Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Torremangana en Junio 07, 2006, 04:38:42 Sin duda esta mujer merece un aplauso. Si hubiese 10 como ella en las filas del PSOE la democracia ganaria muchísimo. Un aplauso zz27 zz27 zz27
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280841.html Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 07, 2006, 05:59:18 Ya verás la que te va a caer encima.....con lo mal que caen a algunos de por aqui gente ESPAÑOLA, vasca, DEMOCRATA y valiente¡¡¡...peor no son independentistas e.....que cosas tenemos¡¡.
un saludo Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Midir en Junio 07, 2006, 15:21:12 ¿otra fascista españolista, verdad?
Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Huidobro en Junio 07, 2006, 16:16:08 Citar ¿otra fascista españolista, verdad bolcheviques? Midir, ¿Porqué estás provocando constantemente? ¿No sobra tu mensaje? No aporta absolutamente nada, tan sólo crispar a la peña. Nuevamente muy desafortunado Midir. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: MesoneroRomanos en Junio 07, 2006, 18:13:16 Sinceramente no entiendo muy bien si se está en desacuerdo en un tema tran trascendente como este con la línea del partido ¿ por qué no deja de militar ? ¿ por qué no intenta hacer llegar los cambios en las reuniones internas ?
Hay victimas del terrorismo dentro del psoe que si que apoyan sus políticas. Personalmente, me parece que los objetivos de esta mujer están bastante claros. Saludos Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Az0r en Junio 07, 2006, 18:25:36 Pues tal vez porque el partido ha cambiado su postura en los últimos 2 años de forma repentina. Y porque cree en otros temas como los trata el PSOE, pero no en materia de terrorismo.
Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: MesoneroRomanos en Junio 07, 2006, 18:30:38 Puede ser, pero su forma de actuar no te parece cuanto menos ¿ curiosa ?
Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Free Castile en Junio 07, 2006, 19:46:17 Esto ya es el colmo, iros al foro de España 2000 que es que manda cojones todo el puto dia con la mierda del libertad digital, ese panfleto nazi asqueroso, ceo que ha quedado muy claro que vosotros solo sentís España, y que a la hora de elegir entre Castilla y España lo teneís muy claro, no os considero compañeros de nada.
Sinceramente no entiendo porque estas personas se apuntan al carro del castellanismo, pero vistas las opiniones de Torre, Midir, Alvar y cia no me extrañaria que fuera una maniobra para acabar con él aunque sea desvirtuandolo, apuntaros a falange y allí dad alas a vuestro antivasquismo y anticatalanismo. zz88 Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Edu_León en Junio 07, 2006, 19:51:47 Yo, viendo lo que Mora ha dicho, veo una cosa que se puede ver desde China: El fallo democratico. Hay muchas veces que se me va la pinza y pienso que la democracia no es mas que una "dictadura electiva" y que el que gobierna hace lo que le sale de la punta de las narices siempre dentro de un "orden democratico" para que no se vea tan claro que se hace lo que el quiere, y es lo que veo yo que critica la señora esta.
...Midir, no se si me consideraras del sector bolchevique, yo si me considero, y esta es mi postura, a favor de la señora pero viendolo con mis ojos de "rojelio"... :D Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: comunero morado en Junio 07, 2006, 21:52:39 Señora,... y con cojones.
¿No será ésta aquel Manolo el camionero del que se habló largo y tendido sobre su cambio de sexo? :twisted: :evil: Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: GAZTELUKO en Junio 07, 2006, 21:58:50 Cada uno puede manifestar lo que quiera, pero algunos ya aburren con su peperismo barato (Torremangana, Midir especialmente), lo mismo digo del sector Stalinista, parece que solo posteais para provocaros.
Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Edu_León en Junio 07, 2006, 22:15:45 Tigre, GAZTELUKO, tu sabes diferenciar entre marxista stalinista, leninista, ortodoxo y heterodoxo... es que en ocasiones llamar a un marxista, stalinista, puede ser un pecado gordo que haria enfadar a mas de uno...
Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: ORETANO en Junio 08, 2006, 00:04:34 Bueno, yo esta vez me quiero pronunciar a favor de Midir, Torre y Leka. A mi esta tía me cae muy bien. Creo que va contracorriente y eso es dificil hoy en día. Además creo que es de los míos y que ella da la cara por gente como yo en el Pais VAsco. Yo en lo que pueda la daré por ella.
Saludete Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Huidobro en Junio 08, 2006, 00:13:42 A qué te refieres con que es de los tuyos?? no lo he entendido
Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 08, 2006, 00:25:34 Free calmate un poco, insisto en que no hay que ser comunista( y voy a parar aqui para no montarla....) y antiespañol para ser castellanista, que sabrás tu de sentimientos ajenos??.
