precios, para situar al alquiler como alternativa real a la propiedad, algo que actualmente no es factible. El asunto es claro si en la mayoría de los sitios por lo menos de Madrid, te cobran por el alquiler de un piso no menos de 400 euros, es lógico optar por pagar un poco más pero invertirlo en una propiedad que será tuya en el futuro.

Otras de las claves, es el suelo,una vez incidido en las viviendas vacias y en el alquiler , la reducción del precio del suelo es otro de los pilares fundamentales para reducir el precio de la vivienda, ya que este representa una parte importante de su coste final.

 Saludos.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: MesoneroRomanos en Mayo 22, 2006, 23:20:29
Otra clave...

...cuando en la bolsa vienen mal dadas los inversores se refugian en los ladrillos, ergo hay que evitar que los especuladores tengan en propiedad muchas viviendas, subiendo los impuestos a partir de la tercera y subsiguientes viviendas en propiedad que estén vacias de manera dramaticamente proporcional (dejo dos, una habitual y otra en el pueblo o costa).

Saludos


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Roberto en Mayo 22, 2006, 23:36:09
Casas sin gente, geta sin casas ¿qué pasará?
OKUPACION
no se si lo que he dicho es norcoreano o no pero me la pela, es la única solución.
Liberalizar el suelo, ¿estas de coña?, lo que faltaba terminamos con edificios hasta en medio de los rios
expropiar es la única solución (con indemnización por supuesto) o si no inflarlas a impuestos pa que las vendan por cojones.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Roberto en Mayo 22, 2006, 23:38:38
villaverde, 400 euros, ja, eso será por havitación


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Roberto en Mayo 22, 2006, 23:41:49
Otra solución que se me ocurre, que el estado fije los precios (obligatorio) por metro cuadrado.
Tenemos un problema grande y hacen falta soluciones radicales.
Leka, no me vengas con la inflacción porque la vivienda sube a un ritmo 5 o mas veces mas deprisa que la inflacción
Y respecto a la VPO pienso que el 100% debería ser de alquiler que coño es eso de que un bien creado por las fuerzas públicas pasen a manos privadas favoreciendo ahun más la especulación


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Roberto en Mayo 22, 2006, 23:48:29
Soluciones hay, lo que hace falta es cojones por parte de los políticos


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: A_MANCHICA en Mayo 23, 2006, 02:25:08
Leka, no niego que la competencia dentro del libre mercado regule los precios, porque detrás de un precio de venta intervenido y su posterior liberalización siempre hay una regulación hacia su verdadero precio.

Pero el tema inmobiliario no es como comprar una tele o cualquier otro bien.
El tema inmobiliario está en que un grupo numeroso de la población lo utiliza como inversión.
A nadie se le ocurre comprarse 500 bolígrafos para revenderlos o 200 sillas...
Aniguamente se invertía en tierras y ahora en pisos, y eso es una realidad, y la mentalidad de la gente no es lo suficientemente madura como para emplear ese dinero en generar un negocio o invertirlo en bolsa o fondos.

Ese gran grupo de gente que tiene inversiones inmobiliarias, la gente que está empeñada hasta las cejas por haber comprado a precio de mercado aunque sólo tengan una vivienda, bancos, cajas de ahorro, la Administración Pública que obtiene financiación, el Gobierno que así puede enmascarar los datos de la economía (que va de puta madre pero resulta que la balanza comercial es una puta mierda)...

Hay un grupo muy numeroso de gente y con mucho poder y dinero a los que les interesa de primera mano que la vivienda no baje de precio y si puede ser que suba de precio.
En cuanto se firman las escrituras hay que ponerle 2 velas al santo: para que no suba el Banco Central Europeo los tipos de interés y para que la vivienda no baje de precio y/o suba.
Y el que no tenga casa que se joda y se meta en 2 trabajos (uno en negro por supuesto porque sino Hacienda te la clava).
Esa es la mentalidad de la gente.

Y eliminar los pocos frenos que tiene la vivienda haría que nadie construyese VPO porque es más rentable hacer pisos de lujo, se construiría como en Marbella, un bloque en un espacio verde,en terrenos rústicos de todos los pueblos y luego todo el mundo quiere tener servicios (agua, internet, gas,teléfono,  alcantarillado) como si viviese en el centro de una ciudad, y eso tiene un coste elevado.

La Administración per se, no es corrupta, la clave está en aumentar los controles a quienes se encargan de temas clave.
Y en controlar a los políticos también tenemos nuestra responsabilidad los ciudadanos.

