Foros Castilla

Extraido de IzCa.net

Vale...me quedo igual.

Esto parace la peli del "Tunel del Tiempo"

O viaje a la Habana para disfrutar de un orgasmo oyendo a Fidel.

Semenjante dialectica no la oía desde las asambleas de estudiantes en la transición.

Más momias que la Sara Montiel con enaguas. :roll:  :)  :D

:? Te has leido el comunicado entero? O con el primer párrafo te "era suficiente para hacerte una idea"??

No entiendo bien la función del comunicado. ¿Decir a los de Burgos que vuelvan al redil? Que todos luchan contra el espaolismo del PP???

En mi opinión:

Puntos 1 y 2: ¿se refiere a los conatos de agresión perpetrados presuntamente por militantes de IZCA?

Si la respuesta es sí lo primero que tienen que hacer es expulsar a esos militantes y no justificar la violencia con supuestas "represiones fascistas"

Cualquier acto violento perpetrado en nombre del castellanismo es, en si mismo, una agresión contra Castilla. Hasta los miembros más reaccionarios del PP son castellanos, y no merecen la muerte solo por no considerarse como tales.

Si el comunicado no se refiere a los sucesos de Villalar y reacciones posteriores orientadme, porque estoy perdido.

3- "La respuestas de rechazo" carecen por completo de sentido cuando vienen de un partido cuya representación electoral es muy minoritaria. Si el futuro que IZCA quiere para Castilla es que quienes no comparten su opinión no puedan salir a la calle o establecer unos lugares vedados a ciudadanos que en la actualidad, solo por el hecho de serlo, son libres de ir a donde les plazca, mal futuro le aguardaría a Castilla en manos de IZCA.

El PP no debería (desde mi punto de vista) ir a Villalar, pero si va nadie tiene derecho a echarlos.

Llegado a este punto hay que recordar que Villalar es el día de Castilla para el castellanismo pero para el reso de partidos es, simplemente, el día de Castilla y León, una comunidad autónoma a fin de cuentas, cuyo presidente es, por decisión democrática, miembro del PP. Es bastante lógico que el presidente de la Junta acuda a eventos que tienen que ver con el día de su comunidad autónoma.

4- La decisión democrática NI DE IZCA NI DE NINGÚN OTRO PARTIDO no debe coartar jamás ni impedir el ejercicio de los derechos democráticamente reconocidos de los demás. Ni IZCA, ni el PP, ni TC, ni el PSOE, ni IU, ni NINGÚN OTRO PARTIDO, es nadie para decidir quien debe estar en que lugares públicos, ni sus asambleas, por muy democráticas que sean, tienen legitimidad para determinar ni recortar donde empiezan o acaban los derechos de los demás.

5 y 6- Afortunadamente todavía no estamos en guerra con nadie e identificar a un ciudadano con un "enemigo" resulta aberrante como mínimo. Cuando fascistas y supuestos antifascistas utilizan la misma retórica empieza a haber motivos para preocuparse.

¿Cuantos ciudadanos de Castilla votan a IZCA?¿Cuantos millones de ciudadanos de Castilla son "ENEMIGOS"?

Y lo que es mejor, con el rival político se debate, pero al enemigo se le ellimina ¿que método se propone? ¿lapidación, exilio, "gulag"?

Cuidado con las palabras, que rara vez son inocentes.

Para mi el castellanismo es y debe ser el fruto de la decisión libre de la ciudadanía de Castilla y en ese orden, es decir, primero en tanto en cuanto a ciudadanos y segundo en tanto en cuanto a castellanos, siempre desde el repeto por la discrepancia y la aceptación como algo natural del debate político. No niego ni negaré la condición de castellano, ni muchísimo menos el derecho a no sentirse castellano a aquellos que no comparten mi opinión, ciudadanos como yo que como yo tienen una verdad relativa y opiniable por la que vivir y cuyas discrepancias con mi forma de pensar no los convierten en enemigos.