Si no eres capaz de diferenciar le liberalismo del nazismo/fascismo mal vamos.....desde luego tu post no ha sido precisamente liberal... Edu, tu eres ""rojete pero vas a tu bola, ideologicamente pintamos menos que Zipi y Benji, pero vas a tu bola y eso siempre se agradece, aunque en otros temas opinemos lo contrario. Mesoneros, el cambio con respecto al terrorismo que ha pegado el PSOE no ha sido ni medio normal, a esta mujer, Y A TANTOS OTROS MILITANTES les han dejado, de facto, fuera del partido. Si sigue en él es porque se considera tan socialista(mas bien socialemocrata) que ZP, pero siempre cabe la posibilidad de que ocurra como en cataluña y la escisión e CIutadans......ojalá¡¡ Lo que no es normal, si la comparamos con la del resto de Europa, es la forma de actuar de nuestra izqueirda, tan amiga de separatistas, y prefiriendo pactar hasta con el diablo antes que con el principal partido de la oposicion(igual que Aznar la anterior legilsatura, solo que este directamnte no pactaba con nadie). Que a una mujer que esta dejandose los ovarios luchando por la libertad, por la democracia, y por el derecho a vivir sin guardaespaldas(cosa que ella, por supuesto, no pude hacer, y cosa que Otegui, por supuesto, SI) se la ponga a parir simplemente porque es contraria a los nacionalsimos me parece alucinante. Antes que España, que Castilla y que el liberalismo/socialismo, tengo claro que esta al libertad y el derecho a vivir. Y consideraré siempre de los "mios", por muy ajena que sea su ideología a la mia, a cualquier lucvchador "pacifico" que se enfrente a la mezquindad del odio violento, al analfabetismo armado, y a al incomprensión dogmatica-ideológica.PUNTO. un saludo Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: MesoneroRomanos en Junio 08, 2006, 00:30:40 ¿ Cuál es la diferencia entre la reunión del PSOE con ETA y la del PP hace unos años ? Me me parece poco coherente que antes no pasase nada por reunirse y ahora sea el fin del mundo. Más cuando si miras los periódicos de hace años aznar hablaba de que sería generoso, llamaba a eta movimiento nacional de liberación vasco, etc etc.
También Aznar pactó cuando lo necesitó con el "diablo", ciu, cc y pnv. ¿ Ha dejado de hablar catalán en la intimidad ? En la segunda legislatura no lo hizo porque tenía mayoría absoluta. Soy de la opinión del banner pp y psoe en este asunto son exactamente iguales. Respecto a mora, lo que me parece mal son las formas no el fondo. Soy de la opinión que es necesario dialogar con ETA eso no implica hacer ninguna concesión política. Saludos Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 08, 2006, 00:50:07 Ahí te doy la razón, el ejercicio de cinismo de unos cuantos es escandaloso.
Pero lo que nunca pasó en esas reuniones es que el gobierno se saltase varias leyes(como la de partidos) y consensos..... un saludo Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: MesoneroRomanos en Junio 08, 2006, 00:52:31 No estoy de acuerdo. No hubo consenso entre otras cosas porque el gobierno del pp informó de los contactos a los nueve meses (no recuerdo si son nueve, seis o siete), y batasuna entonces representaba lo mismo que ahora.
Perdón por la frivolidad de poner este video: http://www.youtube.com/watch?v=uAxIlzK5pbE Entiéndase como una crítica al cinismo de decir dónde dije digo digo diego. Saludos Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: ORETANO en Junio 08, 2006, 00:52:49 Huidobro los míos son los que han estado orgullosos de ser lo que son y siguen siendolo. Los que no se arrepiente de llamase Díez y hablar castellano. Los que han estado al lado de los que sufren desde el principio. Los mios...
Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Alcazareño en Junio 08, 2006, 00:55:47 Freecastille, entiendo que te indignen los elogios de algunos foreros hacia la mujer esa pero, en primer lugar, libertad digital no creo que sea un panfleto nazi, es conservador y reaccionario. Segundo, a Midir no lo aceptarian en la falange porque no es nacional sindicalista.
Y opinando sobre el hilo del post pues como ya he manifestado muchas veces, me parece que esta mujer está un poco desubicada, que se marche al PP de una vez que son los más acordes con sus ideas, una falta de decencia tremenda interrumpir una sesión de debate parlamentario y que te tengan que expulsar, comprendo el dolor que tienen que soportar todas las víctimas del terrorismo en Euskal Herria y, como, el presidente del gobierno español se baja los pantalones ante los asesinos pero hay otras formas de mostrar el rechazo a la negociación con los terroristas. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Free Castile en Junio 08, 2006, 01:12:12 Citar , a Midir no lo aceptarian en la falange porque no es nacional sindicalista. Bueno,a Midir no le aceptarían en la falange por abusón... Es una broma para quitar un poco de hierro al asunto :wink: Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 08, 2006, 01:25:08 Mesoneros desde el PSOE siempre se ha defendido que apoyaron(osea, hubo conenso) la negociacion., nunca se lso criticó por ello.
