Foros Castilla

En el debate sobre el estado de la nación, el portavoz del BNG, señor Rdriguez, cargó, una vez más, contra "el centralismo" de la ciudad castellana de Madrid. Vino a decir que ser la ciudad del estado tiene muchos privilegios tales como la ubicación fiscal de empresas que fabrican en otras comunidades y tributan en Madrid. Si bién esto es cierto en parte, no lo es en los términos absolutos en que lo expresa dicho galleguista. En otra ocasión cargó contra la lengua castellana en Andalucia y ahora le ha tocado a la fiscalidad.

Vamos a puntualizar: Al supuesto centralismo administrativo que se le atribuye a Nadrid podemos oponer los castellanos el centralismo silenciado del que no quieren debatir los egoismos llamemosles, por ahra, "bilingües", me refiero al centralismo industrial de empresas incluso multinacionales que tienen su sede fiscal en Cataluña, Pais Vasco y Galicia  y que ubicaron allí para todo el mercado español en el que venden sus productos especialmente en el ámbito castellano. Pués bien ese centralismo colonialista, a la vista de la nueva reorganización territorial de España que se nos prepara, tiene que ser revisado y que las empresas que distribuyan sus productos en Castilla fijen su sede en territorio castellano empezando por Iberduero-Iberdrola. En cuanto a las infraestructuras que el estado financia en Madrid como sede del gobierno central, que nadie tenga el complejo de que se nos regala nada a los castellanos ya que son mayores las inversiones en puertos, astilleros, aeropuertos y demás infraestructuras estatales en las CCAA costeras, con cargo a los presupuestos generales del Estado y, por tanto, también con dinero castellano, que todo lo que se invierte en Castilla.

Me gustaria que opinarais sobre esto y quizá podais aportar otras cosas...

Como siempre los castellanos nos planteamos esas cosas cuando ya es demasiado tarde. El mal ya está hecho millones de castellanos emigraron y abandonaron el campo. Ahora aquellas multinacionales que hicieron a vascos y catlanes tan ricos como creicidos frente al palurdo españolito se van. Se van porque ahora pueden seguir abasteciendo a todo el mercado europeo desde Hungría, Polonía o Chequia.

El planteamiento es ¿y ahora que?

¿Castilla potencia nuclear?

¿Ecoturismo?

¿Inmigración y neoagrarismo?

En fin. Que no podemos andar perdiendo el tiempo con planteamientos del desarrolismo franquista. Aquella batalla se perdió.

Que yo sepa el modelo fiscal foral vasco y navarro es ventajista y los catalanes lo quieren copiar ¿de qué se quejan?

Iberia, empresa privada, se rige hoy por criterios de mercado, de rentabilidad y cosas de la vida, acaba de anunciar q se pira de Barcelona, que cierra casi todas sus rutas internacionales pq son una ruina. La realidad es tozuda y los usuarios han decidido q para volar no quieren hacerlo desde Barsa-lona.

como se vé, Cataluña "es", politicamente una nación, pero Barcelona es una ciudad regional. Cada vez más. Y lo chungo es que culpan, como no, a Madrid. ¿No es una empresa privada? pues estas van donde va el dinero. Así de sencillo.

Ese señorito gallego deberia conocer el tajo-segura y el aprovechamiento hidroenergético de los rios castellanos y entonces sabria lo q es expolio real puro y duro.

Riopadre yo trabajo para una de esas empresas que tiene central en Cataluña y disttribuyen para toda ESpaña. Soy vendedor y tengo que hablar mucho con ellos para consultas y no sabes los sapos y culebras que tengo que tragar. Frases como perdonando la vida del tipo: "En Madrid es otra cosa; trabajan distinto. No tendrán la central nunca" son normales en sus conversaciones. Ojala y cambie porque cada vez que tengo que ir a cursos o convenciones me da angustia pensar en ponerme a comer en la mesa con unos cuantos y los desplantes que me hacen en el tema de la lengua. Y aquí no permito que me digan que es su idioma y todo eso. Están con gente que no habla su idioma, comiendo en una mesa redonda, hablando contigo en medio en catalán y cuando hablan contigo cambian pidiendo alguna disculpa tonta y volviendolo a hacer al instante. Por no hablar del complejo de superioridad que tienen con lo castellano (por cierto, ellos si que no tiene problema en distinguir quienes somos castellanos). En fin...