Me niego rotundamente a que el castellanismo se identifique con miedo, enemistades o violencia física o verbal. La construcción de una sociedad sana y equilibrada pasa por la aceptación de las diferencias siempre que estas se encuadren dentro del respeto por las reglas de la democracia y de los derechos humanos. Tengo pocos o ningún enemigo y desde luego no me arrogo la legitimidad de eliminar, apedrear o amedrentar a nadie, ni de coaccionar el libre ejercicio de sus derechos.

zz27 zz27 Panadero, excelente zz27 zz27

Llegado a este punto hay que recordar que Villalar es el día de Castilla para el castellanismo pero para el reso de partidos es, simplemente, el día de Castilla y León, una comunidad autónoma a fin de cuentas, cuyo presidente es,
Yo fui a Villalar por que para mi este día es el de Castilla, no para celebrar la fiesta de Castilla y León, tampoco me mola que ahora el P.P se apuntara al carro de las celebraciones por que hoy por hoy no celebran ni reivindican a Castilla.
Ahora bien y llegados a este punto, lo que tampoco podemos es ir con este tipo de soflamas y agresiones verbales, vale que el P.P no nos gusta a la mayoría de los castellanistas, pero tampoco se trata de perseguirles y hostigarles para obligarles a huir de Villalar, no creo que este sea el espíritu de la fiesta.
Y con respecto al comunicado, los de Burgos siguen por libres no?

Si no lo niego, lo que digo es que cada partido hace una interpretación diferente de ese día.

En el comunicado nadie alienta a agredir a la gentuza del PP que va a Villalar(militantes..no votantes), es más; se rechaza. Pero así, reclamamos nuestro derecho a increparles y mostrarles nuestro rechazo a que vayan al Dia Nacional de Castilla.

No manipulemos las cosas. El comunicado es una mera respuesta a la actitud que la antigua asamblea de Burgos tomó en su último texto.

panadero creo que te has colado cuando as dicho lo de las asambleas democraticas y eso, en el comunicado se refiere a que todo militantes o persona dentro de la iz.ca y digo todos hasta los mas insignificante que no tngan puestos relevantes tiene derecho y obligacion de ser debatido y votado y no de be ser por voluntad de unos pocos o uno solo el que se hagan las cosas.

diablo cojuelo, no deberiamos escribir sobre estos temas ya que estos temas son asuntos internos de la iz.ca y la iz.ca de burgos.

vamos ver, creo que aquí, casi todos, somos contrarios a las posturas de PP. y creo que todos estamos de acuerdo, con el claro posicionamiento del PP ante el castellanismo (en cambio no contra el galleguismo, valencianismo...)


pero no podemos coartar el acceso a los eventos a cargos políticos, militantes y simpatizantes de los partidos opuestos. poque eso, no facilita la salubridad democratica.



una sociedad madura, necesita de nuevos argumentos, sin recurrir a la dialectica de confrontación


¿por qué los vascos votan al PNV? porque dan sensacíón de recoger distintas sensiblidades


solo pido, que aquellos que nos consideramos de izquierdas, useamos un lengua más conciliador, muestra de conciencia democrata para diferenciarnos de calañas falangistas.


un saludo comunero a todas y todos.

Se puede debatir lo político pero no lo organizativo(eso es lo que es interno). Además, según el comunicado de Burgos, allí ya no hay asamblea de IzCa

          Un saludo

ok.

No podría estar más de acuerdo con lo expuesto por Panadero y Mak.
Creo que esos 2 mensajes podríamos firmarlos muchos de este foro, yo el primero.

¿pero por qué no puede ir el PP al Villalar?

¿desde cuando los izcos se consideran en derecho a decidir quien puede y quien no puede ir a Villalar?

Villalar es la fiesta de toda Castilla sean de derechas o de izquierdas. Y cuantos más acudan mejor.

Si el PP se vuelve castellanista, pues joder, mucho mejor.

El derecho a increpar como dice el diablo cojuelo, ¿es realmente un derecho?

(increpar: forma suve de llamar al insulto)

Sí, increpar es un derecho, apedrear o boicotear violentamente es un fascismo.

un slaudo

Bravo panero, no se puede explicar mejor.

.----

¿ Me gustaria saber cuando se  habla de enemigos asi tan a la ligera...de que enemigos se habla ?

-Sus primos, hermanos, amigos, ect.

¿ O hay clases de enemigos ?

-Familiares si o no...venga por favor, si en castilla quien no tiene un amigo que es españolazo (y que los hay  razonables y buena gente o que te has criado con ellos desde pequeños ) ,  todo el mundo, quien no...

¿ Es que pretenden hacer como en el pais vasco ? ¿Excluir a una parte de la población?

-Venga que no vamos a hacer una castilla de un color, por que es imposible ¿ La hay ahora ? para mi no...