Pero vamos que no voy a defenderles, porque en este caso son unos cinicos. un saludo Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Torremangana en Junio 08, 2006, 03:55:22 La frase de Edu: la democracia no es mas que una "dictadura electiva" y que el que gobierna hace lo que le sale de la punta de las narices siempre dentro de un "orden democratico" para que no se vea tan claro que se hace lo que el quiere, y es lo que veo yo que critica la señora esta. Sencillamente, genial.
Joder, como se tiran al cuello los sociatas contra quien presume de socialista y de principios. En la izquierda si hay gente seria: Nicolas redondo Terreros, Diez, Mora, Alberdi,...el problema es q los echan. desde q largaron a Nicolás redondo hijo el PSE va en caida moral libre. Recordemos q el partido q históricamente luchó y defendió la democracia y la libertad en Vasconia fué el PSOE, no el PP, q por aquellos años casi ni existia allí. ¿Qué ha sido de ese bagaje? Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Midir en Junio 08, 2006, 05:39:51 por partes:
Citar Esto ya es el colmo, iros al foro de España 2000 que es que manda cojones todo el puto dia con la mierda del libertad digital, ese panfleto nazi asqueroso, ceo que ha quedado muy claro que vosotros solo sentís España, y que a la hora de elegir entre Castilla y España lo teneís muy claro, no os considero compañeros de nada. Sinceramente no entiendo porque estas personas se apuntan al carro del castellanismo, pero vistas las opiniones de Torre, Midir, Alvar y cia no me extrañaria que fuera una maniobra para acabar con él aunque sea desvirtuandolo, apuntaros a falange y allí dad alas a vuestro antivasquismo y anticatalanismo. No me voy a ese foro porque no pinto nada alli,y porque, capita, ¡porque no me sale de los huevos! ¿Quien eres tu para mandarme donde sea? Yo tambien te podria mandar donde yo me sé y no lo hago... por respeto y educacion. Tu no sabes lo que es el nazismo ni lo que es nada macho. O por lo menos eso demuestras. Luego os quejais algunos que que use el adjetivo ignorante muy a menudo... ¿Y porque no puedo elegir España Y Castilla? ¿porque tu lo digas? ¿porque tu intransigencia, tu odio y tu sectarismo asi lo dictan? Pues va ser que no... Por cierto yo a ti tampoco te considero mi compañero, para nada. Antes me junto con los malvados derechistas del PP o con los chaqueteros del PSOE que con un radical intolerante y antodemocrata. Citar ...Midir, no se si me consideraras del sector bolchevique, yo si me considero, y esta es mi postura, a favor de la señora pero viendolo con mis ojos de "rojelio"... :D Yo nunca he puesto nombres a los "bolcheviques", el que se dé por aludido es su problema. Además, escusatio non petita acusatio manifesta, ¿no? :wink: Citar Cada uno puede manifestar lo que quiera, pero algunos ya aburren con su peperismo barato (Torremangana, Midir especialmente), lo mismo digo del sector Stalinista, parece que solo posteais para provocaros. Yo soy pepero. Para nada. Pero os propongo una reflexion: ¿no os habeis planteado que puede que sea al reves? ¿que sea el PP el que piensa como la gente y no la gente como el PP, y por eso tengan apoyo? pensadlo... Citar Si no eres capaz de diferenciar le liberalismo del nazismo/fascismo mal vamos.....desde luego tu post no ha sido precisamente liberal... Lo que he dicho, ignorancia pura y dura, y además voluntario, porque hoy en dia a modos y fuentes al alcance de todos para ilustrarse. El que es burro hoy en dia es porque quiere. Citar Lo que no es normal, si la comparamos con la del resto de Europa, es la forma de actuar de nuestra izqueirda, tan amiga de separatistas, y prefiriendo pactar hasta con el diablo antes que con el principal partido de la oposicion(igual que Aznar la anterior legilsatura, solo que este directamnte no pactaba con nadie Spain is different, very very different... awfully different... Citar Que a una mujer que esta dejandose los ovarios luchando por la libertad, por la democracia, y por el derecho a vivir sin guardaespaldas(cosa que ella, por supuesto, no pude hacer, y cosa que Otegui, por supuesto, SI) se la ponga a parir simplemente porque es contraria a los nacionalsimos me parece alucinante. Que más da, es una fascista por eso mismo, por no doblar las rodillas ante los asesinos como los cobardes de sus compañeros. Citar Antes que España, que Castilla y que el liberalismo/socialismo, tengo claro que esta al libertad y el derecho a vivir. Y consideraré siempre de los "mios", por muy ajena que sea su ideología a la mia, a cualquier lucvchador "pacifico" que se enfrente a la mezquindad del odio violento, al analfabetismo armado, y a al incomprensión dogmatica-ideológica.PUNTO