Amigos comuneros: "votocastellano", la batalla del desarrollo franquista no la perdimos, sencillamente porque no la planteamos nunca, nadie en aquellos días se comportaba como castellano, hasta las acemilas iban de "españoles". Pero, hoy bien está que tengamos conciencia, como "CARPETANO", de la cruda realidad que padecemos, rayana en la humillación. Yó, que trabajé en territorio catalanoide durante veinticinco  o más años, también pasé por lo que está pasando "Carpetano", pero eso fortaleció mi condición de castellano y consolidó mi determinación de luchar por Castilla.
Lo cierto es que quienes nos acusan de acaparar todo el "centralismo administrativo español" en Madrid son los mismos que nos aplastan con SU centralismo industrial y, esto, si que podemos y debemos comentarlo y difundirlo para que este estado de opinión contra tal acaparción de la industria se instale en todos los foros y en la sociedad, hay que crear ese estado de opinión porque habrá que espetarselo en los morros a ese diputado gallego que tanto nos toca los cojones y también a los centralistas industriales vascos y catalanes.Los castellanos somos meros consumidores de lo que fabrican ellos. Si ellos pueden abastecer el mercado europeo desde Chequia o Polonia, nosotros tambien podemos abastecernos desde europa y procurar que las empresas que nos venden sus productos ubiquen su sede y sus fabricas en Castilla. Creo que los castellanohablantes tenemos más fuerza que la que creemos. El mercado de estos tios vivos vende el 80% de sus productos en la España monolingüe, mientras no tengan otros mercados están en manos españolas.

cuantas empresas generan en otras comunidades, como helados la menorquina o agua lanjarón y tributan en barcelona... y así muchos casos... porque siempre madrid en el candelero?

Riopadre oretanos y carpetanos primos hermanos  :D   Te has confundido :wink:

Oretano: ¿Porqué dices que me he confundido?

"Mark", ¿Qué relación tiene el mensaje satánico con este foro? Me parece una salida de tono.

Riopadre en el mensaje anterior me llamas carpetano  :lol: . No pasa nada

Lo de Ma k es que es muy heavy y oscuro  zz64 y siempre pone eso en sus mensaje pero no tiene nada que ver con lo que se hablaba. Un saludo

Jajajaja... pero si es su fima... jajajaja

Lo de los nacionalistas gallegos ya empieza a hartarme. Están copiando lo peor de Catalanes y Vascos. Culpan de todo a Madrid. Y a lo castellano. Y llegan a niveles estúpidos como pedir en el ¡Congreso de los Diputados! que se cambie el Diccionario de la Real Academia porque aparece una acepcion de "gallego", que por lo visto en Centroamérica de manera coloquial significa tonto. A este paso terminaran por declarar la guerra a Guatemala...

Aparte de que han recibido buen dinero del Estado Español, ( los fondos de cohesión valoran la dispersión de población bastante generosamente)cosa que parecen no querer recordar, ponen al franquismo como periodo de cruel discriminacion de Galicia, (¿Pero acaso no era Franco Gallego?!!)

En fin, los gallegos siguen cayendo muy bien en Madrid, donde hay muchos de ellos, se les ve con simpatía y nadie les pide que renuncien a su cultura y peculiaridades. Pero como las "mentes brillantes" del BNG sigan empeñados en meter cizaña, Galicia va a terminar perdiendo muchos enteros en popularidad. Y será una pena.

Me confundiria al darle a la tecla.

Montilla -según el Mundo de hoy 29/8/2006- dice que ha pactado con Zapatero que el que le remmplace como Ministro de Industria será otro catalán.

Zapatero, una vez más, para complacer a los listillos catalanes, traiciona los intereses de Castilla y nos impone otro ministro catalán en el gobierno de España.

El Ministerio de industria es vital para cualquier territorio porque desde él se dirigen las inversiones nacionales y extranjeras a uno u otro territorio, desde él los catalanes practican EL CENTRALISMO INDUSTRIAL, desde el se trasladó la sede de las telecomunicaciones de Madrid a Barcelona.