Para mí las soluciones sería la compra por parte de la Administración de viviendas en los cascos históricos (son zonas casi sin vecinos) rehabilitarlas (muchos vecinos son mayores con pocos ingresos) y destinarlas a vivienda jóven en alquiler.

Que obliguen a destinar a las constructoras un tanto por ciento elevado de pisos para VPO.

Ventanilla única de lista de espera para conseguir vivienda (se acabaría con los chanchullos de las Cooperativas).

Cambios en la Ley de Arrendamientos.

Creación de una empresa constructora pública y que la Admón. pueda construir en terrenos rústicos.

SOLUCIONES HAY, PERO NO LAS QUIEREN PORQUE SINO LA ECONOMÍA DE ESPAÑA SE VA A TOMAR POR CULO.


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 23, 2006, 02:42:36
Y quien nos prohibe legislar contra la acaparacion injustificada de viviendas??, liberalizar no es igual a privatizar(cuanto daño nos hizo a lo sliberales el gobierno Aznar¡¡).

un saludo


Título: Sentada por una Vivienda
Publicado por: el antes llamado pucela en Junio 12, 2006, 21:50:58
Sacado de otro foro.

Las últimas preguntas son del periódico "La nueva España", que hicieron una entrevista y coloquio con Gordillo, alcalde del pueblo sevillano de Marinaleda

*ANDALUCÍA ENTERA COMO MARINALEDA*

Citar
Una Vivienda Digna, es posible...

Sánchez Gordillo: “En Marinaleda, un joven accede a una vivienda pagando quince euros al mes”


inSurGente.- El alcalde de Marinaleda, Juan Manuel Sánchez Gordillo, intervino en un coloquio sobre el modelo político y social de Marinaleda, en un acto organizado por la Sociedad Cultural Gijonesa, en colaboración con el Club La Nueva España de Gijón. El periódico del mismo nombre hizo algunas preguntas a Gordillo sobre el momento político que, por su interés, reproducimos en leer más.
Agencias/ inSurgente.- «Hoy tenemos motivos para ser más revolucionarios que nunca». Anticapitalista, ecologista, pacifista y utópico confeso, Juan Manuel Sánchez Gordillo, alcalde de la localidad sevillana de Marinaleda, entusiasmó con su discurso de izquierdas a un público que abarrotó la sala durante la charla organizada por la Sociedad Cultural Gijonesa, en colaboración con el Club LA NUEVA ESPAÑA de Gijón. Tanto fue así que el Alcalde se permitió bromear: «Parece que estemos en la clandestinidad», dijo. Sánchez Gordillo analizó la realidad andaluza, «donde la política socialista no ha resuelto los problemas estructurales de la comunidad» y ejemplificó, entre otras cosas, que «el 30% de las familias vive bajo el umbral de la pobreza», indicó.

El alcalde de Marinaleda repasó la historia reciente de la localidad sevillana. «Se trabajaba un mes en la recogida de la aceituna y el resto del año sólo se podía emigrar y vivir del subsidio», recordó. Fue el Sindicato de Obreros del Campo -inscrito a Vía Campesina, que aglutina a pequeños jornaleros del ámbito mundial-, quien se organizó políticamente a través del Colectivo Unidad de Trabajadores (partido que representa Gordillo) para defender los intereses del pueblo. Tal y como lo describió el dirigente, se trata de «un poder para liberar al pueblo», donde el máximo órgano decisorio lo constituyen las asambleas de barrio, «abiertas a todo el que quiera asistir sin distinción de color político y el que decide cuánto dinero se va a invertir en el conjunto del pueblo» -explicó- a través de acuerdos que luego suscribe el Pleno del Ayuntamiento. Un sistema de participación directa hábil los siete días de la semana, como explicó el Alcalde, en lo que llamó «domingos rojos», día en que los vecinos contribuyen a la comunidad con labores sociales como arreglo de jardines o calles.

El Alcalde subrayó que «la política debe ejercer una función ética» y aseguró que la Corporación municipal no percibe un salario por el desempeño de su cargo, sino que «vive de su trabajo», convencido de que «no puede ser que un político gane siete veces más que la persona a quien representa». Tras dejar claro que «una democracia política no es posible si no se acompaña de una democracia económica», Sánchez comentó que el pueblo marinaleño ha pasado de ser una clase «expropiada» a una clase «con propiedad colectiva de la tierra y la industria», lo que ha contribuido a hacer de Marinaleda -con tres mil habitantes- una localidad con pleno empleo.