Yo lo resumiria asi, antes de todo está la DEMOCRACIA, lo que yo creo que pasa es que alguno no saben ni lo que es ni en que consiste la democracia, que son unos antidemocratas natos, y esto si es muy muy peligroso. Hace poco oi no sé si fue a esta mujer o a Rosa Diez diciendo que ella consideraba a Maria San Gil una de las suyas por eso mismo que tu dices, más haya de partidos. Citar ¿ Cuál es la diferencia entre la reunión del PSOE con ETA y la del PP hace unos años ? También Aznar pactó cuando lo necesitó con el "diablo", ciu, cc y pnv. ¿ Ha dejado de hablar catalán en la intimidad ? En la segunda legislatura no lo hizo porque tenía mayoría absoluta. Soy de la opinión del banner pp y psoe en este asunto son exactamente iguales. ¿Y quien ha defendido que Aznar tambien negociara? Yo por lo menos tambien lo censuro. Yo nunca he apoya la negociacion de nadie. El problema aqui es que unos vivimos en el presente y otros solo viven de tirar trastos del pasado a la cabeza ignorando el presente. Citar Huidobro los míos son los que han estado orgullosos de ser lo que son y siguen siendolo. Los que no se arrepiente de llamase Díez y hablar castellano. Los que han estado al lado de los que sufren desde el principio. Los mios... Y los mios, sin duda. ¿Y los vuestros? Citar Joder, como se tiran al cuello los sociatas contra quien presume de socialista y de principios. En la izquierda si hay gente seria: Nicolas redondo Terreros, Diez, Mora, Alberdi,...el problema es q los echan. desde q largaron a Nicolás redondo hijo el PSE va en caida moral libre. Recordemos q el partido q históricamente luchó y defendió la democracia y la libertad en Vasconia fué el PSOE, no el PP, q por aquellos años casi ni existia allí. ¿Qué ha sido de ese bagaje? Esa gente son los verdaderos socialistas del PSOE que quedan, la "Resistencia" ante los cobardes que han tomado en control del partido (yo sigo sin saber como). Yo a ese grupo añadiria a Leguina. Y lo del PSE es verdad, el PSE siempre ha sido el partido fuerte en el Pais Vasco, más que nada por la tradicion obrera en la industria del metal, y si han perdido electorado frente al PP habra sido por algo... Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Curavacas en Junio 08, 2006, 21:10:30 Cita de: "Torremangana" La frase de Edu: la democracia no es mas que una "dictadura electiva" y que el que gobierna hace lo que le sale de la punta de las narices siempre dentro de un "orden democratico" para que no se vea tan claro que se hace lo que el quiere, y es lo que veo yo que critica la señora esta. Sencillamente, genial. Joder, como se tiran al cuello los sociatas contra quien presume de socialista y de principios. En la izquierda si hay gente seria: Nicolas redondo Terreros, Diez, Mora, Alberdi,...el problema es q los echan. desde q largaron a Nicolás redondo hijo el PSE va en caida moral libre. Recordemos q el partido q históricamente luchó y defendió la democracia y la libertad en Vasconia fué el PSOE, no el PP, q por aquellos años casi ni existia allí. ¿Qué ha sido de ese bagaje? Alberdi se fue solita sin que la echaran, y qué casualidad, Esperancita la dio al poco tiempo un carguito en su chiringuito madrileño. A Terreros lo ha enchufado Oreja en el Consejo de Administración de Fomento de Construcciones y Contratas, cobrando una pasta gansa por no hacer nada. Y para Díez y Mora siempre habrá un puesto en alguna tertulia con la Curri o con Fedeguico, como pago a sus servicios prestados como quintacolumnistas del PSOE. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Edu_León en Junio 08, 2006, 23:44:25 Yo se que es para mi la democracia plena y con la politica actual es imposible de conseguir, bonita paradoja, pero es asi, ningun politico es en la practica democratico, pero si en la teoria, y la mayoria de los ciudadanos mas de lo mismo...
Midir, no se a que viene la maxima esa, pero creo que esta mal usada, no se a quien consideras boltxo, yo me considero, y pensabas que mi respuesta no seria esa... no se que me quieres decir con eso... Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: El Ermitaño del Moncayo en Junio 09, 2006, 01:59:14 A mi, la señora Mora me cae bien. Yo no dudo de su socialismo, ni creo que sea una quintacolumnista: simplemente, debe ser muy duro ver cómo hace un par de años, todos estaban juntos en la idea de que 40 millones de personas no podían ceder ante 300 asesinos, apoyando firmemente a los que han pagado un precio de sangre (a los que luego, algunos que nada han dado, les piden que sean generosos, qué fácil es decirlo), y ahora, los que mantienen esa posición son descalificados por ser algo así como el enemigo político. Debe ser muy, muy duro.