Insisto en que la cuota de representación de los catalanes en el gobierno central NO DEBE DER MAYOR de lo que sea la aportación catalana a los presupuestos generales del estado.

Cualquiera que haya cogido cualquier libro de historia economica española a partir del siglo dieciocho, vomitará.

Lo aseguro, yo tengo la historia troncal de segundo, mas otras dos de libre aprobadas...y es un escandalo el favoritismo por vascongadas y cataluña, y el pasotismo con castilla.....

Los ministros catalanes son ministros q barren para Cataluña. Eso es una verguenza: trasladaron de M a B la comision de las telecos y ahora han puesto sus zarpas en Endesa a la q quieren descuartizar y dársela a la catalana Gas natural. De juzgado de guardia.

Ale, a votar PSOE, que el PSC y Cataluña os lo agradeceran.

Mi padre siempre me ha dicho que Franco (como antes la República, Primo de Rivera y ya los gobiernos del XIX) industrializó Pais Vasco y Cataluña con el cometido de apagar su nacionalismo, por un lado les compro y por otro lo lleno de inmigrantes "españoles" provenientes de Castilla, que son muy dociles. La democracia ha seguido fomentando esta táctica.
Pero al final el tiro les ha salido por la culata, los "españoles" de Castilla emigrados (menuda verguenza como castellano) han acabado siendo nacionalistas en Pais Vasco y Cataluña, y los que ya eran nacionalistas, ahora lo son aún más.
MORALEJA: PAPA ESPAÑA UNTANDO DE PROPINAS Y REGALOS A LOS MALOS HIJOS (PAIS VASCO Y CATALUÑA), Y ELLOS LES ESCUPEN EN LA CARA A PAPA
MIENTRAS EL BUEN HIJO CASTELLANO A PAN Y AGUA QUE NO SE QUEJA

Que mierda de pais!!!!!

El nuevo ministro de Industria, un cargo clave en el desarrollo y reequilibrio del pais será, como no, otra vez catalán. Y ya van ni se sabe cuantos seguidos. Desde Aznar, q nombró a Piqué pasando por Montilla (q no ha tenido reparos en calificarse como ministro de los catalanes) hasta ahora clos que ya nos advierte de su parcialidad y sectarismo hacia sus paisanos: "seguiré trabajando por barcelona" ha declarado.

ale, a joderse otro poco más nos ha venido a explicitar a los demás.

aquí podeis verlo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/30/espana/1156942506.html

[/quote] Así es, GAZTELUKO, la mansedumbre de los castellanos que nos precedieron no ha sido rentable. La complacencia y el apaciguamiento, el peloteo cobarde de los nuestros, esa esla herencia que nos han legado ¿vamos a permitir que nuestros herederos nos maldigan por cobardes?

Gazteluco, ahora si puedo decir q estoy al 100 por ciento con tu opinión. Me alegra.

Saludos. :wink:

Me vais a llamar provocador pero yo no interpreto la discriminación industrial de Castilla en clave de egocentrismo vasco-catalán. Entiendo como algo absolutamente probado que el Estado favorece la concentración de inversiones en Madrid en detrimento de la periferia. En la medida en que esas inversiones son industriales, mayoritariamente perjudica a Catalunya. Pero teniendo en cuenta que Madrid es Castilla, yo interpreto el problema como una mala distribución de la riqueza en el interior de Castilla. Y eso no es responsabilidad ni de vascos ni de catalanes. El castellanismo debeis denunciar y desenmascarar a vuestra propia burguesía y luchar contra la forma que el capitalismo adopta en Castilla.

Alguien a comentado por ahí que en el siglo XIX las inversiones industriales se concentraron en Euskadi y Catalunya. Eso dicho así puede llevar a engaño. LO que pasa es que la estructura económica de Castilla favorecía una economía agraria latifundista y los intereses clasistas de la burguesía eran fundamentalmente rentistas y absentistas, sobre todo en La Mancha y Andalucía. La burguesía castellana de la época no supo ver las ventajas de una economía industrial hasta muy tarde. Predominaban unas estrucutras caciquiles feudalistas ligadas a la explotación de la tierra y el comercio. Con excepciones como Madrid y su periferia.