-Lo unico que me quedo del mensaje es con la palabra Castilla... y con el derecho de abuchear al pp y psoe las veces que le vengan en gana a uno, y criticar pero no atacar.

-Izca puede aportar mucho al debate castellano   pero se pierde en una lucha "contra ellos mismos" y no avanza, lo unico que se consigue son rencillas, me preocupa el camino que sigue izca...

La verdad es que el PP no debería ir allí por vergüenza, pero parece que no tienen.

Qué quereís que os diga, si el año que viene van ojalá se haga algo y se les saque de allí, algo tipo sentada a su alrededor, sin agresión, evidentemente.
Y una cosa es que vayan a Villalar los peperillos, que nunca vas a saber quiénes son, y otra que vaya el señor de la Riva, Herrera y demás, activos personajes que son el cáncer de Castilla.
Se les debe echar por la palabra, no por la fuerza.

A mi lo que me molesta es el doble rasero. Los simpatizantes o militantes que increparon a Bono(que no es santo de mi devoción, precisamente) en aquella manifestación de la AVT están, poco menos, que a punto de ser canonizados en los altares del facherío nacional (martires de la causa he leído que les han llegado a llamar), pero claro, cuando el increpado es alguien de su mismo partido, pues los que lo hacen son unos energúmenos, desestabilizadores, asesinos, proetarras ...
OJO, y  que conste que a mi los insultos y por supuesto las agresiones, me parecen SIEMPRE condenables, pero todas por igual, claro (porque lo de lo ancho del embudo para ellos y lo estrecho para mi, pues como que está muy manido).
Por lo demas el comunicado, aunque quiere desmarcarse del de Iz.Ca Burgos y dar un toque de atención, pues tampoco me acaba de convencer del todo, utiliza una retórica muy gastada y que a mi me recuerda a otros tiempos y otros lugares.
Pero no seré yo quien le diga a Iz.Ca lo que tiene que hacer.

SI A AÑO QUE VUELVENA  IR A VILLALR, TENDREMOS QUE ESTAR ALLÍ PARA DAR UNA BUENA BIENVENIDA A HERRERA.

nO HARA FALTA SER VIOLENTOS NI NADA, SIMPLEMENTE CON QUE NOS PLANTEMOS EN MITAD DE CAMINO ENTRE EL PUEBLO Y LA CAMPA UNOS 100 PERSONAS CN PENDONES, NO SE ACERCARA AUNQUE VENGAN LOS PERROS Y MERCENARIOS.


CASTILLA LIBRE Y COMUNERA

No confundamos los temas, uno es el comunicado y otro es si el PP debe ir a Villalar o no.
Respecto al comunicado es bastante claro y elocuente, dentro de IZCA para resolver sus problemas tienen sus mecanismos y son los que hay que utilizar sin hacerlos publicos para que NADIE, llamese enmigo o amigo se frote las ,manos.
En cuanto al otro tema, ningun miembro de IZCA  lanzo ninguna piedra ni agredió a nadie.Se les mostró el rechazo de forma verbal, es decir dentro de los cauces democraticos y politicos, además de que no solo fueron los de la IZCA, ya que había mucha más gente.
Esta claro que el PP no debe ir a Villalar, teniendo en cuenta que se quisieron cargar la fiesta y aún siguen por ese camino, no quieren que sea una fiesta plitica, sino una mera romeria. Como vamos a querer que vaya  Villanueva mientras esté salpicado en en el cierre de multitud de empresas en Castilla y Leon (Tecdys, fontaneda...), o un tipejo como Leon de la Riva, que utiliza a la policia municipal como su guardia pretoriana, o es que a lo mejor se nos ha olvidado San Juan , Cantarranas, etc...
Quizás una año decidan hacer un homenaje en Villalar, a según ellos un europeista de pro, a Carlos I,que divertido, seguro que la sangre de los comuneros que corre por nuestras venas se alegraría.

Hay que empezar a ser un poco más serios el PP representa a los imperiales de 1521, a la derecha que se alzó en armas contra un gobierno legitimo en el 36, la derecha complice de miles de muertos en Irak, la derecha de una grande y libre que ahoga los derechos de los pueblos, entre ellos el de nuestra querida CASTILLA.