Aquí no se trata de política sino de principios. Arriba se han citado otros históricos socialistas con principios, ahora atacados por defenderlos. Eso no puede ser. No puede ser que en dos años degeneremos así. Que coincidan o dejen de coincidir con el PP es otro asunto. La defensa de las víctimas, de la ideología que sean, y la necesidad histórica de no ceder jamás ante un chantaje criminal, deben ser las banderas bajo las que esté todo demócrata, sea de la ideología que sea. Y si alguien no está bajo ellas, personalmente creo que ha perdido esos principios. El que la hace debe pagarla, esto es parte de la esencia de la democracia: sólo allí donde esta no existe, el criminal, el abusón, el déspota queda impune, y poco bueno puede decirse de nosotros si esto no se cumple. Este debe ser el requisito previo a cualquier paz. Sólo entonces el estado democrático puede permitirse el lujo de ser generoso. No es un secreto que el PSOE actual me repugna, por la posición que mantiene en diversos asuntos como este, y por mantener entre sus filas a ilustres miembros del gobierno de los crímenes de estado. Pero tengo que reconocer con admiración que un PSOE con Redondo Terreros, Rosa Díez, Gotzone Mora, Francisco Vázquez, Enrique Múgica y otros barrería a uno del PP, que ahora se encuentra a 1 punto en las encuestas, porque son y han sido luchadores por la libertad irreprochables, amenazada su integridad física. Con conciencia tanto estatal como de la realidad diversa de los pueblos de España. Pero el PSOE actual, desde mi punto de vista, a optado por echarse en manos de fuertes intereses económicos, y yerra totalmente en su postura en relación a ETA. Ellos sabrán, pero a mi no me convencen. A esos líderes que señalaba les entiendo, porque no han variado su postura ni sus principios. A Zapatero y los suyos, no. En definitiva, creo que, desde su pequeña figura, la señora Mora molesta porque recuerda esos principios a los que cierran los ojos. Y desde el momento en que esa señora defiende sus principios con valor, y con la posibilidad de que en el pasado o en el futuro sea liquidada, cualquier acusación política hacia su persona, sobra. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 09, 2006, 02:29:39 zz27 zz27 zz27 zz27 zz27
Principios si señor, esa es la clave, y al vida y a libertad estan por encima de las ideologias y las naciones. A ver cuando se enteran algunos..... Alberdi se fue solita sin que la echaran, y qué casualidad, Esperancita la dio al poco tiempo un carguito en su chiringuito madrileño. A Terreros lo ha enchufado Oreja en el Consejo de Administración de Fomento de Construcciones y Contratas, cobrando una pasta gansa por no hacer nada. Y para Díez y Mora siempre habrá un puesto en alguna tertulia con la Curri o con Fedeguico, como pago a sus servicios prestados como quintacolumnistas del PSOE. Pero como te crees que acaban todos los politicos??, cuanto crees que cobra Aznar o Gonzalez por cada conferencia??, tu crees que merece la pena estar archiamenazado de muerte, no poder ir al parque con tus hijos ni al cine con tu mujer, mirar debajo del coche cada vez que lo vayas a cojer,etc... solo para poder colocarte en una empresa...hay que ser un poquito mezqu.....y desd eluego no dejais de asombrarme(los nacionalsocialistas) con vuestra ausencia total y absoluta de sentimiento, humanidad y espiritu libre y democratico. un saludo Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: MesoneroRomanos en Junio 09, 2006, 02:44:44 Cita de: "Leka Diaz de Vivar" zz27 zz27 zz27 zz27 zz27 Principios si señor, esa es la clave, y al vida y a libertad estan por encima de las ideologias y las naciones. A ver cuando se enteran algunos..... No creo que sea un tema de principios sino de la forma de abordar el final de la banda terrorista. En mi opinión es necesario dialogar con ETA ya hablamos de esto en el foro hace tiempo, esto no quiere decir que haya que concederles a ningún rendimiento político como proclaman hb y pp. Si fuese una cuestión de principios, gotzone mora, el presidente actual de la avt, rajoy etc....deberían haber puesto el grito en el cielo cuando el gobierno del PP se sentó a hablar con el MNLV como entonces lo llamaban, creo que rajoy entonces era ministro. El PSOE entonces apoyó la iniciativa, ahora está en el gobierno y tiene la misma postura que entonces, el que ha cambiado es el pp antes sí y ahora no. Entiendo la postura de las victimas, no hay porque ceder nada por que alguien deje de matar, el problema es que de alguna manera hay que ayudar a que eta se desintegre definitivamente para evitar nuevas muertes, y creo que medidas como el acercamiento de presos o la legalización de hb si condena la violencia pueden llegar a negociarse - Flaco favor hace el pp ahora facilitando la postura de hb y limitando todo lo que puede las posibilidades del gobierno, curioso cambio de criterio, si estoy en el gobierno si, si estoy en la oposición no. Saludos Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Huidobro en Junio 09, 2006, 02:47:09 Cita de: "Leka" y desd eluego no dejais de asombrarme(los nacionalsocialistas) con vuestra ausencia total y absoluta de sentimiento, humanidad y espiritu libre y democratico. Te has sobraoooooo Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 09, 2006, 02:57:39 Ya Huidobro, pero es que no sabes lo cerca que me pilla este tema....joder y me revientan ciertas actitudes¡¡, si los asesinos fuesen de extrema derecha y las victimas nacionalistas perifericas...cuanto cambiarian ciertas opiniones....me alucina la deshumanidad y la ausencia total de mpatia para con el perseguido, amenazado, proscrito y asesinado.