Desde el siglo 18 se lleva primando a Cataluña y Vascongadas sobre el resto de la península, en partícular Castilla y Aragón.

Latifundismo en Castilla la Vieja??, comorrr??, pero si Cataluña era la región mas feudal de España¡¡.

Amigo Nel, te pondré unos casos recientísimos que demuestran, con nombre y apellidos, que hay expolio industrial de la periféria hacia Castilla:

En las últimas elecciones q ganó Felipe Gonzalez, con mayoria simple, Pujol exigió y consiguió, a cambio de su apoyo, q 2 emblemáticas empresas castellanas, una de Madrid (Gas Madrid) y otra de Pozuelo de Alarcón (Terra) fuesen la una obligada a fusionarse con Catalana de Gas creando la actual Gas Natural y donde la sede, y los consiguientes impuestos y cargos, fueran para Barcelona. Hoy ZP, tb vende empresas castellanas a los catalanes, léase Endesa, q quiere regalarsela a la citada Gas Natural. Y todo por exigencias del pacto del Tinell, donde los partidos catalanes, incluido el PSC, acordaron apoyan al gobierno de España a cambio de una factura donde se incluia "instalar en Cataluña empresas españolas estratégicas, en especial energéticas". El resultado es el vergonzoso caso Endesa.

Pero como digo, el invento de votos a cambio de dinero-empresas, es del ilustre fenicio Pujol, que en plena euforia de internet, cuando Terra era la mayor empresa de España por capitalización bursatil (todo ello antes de estallar la crisis de las punto com allá por el 2000) pidió que esa compañia, filial de Telefónica dejase su sede de Pozuelo para ir, como no, a Barcelona. ¿La excusa? que el auditorio del pueblo madrileño es pequeño. Afortunadamente, como extalló Terra y su valor calló hasta no valer casi nada y comprometer su viabilidad en solitario Telefónica la ha tenido q reabsorber volviendo a la casa madre.

Recordemos otro caso del regordete Pujol: tb exigió, y consigió, q Felipe obligase a Amena a instalarse en Barcelona.

Sigamos. ¿Conoces la Comusión Nacional de las Telecomunicaciones? pues miles de familias madrileñas las mandaron a aprender catalán a la fuerza pq el PSC tb cobra su apoyo al PSOE y todo aquel q en Madrid necesite de sus votos. ¿No es todo ello ejemplos REALES y sin necesidad de echar la vista a siglos pasados de la actitud catalana de cobrar por su apoyo? los catalanes cuando apoyan en Madrid, no lo hacen por el bien común, sino por el bien exclusivamente propio y siempre, repito SIEMPRE, el jodido es el pueblo castellano, a quien se les roban sus empresas con la puta excusa de que todo lo castellano es de todos y lo de la periferia solo de ellos.

Más ejemplos: ¿recuerdas Iberduero, la antaño eléctrica castellana? pues otro gobierno espoñol de los cojones la entregó a la vasca Hidroelectrica Española creando la hoy bilbaina, manda huevos, Iberdrola.

¿Conoces la madrileña Unión Madrileña, otra potente industria electrica castellana? seguro que no pq hoy es una gallega llamada Unión Fenosa y jode mucho ese debate anticastellano que se generó en Galicia cuando Florentino compró una parte de esa empresa.

Barcelona y Cataluña entera tienen un problema y no es otro q su antaño pasado industrial se fundamenta en fabricar calzoncillos, tebeos y embutidos y como dijo un conocido ex-presidente catalán "en cataluña no hay tantos culos".

La industria farmacéutica madrileña supera a la catalana ya y las multinacionales del sector prefieren Madrid. Madrid tiene ya mayor producción editorial q barcelona ¿pq será? por no hablar del desastre de la industria cultural (audiovisual, etc) barcelonesa causa del empecinamiento en perseguir al castellano. Eso si Maragall tb exigió y consiguió q las nuevas cadenas de TV nacionales adjudicadas por ZP fuesen a barcelona, pq claro si les dan a eleguir prefieren Alcobendas, etc

Clickair, con 80% del capital castellano y 20% catalán ha sido, casualmente obligada a instalarse en Barcelona e incluso a punto estuvo de ser obligada a tener nombre catalán. El siguiente paso es obligarla a tener un 1º ejecutivo catalán: la anunciarán en breve.