Por Castilla, por los comuneros, y los miles de muertos de su barbarie imperialista no les queremos en Villalar.
Y para concluir como reflexion final, ¿creeis que si ellos se sintiesen legitimados para ir a la fiesta de las y los castellanos lo harian a escondidas como viles bandoleros?

Y tambien representa a la mayor parte de la población de CyL...

A mi solo me sale una 3ª parte de los ciudadanos de Castilla y León, solo 1 de cada 3 vota al PP tampoco es tan exagerado

Yo creo que estas cosas de las que hablan en el comunicado se deben tratar UNICAMENTE  de manera PRIVADA entre los miembros de IzCa.
No creo que la mejor manera de solucionar sus difeencias sea expresándolas en un foro de internet.No es serio.

Un saludo.

Este comunero morado cada vez se le ve más el plumero.

¿No te has equivocado de partido?

¿porque estás en TC ? ¿No?

Cuantos submarinos que hay... y no precisamente en el mar.

Que comentario mas "afortunado". Ojalá en TC hubiera mucha más gente de la calidad de Comunero Morado...otro gallo cantaría

Yo quitaría la coletilla de más gente como comunero morado. Ojalá hubiera más gente a secas. Seríamos un partido con mayores medios humanos.

Bueno; cada cual que decida que gente le gustaría ver en el castellanismo. No creo que esto sea el "vale todo".

¿El PP fuera de Villalar?, entonces, ¿todos los demás fuera del resto, os parece?

Me temo q el PP no tiene por enemigo a IzCa, q ni conocen, por mucho q a IzCa le gustaria ser el enemigo de PP. Lo dicen clarito, se han inventado un enemigo estos izcaitarras. Si, digo izcaitarras, el comunicado huele a eso (por cierto, qué mal redactado para ser oficial...)

IzCa se arroga el derecho a decir quien debe y quien no debe ir a Villalar, el derecho a amedrentar, a provocar y a apedrear y naturalmente a llamarte fascista si no tiras piedras o no vociferas contra alguien. Asi es IzCa y su sentido de la democracia. Qué cara más dura, solo espero q no sea así toda la izquierda pq si no mi opinión de esta sigue bajando... y ya iba por el betún.

Todo esto es falso; manipulador..y más cuando esta serie de comunicados por parte de IzCa han sido para condenar la pedrada.

Y no, no te llamo fascista; pero derechoso lo eres un rato

¿Y qué pasa? ¿puedes tú ser izquierdoso y yo derechoso no?

Sí; estás en tu derecho de ser de derechas(valga la redundancia); de la misma derecha que ha apaleado, apedreado, asesinado, insultado, amedrentado y amenazado durante tantos y tantos años.

¿Dónde está la redundancia, amigo?, ¿o soy tu enemigo?

Tú si que eres un tio caval y virtuoso, ¿verdad?

No; caval no soy..dejémoslo en caBal.

La izquierda ha sido una santa en la URSS, en Corea, en Cuba, en Camboya en la guerra civil española... ¡angelitos!

Vergüenza me da compartir plataforma con unos tipos tan trogloditas y violentos.

La Izca (la izquierda castellana) Que curioso, si le pones acento vascorro suena a eso de Otegui: "La izquierda aberzale..."

si beltraneja, a todo se le puede poner acento.

Torremangana eres de lo más lúcido que he visto nunca!!!! No seré yo el que te explique lo que representa el PP, ya que por tus comentarios y actitudes lo debes saber perfectamente.


Podeis seguir echando mierda y más mierda sobre IZCA, seguir comparandola o asimilandola con la izquierda abertzale, pero que vuestra necedad no os impida ver que IZCA realmete tiene un programna politico y un proyecto para Castilla, el cual no tienen otros.

PP FUERA DE VILLALAR.

En primer lugar: Bravo Panadero!!!!! , zz90 ,, y estoy completamente de acuerdo con  la propuesta de Mochuelo, creedme que yo también sería uno de los que firmaría. :D   zz13  
Panadero, apoyo totalmente tu punto de vista acerca de la actuación adoptada el día de Villalar frente al grupo PP de Castilla y León (y permítanme que subraye CASTILLA), porque en un día como el de Villalar, todos los castellanos , independiente de que partido sean, tienen el mismo derecho a permanecer con orgullo en la campa, sin sentir miedo a ser amenazados, porque finalmente todos somos CASTELLANOS, que además permanecemos sumergidos en un mundo en el que no podemos esperar que todo el mundo posea el mismo punto de vista, sino que tenemos que asumir y respetar otras perspectivas diferentes (aunque con esto no niego el olvido que muestra el PP hacia Castilla). Además a un acontecimiento como el día de Villalar, o lo que es lo mismo el día de nuEstra tierra (CASTILLA) no se puede esperar que el presidente de la Junta no acuda.