Mesoneros, he condenado una y mil veces la actitud el PP and Cia. con lo de la tegua, pero es que Díez y Mora no solo se quejan de eso, sino de otras muchas cosas, como la ruptura dle consenso antiterrorista, el avasallamieto del pacto por las libertades, los colaboracionismo de algunos del PSE(como Elorza) con las gentes de HB, el viraje pronacionalista(no español) de lo que debiera ser un partido nacional español,etc..... un saludo Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Midir en Junio 09, 2006, 03:18:09 Cita de: "El Ermitaño del Moncayo" A mi, la señora Mora me cae bien. Yo no dudo de su socialismo, ni creo que sea una quintacolumnista: simplemente, debe ser muy duro ver cómo hace un par de años, todos estaban juntos en la idea de que 40 millones de personas no podían ceder ante 300 asesinos, apoyando firmemente a los que han pagado un precio de sangre (a los que luego, algunos que nada han dado, les piden que sean generosos, qué fácil es decirlo), y ahora, los que mantienen esa posición son descalificados por ser algo así como el enemigo político. Debe ser muy, muy duro. Aquí no se trata de política sino de principios. Arriba se han citado otros históricos socialistas con principios, ahora atacados por defenderlos. Eso no puede ser. No puede ser que en dos años degeneremos así. Que coincidan o dejen de coincidir con el PP es otro asunto. La defensa de las víctimas, de la ideología que sean, y la necesidad histórica de no ceder jamás ante un chantaje criminal, deben ser las banderas bajo las que esté todo demócrata, sea de la ideología que sea. Y si alguien no está bajo ellas, personalmente creo que ha perdido esos principios. El que la hace debe pagarla, esto es parte de la esencia de la democracia: sólo allí donde esta no existe, el criminal, el abusón, el déspota queda impune, y poco bueno puede decirse de nosotros si esto no se cumple. Este debe ser el requisito previo a cualquier paz. Sólo entonces el estado democrático puede permitirse el lujo de ser generoso. No es un secreto que el PSOE actual me repugna, por la posición que mantiene en diversos asuntos como este, y por mantener entre sus filas a ilustres miembros del gobierno de los crímenes de estado. Pero tengo que reconocer con admiración que un PSOE con Redondo Terreros, Rosa Díez, Gotzone Mora, Francisco Vázquez, Enrique Múgica y otros barrería a uno del PP, que ahora se encuentra a 1 punto en las encuestas, porque son y han sido luchadores por la libertad irreprochables, amenazada su integridad física. Con conciencia tanto estatal como de la realidad diversa de los pueblos de España. Pero el PSOE actual, desde mi punto de vista, a optado por echarse en manos de fuertes intereses económicos, y yerra totalmente en su postura en relación a ETA. Ellos sabrán, pero a mi no me convencen. A esos líderes que señalaba les entiendo, porque no han variado su postura ni sus principios. A Zapatero y los suyos, no. En definitiva, creo que, desde su pequeña figura, la señora Mora molesta porque recuerda esos principios a los que cierran los ojos. Y desde el momento en que esa señora defiende sus principios con valor, y con la posibilidad de que en el pasado o en el futuro sea liquidada, cualquier acusación política hacia su persona, sobra. Explendido. Leka, que razon llevas... Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: MesoneroRomanos en Junio 09, 2006, 03:18:30 Creo que en este tema más o menos coincidimos: El problema que veo en las críticas de Gotzone Mora son las formas. En cuanto a gente como rajoy, alcaraz....todo por el sillón, a españa que la zurzan, y esos son los que denominan a los demás antiespañoles.
Saludos Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Free Castile en Junio 09, 2006, 03:48:58 Si toda esa retaila de fascistas (Diez,Paco Vazquez, Mugica Herzog y Redondeo terreros) se presentaran a las elecciones no haria falta ya el PP. La mayoria se caracterizan aparte de ser unos españolistas detestables, ser malas personas, gente resabiada y sin principios que traicionan sus supuestas convicciones por el abrazo interesado del capital y de la oligarquia española.