¿Donde está el antaño dinámico sector económico catalán? no existe, todo es presión y chantaje político. cataluña, con su aislamiento nacionalista a provicado el declive y solo le salva su influyente clase política que en una España rota internamente manda mucho. Todo el éxito catalán es fruto del votos por empresas, castellanas, a poder ser.

¿Hablamos del chantaje a que sometió la Generalidad a la arandinaLeche Pascual? le obligó a poner allí una fábrica bajo presión de prohibile comercializar allí sus productos. Aranda perdió así inversiones q de otra forma le correspondian.

¿Quieres q hablemos de consejeros del gobierno de cataluña q emiten circulares contra el libre comercio y contra el vino de la Rioja?

¿hablamos de los privilegios de la caixa? ¡dónde para el libre mercado?

¿Conoces las leyes "anticorte inglés y antimercadona" para favorecer a caprabo y joder a la castellana El Corte Inglés, amén de la valencianamercadona y la gallega Inditex.

¿Conoces las recientes presiones a Iberia para obligarla a mantener abiertas rutas desde barcelona pese a que no son rentables? Iberia es privada y es madrileña. Si te jode te aguantas.

De cada 10 casos de proteccionismo catalán y de expolio empresarial 9 son contra empresas castellanas.

CONCLUSIÓN: A ALGUNOS, SIN RECURRIR A SIGLOS PASADOS, Q ALLÍ HABRIA MUCHA TELA Q CORTAR, NOS JODE ESTA PUTA ESPAÑA (lo digo asó pq según la nueva doctrina progre y nazioperiférica no insulto a nadie sino q ejerzo mi libertad de expresión) Y ESTAMOS DISPUESTOS NO SOLO A RECONOCER EL DERECHO A LA AUTODETERMINACIÓN VUESTRA SINO EL DERECHO A LA NUESTRA DE VOSOTROS, LA PERIFÉRICA (¿conoces el tajo-segura de los cojones?...).

A mi todos esos nacionalistas periféricos de pacotilla que en lugar de pirarse piden deudas históricas, agua, empresas y el colmo, organismos me dan pena ¿no sois una nación extranjera? pues q se note, coño, lo nuestro es nuestro, solo nuestro y punto. haced vosotros lo mismo pero de verdad.

Gracias por la info, pero no te parece que confirma mi opinión de que todo eso es más responsabilidad de la burguesía castellana que de la catalana. Por otro lado te quiero comentar que me parece muy arriesgado afirmar que un gobierno puede tomar decisiones sobre el futuro de empresas privadas. También deberías tener en cuenta que buena parte de las empresas que operan en Catalunya y que tienen en Catalunya la mayor parte de su mercado, tienen su sede fiscal en Madrid. A mi me parece lógico que la sede de la Comisión Nacional de Telecomunicaciones esté en Barcelona donde hay mayor proyección de las empresas dedicadas a ese sector en el Estado español.

No tienes ni puta idea y siento decirlo.

¿La burguesis castellana culpable de qué?, ¿de que el gobierno decida quien y cómo y con quien te fusiones? te recuerdo q el ministerio si decide donde se instalan las empresas estratégicas y qué y a quien se subvenciona. Naturalmente no interviene en la elección de ubicación de una panaderia pero si en la instalación de la SEAT (fueron militares los q decidieron q a Barcelona), de una nuclear, una electrica, una teleco o una televisión. de echo es un caso provado q cualdo el gobierno no interviene nadie va a Bilbao ni a Barcelona, se prefiere madrid.

Otro error: las empresas q operan en cataluña, son en efecto, empresas no necesariamente catalanas, muchas madrileñas pero eso tb ocurre a la inversa. Con una puntualización: son más las catalanas q venden en castilla q al revés, de hecho en ese puto estatuto q acabais de aprobar SE NOS PRETENDIA ROBAR al pedir q el IVA de nuestras empresas cuando vendan allí sea recaudado por Cataluña y al revés no, es decir, cuando es al revés tb era recaudado por cataluña. Es el viejo truco catalán de esiguir q lo vuestro es solo vuestro pero lo del resto, en especial lo de madrid por concentrar las mayores empresas, es de todos los españoles. Yo así tb soy muy pero que muy espoñol, el más españolista de todos, oiga. Pero es q eso no es así y como no es así digo q me cago en la puta españa, la españa de los ultimos 300 años, en especial la de fueros y conciertos economicos y ventajas y vacaciones fisccales vascas y navarras, pretendiendose reeditar en cataluña, en la españa de trasvases de agua, etc.