Un saludo a todos l@s comuner@s. zz17



CASTILLA ENTERA SE SINTE COMUNERA!!!!

Beltraneja no metas en el mismo saco a dictadores que utilizaba/utilizan el disfraz de autoproclamarse comunistas, con personas con una idiología progresista (comunmente llamados izquierdistas).

Porque con esta misma lógica habría que meter también en el mismo saco a personas de mentalidad más conservadora (derechistas) con Mussolini, Pinochet, Hitler.... Resulta ridículo, ¿no?

A parte que se suele confundir el comunismo (que sólo es una teoría económica donde su principal característica es la planificación de todos los elementos de la economía) con la dictadura llevada a cabo por Stalin.

Realizar generalizaciones tan grandes no suele ser excesivamente recomendables

Salvo un par de intervenciones(ninguna mia) esto ha derivado en un pelea de recreo:"-tonto-,-tu mas-,-tu mas todavia-".

Se puede ser de derechas, de izquierdas, rojo, verde, azul o violeta, siempre que no se impongan unas ideas.

un saludo

tienes razón, yo ya paso de estas conversaciones vacias, siempre terminan igual

No pienso igual, pero lo que creo que no valen son los radicales intolerantes. El color me da igual.

Y una pregunta, por lo que deduzco bastantes, muchos aqui sois de izca o simpatizais claramente con izca; ¿Que narices haceis en un foro de TC? ¿No teneis foros propios, donde seguro que nadie os rebate? Idos alli y dejad de liar a los castellanistas serios que no viven ni en el mundo de oz de las colectivizaciones ni en Cuba.
Aqui se debaten cosas de TC, resulta cansino que estemos todo el dia con IzCa por lo 4 que son de alli. ¿Pero sabeis que creo?, que forma parte de su estrategia de expansion e imposicion, sino ved como quieren imponer sus opinione sobre las de todos los foreros.
Yo digo una cosa, TC=TC, IzCa= IzCa; o se es miembro o simpatizante de uno o se es de otro. Los dos son castellanistas, y pero tienen diferentes ideologias. O sea, estan cercanos pero a la vez a años luz, en pensamiento y en metodos. Que cada cual elija su "bando" (no hagais una interpretacion de conflicto)...

Amigo mañico: lo que dices, como teoría está bien, pero yo no he conocido ningun sistema comunista que fuera democrático.
A lo mejor los izcaretasaberzaleac se inventan uno para Castilla. Pero creo que la dictadura del proletariado es algo inherente al comunismo.

yo tampoco he conocido un sistema capitalista que sea democratico.
La dictadura del mercado es algo inerente al capitalismo

No pensaba que Microsoft votase por ti.........ni que un payaso vestido de rojo y blanco fuese tu prsidente(bueno, igual si  :lol:  ).....

un saludo

Por lo que deduzco tu te opones frontalmente al nacionalismo y TC, quieras o no, es nacionalista..que hace un no-nacionalista como tú en un sitio como este?

Perdón por meterme pero ... ¿qué pintan en un sitio de TC como este gente afín a IzCa?

Lo siento, es que me lo has puesto a huevo  :wink:

Yo pensaba que este (como otros tantos foros) es un lugar abierto al dialogo y debate entre un grupo heterogéneo de gente.

Entonces, ¿Aragonesista ni yo podemos participar, no??!!! :shock:

Que sí hombre que sí que aquí puede estar todo el mundo y debatir desde el respeto... lo que pasa que en ocasiones la gente se calienta...

si, se calientan con el calor. con lo que en verano, con mas calorcito...

Pues si que lo a ido a decir uno bueno
midir, que se a reido miles de veces de TC si que viene a dar lecciones el tio.
[/quote]

Cierro el tema.

Este foro por último es un lugar de encuentro entre personas castellanas, y castellanistas, y también para todo aquel que no lo sea pero le apetezca debatir (como Edu León, los amigos de Aragón, etc). Aquí cabe todo el mundo con respeto.

No es un foro de TC, no es un foro oficial.