Curavacas Nacionalsocialista ???? quien lo diria , ah si , lo dice un tipo que estuvo un año codo con codo con Ochaíta and company (lo siento Leka pero me la has puesto a huevo) :wink: Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Midir en Junio 09, 2006, 04:24:02 Citar Si toda esa retaila de fascistas (Diez,Paco Vazquez, Mugica Herzog y Redondeo terreros) se presentaran a las elecciones no haria falta ya el PP. La mayoria se caracterizan aparte de ser unos españolistas detestables, ser malas personas, gente resabiada y sin principios que traicionan sus supuestas convicciones por el abrazo interesado del capital y de la oligarquia española. :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: Amigo, no te ofendas ni me montes el numerito, pero eres un BURRO, un ANALFABETO y un IGNORNATE. No sabes nada de nada, y te crees saber. ¿Fascistas? ¿Ellos o los que les amenazan de muerte por no pensar como ellos? ¿Españolistas? ¿Y QUE SI LO SON? ¿ES DELITO? Si por ti fuera se patearia a todos los españolistas, inbcluso se les exterminaria (no lo dices, pero creo ciegamente que el fondo de ese alma tan oscura que tienes si la tienes, lo piensas, o lo pensarias si te vieras fuerte y con respaldo, ¿verdad?) ¿Malas personas? Claro, aparte de españolistas tambien son pederastas, y Rosa Diez mata perros a palos los fines de semana. Por favor... ¿Les conoces? No, sólo les odias. ¿Resabiada? Desde luego tu no lo eres porque no sabes nada de nada, burro. ¿Sin pricipios? Sobre todo eso, por eso llevan años y años defendiendo lo mismo, sea lo que sea, pero lo mismo. ¿El abrazo del capital y de la oligarquia española??? ¿pero tu que te metes? ¿quien te cuenta esas cosas? ¿donde las oyes? ¿donde las lees? EDITADO POR EL MODERADOR No sabes como espero el dia que digas todo eso mismo sobre los que amenazan y matan a "tus fascistas". Pero no lo vas a hacer, porque en el fondo piensas como ellos, tu y toda la calaña de tu clase. Ya basta de mascaras y demagogias baratas. Adelante, que me "tuneen" en mensaje todo lo que plazca a quien le parezca oportuno, o incluso que se expulse del foro. Lo agradeceria, asi me ahorrais tener que liadiar con esta gentuza, con esta escoria con esta bazofia social que por desgracia ronda estos foros disfrada de castellanistas, cuando son claros totalitarios violentos defensores, complices de sus hermanos mayores, esos que ya usan palabras (y echos) mayores. Adelante. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: GAZTELUKO en Junio 09, 2006, 04:28:50 Cita de: "Midir" Citar Si toda esa retaila de fascistas (Diez,Paco Vazquez, Mugica Herzog y Redondeo terreros) se presentaran a las elecciones no haria falta ya el PP. La mayoria se caracterizan aparte de ser unos españolistas detestables, ser malas personas, gente resabiada y sin principios que traicionan sus supuestas convicciones por el abrazo interesado del capital y de la oligarquia española. :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: Amigo, no te ofendas ni me montes el numerito, pero eres un BURRO, un ANALFABETO y un IGNORNATE. No sabes nada de nada, y te crees saber. ¿Fascistas? ¿Ellos o los que les amenazan de muerte por no pensar como ellos? ¿Españolistas? ¿Y QUE SI LO SON? ¿ES DELITO? Si por ti fuera se patearia a todos los españolistas, inbcluso se les exterminaria (no lo dices, pero creo ciegamente que el fondo de ese alma tan oscura que tienes si la tienes, lo piensas, o lo pensarias si te vieras fuerte y con respaldo, ¿verdad?) ¿Malas personas? Claro, aparte de españolistas tambien son pederastas, y Rosa Diez mata perros a palos los fines de semana. Por favor... ¿Les conoces? No, sólo les odias. ¿Resabiada? Desde luego tu no lo eres porque no sabes nada de nada, burro. ¿Sin pricipios? Sobre todo eso, por eso llevan años y años defendiendo lo mismo, sea lo que sea, pero lo mismo. ¿El abrazo del capital y de la oligarquia española??? ¿pero tu que te metes? ¿quien te cuenta esas cosas? ¿donde las oyes? ¿donde las lees? Freecastille, si tuviese la oputunidad, no lo dudes, vomitaria varias veces sobre ti. Tu y toda tu calaña, me dais asco y repugnancia a más no poder. No sabes como espero el dia que digas todo eso mismo sobre los que amenazan y matan a "tus fascistas". Pero no lo vas a hacer, porque en el fondo piensas como ellos, tu y toda la calaña de tu clase. Ya basta de mascaras y demagogias baratas. Adelante, que me "tuneen" en mensaje todo lo que plazca a quien le parezca oportuno, o incluso que se expulse del foro. Lo agradeceria, asi me ahorrais tener que liadiar con esta gentuza, con esta escoria con esta bazofia social que por desgracia ronda estos foros disfrada de castellanistas, cuando son claros totalitarios violentos defensores, complices de sus hermanos mayores, esos que ya usan palabras (y echos) mayores. Adelante. Editalo, que me parece que te van a expulsar del Foro Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Free Castile en Junio 09, 2006, 04:32:33 zz61 ¿ya no me quieres Midir?¿me vas a vomitar?¿no tengo alma?
