Foros Castilla

Pregunta que me intriga, he leído por ahí que fueron los Habsburgo los que comenzaron a sustituir en sus escudos el Águila Real por el Águila imperial.

Qué diferencia hay entre ambas en el tema heráldico??  

Es simple curiosidad...

Creo que el aguila imperial de los absburgo era bicefala y estaba estilizada(como la de Toledo), y la de los trástamara era monocefala y mucho mas robusta(como la de San Juan).

un saludo

Ya, pero me refiero, aparte de la bicefalia hay algún otro rasgo que las distingue??

Midir perra... tú deías que controlabas en heráldica, anda podías poner algo...  :roll:  :roll:

A ver, me habeis pillado un poco en fuera de juego, pero os explico lo que yo sé o deduzco por lo que sé:

El primer aguila del que tengo conocimiento en la heraldica española es el aguila de los reyes catolicos, el aguila se san juan (el aguila es el simbolo del evangelista juan), que  representa porque fue en el día de San Juan cuando fue proclamada Isabel reina de Castilla. No sé que tipo de aguila quiere ser, pero hace referencia un Estado fuerte e imperial, que frente a las águilas paganas presentes en otros Estados con vocación imperialista, ésta quiere mostrar la adhesión a la Fe en Cristo.

(http://img379.imageshack.us/img379/420/pabellnrealdelosreyescatlicos1.gif)

(http://img379.imageshack.us/img379/5269/pendndecastilla14986fj.gif)
(este es un pendon de Castilla de los Reyes Catolicos de 1498, atentos al color)

(http://img379.imageshack.us/img379/2999/estandarterealdelosreyescatlic.gif)
Estandarte Real de los Reyes Católicos 1492-1506

(http://img379.imageshack.us/img379/2300/estandartedelaguardiaviejadeca.gif)
Estandarte de la Guardia Vieja de Castilla 1493-1503


Luego, con Carlos I de Castilla (entre otros sitios...), como se consiguio coronar emperador germanico, adquirio el derecho de usar el aguila bicefala alemana, simbolo del Imperio y de los emperadores, en sus estandartes:

(http://img112.imageshack.us/img112/7773/estandarteimperialdecarlosi6pl.gif)
Estandarte Imperial de Carlos I

(http://img112.imageshack.us/img112/9044/estandartedecarlosi151715562dr.gif)

(http://img112.imageshack.us/img112/7149/estandartedecarlosi151715567hn.gif)
Estandartes de Carlos I 1517-1556

(http://img112.imageshack.us/img112/1854/banderaimperialdecarlosi151815.gif)

(http://img112.imageshack.us/img112/6653/banderaimperialdecarlosi151816.gif)

Una vez paso el reinado de Carlos I, este simbolo desaparece de nuestra heraldica, pues ya no somos emperadores germanicos. Pero el simbolo sigue dentro de estos, la prueba es esta bandera de los paises bajos españoles cuando se los quedo Austria, por el tratado de Utrecht

(http://img112.imageshack.us/img112/9686/banderadelospasesbajosaustraco.jpg)

Y para terminar, llegamos al hijisimo de la gran puta de Franco, que en su ansio por devolver la grandeza a España, de recuperar nuestro gloriosos simbolos, los revento del todo. El ya archifamoso "pollo" como lo llamais algunos, no es otra cosa que la ya nombrada aguila de san Juan de los Reyes Catolicos, que este hijo de puta adapto junto con el escudo de estos (cambiando el cuartel de sicilia por navarra) para ponerlo en la bandera.


(http://img46.imageshack.us/img46/4762/adoptadatrasdecretode11deoctub.gif)


Y asi, como en este pais el conocimiento nunca a abundado, como la ignorncia es deporte nacional, todo el mundo cuando ve este aguila dice -¡Franco!-. Espero que a partir de ahora, vosotros que ya sabeis la verdadera historia, digais -¡Reyes Catolicos! ¡Puto Franco...!.