«Lo mismo gana el gerente de la cooperativa que el oficinista: 40 euros diarios por seis horas y media de trabajo», subrayó. Conquistada la democracia política y económica, «sólo faltaba por conseguir la democracia social», apuntó Sánchez. Para ello, el Ayuntamiento dispone de un sistema de «autoconstrucción de vivienda», que -según explicó-, consiste en municipalizar suelo, urbanizarlo y cederlo gratuitamente para su construcción y reparto, «con lo que nadie sabe cuál es la suya para no caer en individualismos», matizó. Un sistema que se aplica a guarderías, y otros equipamientos, porque «el bienestar colectivo no debe tener límites», insistió el Alcalde.

Sánchez, para quien «el pesimismo es conservador», convenció al público de que «es posible hacer otra política» más igualitaria y en la que «los derechos humanos no son sólo una declaración de intenciones».
«Soy más creyente en la utopía que antes de ayer», dijo, a lo que añadió, «pensemos globalmente, actuemos localmente», para hacer posible otra realidad. Sánchez no quiso dejar pasar la oportunidad de denunciar el actual sistema capitalista y los efectos de la globalización, si bien puso el acento en la política imperialista estadounidense. «Estados Unidos, Japón y Europa se disputan la tarta del mundo convirtiéndose en los fabricantes de las desigualdades del planeta», criticó. El Alcalde, para quien «los gobernantes son marionetas del poder económico», comentó que hoy día las sociedades son menos democráticas que nunca, tras preguntarse «¿dónde está el poder del pueblo si éste cada vez decide menos?».
Un izquierdismo revolucionario y anticapitalista. Un poder contra el poder». Así de rotundo se expresa Juan Manuel Sánchez Gordillo al definir la política que lleva a cabo en la localidad sevillana de Marinaleda desde hace 25 años. El alcalde sevillano interviene en un coloquio sobre el modelo político y social de este singular pueblo en un acto organizado por la Sociedad Cultural Gijonesa, en colaboración con el Club LA NUEVA ESPAÑA de Gijón.

-El Colectivo de Unidad de Trabajadores (CUT), partido al que representa, es referente de la izquierda más radical.

-Lo entendemos como un partido de izquierdas nacionalista, como herramienta frente a la política de las grandes multinacionales; ecologista, porque pensamos que la naturaleza no es una mercancía sino un derecho de los pueblos; y pacifista, al creer en una sociedad sin violencia ni injusticias, lo que nos hace posiciarnos contra las bases militares de Rota y Morón, en Andalucía.

-El campo es el principal motor económico de Marinaleda, pero ha sido también el motor político.

-Desde finales de los años setenta vimos que la única manera de tener un empleo estable era teniendo tierras, por las que luchamos doce años. Tras conseguir la tierra, nos organizamos políticamente, con un sistema de democracia directa, con participación de todos los vecinos, que deciden los presupuestos, los impuestos y el reparto de vivienda en asamblea de barrio, que es el máximo órgano de decisión. Es un poder político entendido como contrapoder. Con tierra e industria agraria hemos pasado de ser un pueblo con pleno paro y emigración a ser un pueblo con pleno empleo.

-Pero esa tierra no es de su propiedad...

-Nosotros le hemos dicho a la Junta de Andalucía que no queremos la propiedad de la tierra sino su uso de por vida. Entendemos que la tierra no es de nadie. Pensamos, como los indígenas de El Salvador o Bolivia, que la tierra es de la comunidad que la habita y la trabaja. La tierra no es una mercancía sino un derecho de los pueblos. La función de la agricultura es dar de comer a quien lo necesita y no servir de negocio. Ése es el problema: se siembra en función de los intereses del mercado y no de los pueblos.

-Hábleme de su industria.

-La industria ha sido la clave para acabar con el problema del paro. Ahora tenemos fábricas de pimiento, alcachofa, habas... con esto hemos conseguido el pleno empleo, sobre todo dirigido a mujeres que estaban discriminadas en el campo.


-¿Cómo gestionan en Marinaleda la vivienda?

-El suelo lo hemos hecho público. Una vez municipalizado, lo cedemos al autoconstructor, igual que los materiales que conseguimos a través de convenios con la Junta de Andalucía y el Plan de Empleo Rural. Se realiza de manera autogestionada y asamblearia. Hoy cualquier joven puede adquirir una vivienda en Marinaleda pagando 15 euros al mes. Por este método se han construido más de 300 viviendas en un pueblo de no más de tres mil habitantes.

-Escuchándole parece que la utopía es posible.

-Tratamos de demostrar que es posible hacer otra política. Intentamos poner en práctica esta experiencia -a mi parecer, única en Europa-, en otras zonas de la Andalucía profunda, allá donde tenemos fuerza política.