Y no me hagas reir: la CNT estaba en Madrid pq TODAS, sin excepción, TODAS las empresas de telecomunicaciones están en Madrid siendo la única ciudad q tiene algo de esta industria la tb castellana Valladolid (mirate el parque de el Boecillo).

Y el próximo objetivo de los catalanes ya han dicho cual es: el sector aeronáutico, concentrado en un 70% en Getafe y con alto crecimiento en Illescas (Toledo), Ciudad real y Albacete. Saben q es de gran futuro, de gran valor añadido y lo quieren. No tardarán en encontrar un presidende español q a cambio de q lo mantengan en el sillón les entregará una de esas factorias.

Con los numeros en la mano, deseo vuestra independencia politica, pq deseo q se acabe nuestra dependencia economica injusta y artificial. Así de claro.

Te recuerdo algo: madrid no manda, desde Madrid se manda y quien manda son claramente vascos y catalanes que siempre se cobran el peaje.

Yo a un hermano que cobra al resto de la familia no le llamo hermano.

Y si, soy liberal, o como decis vosotros, los que no distinguis los conservadores de liberales o de católicos, de derechas, y ya ves, diciendo que la unidad de España ni es sagrada ni la quiero de cualquier forma ni a cualquier precio. Y desde luego para padecer y seguir como ahora mejor nos iba a los castellanos solos.

Recuerda ésto: cuando los castellanos éramos nosotros, cuando no existian provincias y por ello no eramos ni madrileños ni riojanos ni cántabros ni conquenses sino castellanos de tal o cual villa, nos iban mejor las cosas. Y no necesitabamos de España para conquistar medio mundo...

Lo que no tiene ningún sentido es que los partidos nacionalistas puedan tener tanta fuerza (o simplemente, que tengan poder alguno) en el Estado, la misma sensación que dar el bocata al macarra del patio.

No puede ser, simplemente no pueden robar cuanto antojan y aún quejarse de que es poco, de que no está compensada la balanza.

En el Congreso de diputados: partidos de ámbito estatal, que para algo es un Congreso español; para favorecer a alguna región con nuevas industrias favorezcamos a Extremadura o Castilla, (por mentar las más jodidas en el tema) que al resto les va bien y lo que hace falta es desarrollar a las de cola, no alimentar más el nacionalismo egocéntrico.

Putas sanguijuelas.

Dios, Torre, me has emocionado. En serio macho vaya parrafo...  zz27  zz27  zz27

indiferente al hecho de que nos fuese mejor o peor independientes(no voy a entrar al tema), al menos no teníamos el doble rasero, nuestras culpas eran nuestras y lo éxitos sólo nuestros, no como ahora, culpas nuestras y éxitos de todos.

...y lo que es peor: culpables de todos los males de la periferia y ajenos al éxito del resto. :twisted:

Huidobro, es que hoy estoy q lo tiro, el Nel, que parece el Neng, me ha tocado los cojones con sus comentarios anticastellanos y su ignorancia en el expolio industrial e hídrico de Castilla amén de su desconocimiento sobre el origen montañés de Castilla.

Además, ¿que hace un tio q se declara defensor de los paises catalanes (se supone q antiespañol por ello) jugando a 2 bandas al decir q es cántabro? eso de que un catalán me venga llorando de lo mal q les va por culpa de madrid me jode un huevo. que se piren y punto, q no les vamos a echar de menos...pero si de más.

Estamos en vias de solucionar el problema Torre, pero eso no quiere decir que bajes tu nivel, que hoy estoy disfrutando de lo lindo con tus mensajes.

Desconocimiento en todo, es el tipico toca pelotas le dejas en ridiculo y vuelve a las andadas con chorradas mamarachadas y gilipolleces varias, un trol en toda regla que hace muy bien su proposito.