Saludos.

bueno, que digamos eso dependerá de los carteles que lleven y de si se inclullen las columnas de hercules. De todas formas no es que los reyes católicos sean recordados por su liberalismo precisamente (conquista imperialista de navarra, expulsión de personas por sus creencias religiosas como los musulmanes o mezcladas con un tinte de racismo como los judios).

Nunca hubiese pensado que tu tambien eras de los que juzgaba los hechos historicos fuera de contexto...mmm......una sorpresa desagradable.

un saludo

Pues tampoco arreglas gran cosa Midir porque si antes reconocía ese águila como el de paquito y me repugnaba si ahora lo veo como el águila de los RRCC como que voy a sentir el mismo desprecio , me quedo con el bonito símbolo del águila imperial aunque también lo trajera otra casa real de mucho cuidado...

Te recuerdo que fue bajo la cuartelada bajo la que se "descubrio", conquisto, masacro, violo y todas esas cosas tan malas a America.

Bajo la cuartelada tambien se echo a los judios, y a los musulmanes, se instauro la inquisicion, se gurreo con medio mundo,etc...

Asi que las teorias del odio, asco y demas chorradillas, si se aplican(algo del todo absurdo) que se aplicen a todos los simbolos.

un saludo

¡Santo Dios! ¿Para que sirve la cultura, intentar enseñar algo a gente asi?

 zz68  zz68  zz68

¡Quereis dejar de juzgar los acontecimientos pasodos! ¿Que educacion en historia os han dado? Saber de historia más que saberse tropecientos echos y fechas es entender el pasado. ¿No entendeis que las circunstancias del pasado eran diferentes que las actuales? ¿que es seguro que en pasado haya habido cientos de actos que hoy nos parecen repudiables y que habria sobrado hoy en dia? Quizas dentro de 500 años o menos digan que eramos unos salvajes arrancando arboles y echando co2 a manta, pero ¡dentro de 500 años! La historia sirve para entender el presente y orientar el pasado, no para juzgarla y sentenciarla. La historia de juzga y sentencia ella sola.
La proxima vez que exponga algo historico, y me salteis con vuestras manias de juzgarlo todo desde vuestra ideologia´(sí), no vuelvo a exponer nada. Y lo siento por lo que si les interesa la historia.

Pues cuando propongas un tema, lo que tienes que hacer es poner como añadido como quieres que te contesten al tema  así te quedas tranquilo y contento.

Yo también considero que los hechos ocurrieron en unas circunstancias determinadas y hay que entenderlos bajo esas circunstancias. Pero también pienso que si hay gente que opina que fuimos unos exterminadores sanguinarios imperialistas, ¿porqué no lo han de decir?

Si a mi me ha parecido una aportación histórica excelente, y yo, no habría saltado si no hubiera sido por ese apostillamiento final donde nos instas a comparar el águila de San Juan con los buenazos de los RRCC y no con paquito, ha sido por esas últimas lineas, a mi eso me ha parecido una interpretación, y estas son opinables

¡Voto a Cristo!  zz68



¿Tan cortos de entenderas sois? ¡No he dicho nada de los "buenazos" de los RRCC! ¡Solo he querido remarcar que el aguila es el simbolo de los RRCC, no de Franco, como muchos (que yo conozco por cierto) pensais! Para evitar que el que no lo supiera vuelva a caer en ese error. No he valorado para nada los RRCC.
¡Santo Dios! zz68

Te repito, eso dependerá de lo que halla dibujado en el interior de aguila, y de si están o no las columnas de hercules

Si vale aclarado, es que a veces en cuanto veo la palabra Reyes Católicos y luego alomejor de pasada una rojigualda en alguna firma o cosas de esas  :lol: se me nubla la vista y entro en un estado de furia, tendré que canalizar esos instintos... :twisted:

En el colegio ya me hablaron de estos temas. La idolatría que sentia el franquismo por los RRCC hizo que tomara sus simbolos como propios, no sólo el águila sino también el yugo y las flechas.

Con lo cual, como ha ocurrido en el caso de la esvástica es casi imposible recuperar su sentido originario.

Saludos

Pues por aqui andamos por un camino parecido con lo del color morado, que quereis que os diga.
Y con la bandera republicana tres cuartos de lo mismo...