Lo unico que me jode de tu retaila es que por un solo instante te creas mejor que yo. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Midir en Junio 09, 2006, 04:42:39 Citar Editalo, que me parece que te van a expulsar del Foro Me niego a tocar una coma Gazteluko, la paciencia tiene un limite. Alea jacta est. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 09, 2006, 05:08:35 Si toda esa retaila de fascistas (Diez,Paco Vazquez, Mugica Herzog y Redondeo terreros) se presentaran a las elecciones no haria falta ya el PP. La mayoria se caracterizan aparte de ser unos españolistas detestables, ser malas personas, gente resabiada y sin principios que traicionan sus supuestas convicciones por el abrazo interesado del capital y de la oligarquia española.
Cerdos españolistas, puercos desalmados, les tiene bien empleado lo que les pasa no free??por españoles¡¡, quien les manda defender democraticamente una postura diferente a la VUESTRA??, malas personas(seguro que eres intimo de ellos...), y por supuesto sin principios...quienes van con guardaespaldas(en lugar de callarse o pirarse) hasta al baño porque gente con los mismos principios que tu les quieren asesinar.......le respeto qu eme mereces en muchos de tus post te lo pierdo en cuanto tocas el teclado para escribir lo que escribes sobre gente que nos dan a ti y a mi 10000 vueltas, moral, politica y humanamente, no como tus amiguetes de la kale, gente democrata, con principios y buenas personas......no hay por donde cogerte.......cuanto resentimiento, cuanto odio, cuanto bestialismo....... Curavacas Nacionalsocialista ???? quien lo diria , ah si , lo dice un tipo que estuvo un año codo con codo con Ochaíta and company (lo siento Leka pero me la has puesto a huevo) Como tu, nacionalista y socialista(o es que eres del PP??), y con las formas que han praticado desde siempre estas gentes........menos mal que sois cuatro gatos. Donde esta aragonesista ahora??..... Y sí, estuve con ochaita y compañia durante un año...diosss que pecado¡¡¡, para ver el futbol¡¡¡, pero eso si, justificar asesinatos, dictaduras, agresiones y boicots no es nada malo..... NO COMMENTS un saludo[/b] Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Curavacas en Junio 09, 2006, 05:30:06 Cita de: "Leka Diaz de Vivar" Curavacas Nacionalsocialista ???? quien lo diria , ah si , lo dice un tipo que estuvo un año codo con codo con Ochaíta and company (lo siento Leka pero me la has puesto a huevo) Como tu, nacionalista y socialista(o es que eres del PP??), y con las formas que han praticado desde siempre estas gentes........menos mal que sois cuatro gatos. Donde esta aragonesista ahora??..... NO COMMENTS un saludo Anda, ahora me entero yo de que soy socialista. Desde luego, sabes más de mí que yo mismo, qué cosas. PD: Ante la última cascada de mensajes descalificatorios habidos en el foro, anuncio que los moderadores del foro evaluarán las medidas oportunas para corregir esta situación. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 09, 2006, 05:39:16 Que yo sepa nunca he dicho que seas nacionalsocialista, el mensaje iba dedicado a Free.
un saludo Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Dream Castilla en Junio 09, 2006, 17:28:20 Si toda esa retaila de fascistas (Diez,Paco Vazquez, Mugica Herzog y Redondeo terreros) se presentaran a las elecciones no haria falta ya el PP. La mayoria se caracterizan aparte de ser unos españolistas detestables, ser malas personas, gente resabiada y sin principios que traicionan sus supuestas convicciones por el abrazo interesado del capital y de la oligarquia española.
No estoy de acuerdo con Free en esto, es más creo ke se ha pasado un pokito, pero......de ninguna manera se puede responder con esto: Midir dixit: Freecastille, si tuviese la oputunidad, no lo dudes, vomitaria varias veces sobre ti. Tu y toda tu calaña, me dais asco y repugnancia a más no poder. .....O esta otra perla: Amigo, no te ofendas ni me montes el numerito, pero eres un BURRO, un ANALFABETO y un IGNORNATE. No sabes nada de nada, y te crees saber. ...Por favor, a todos, un poco de moderación, en el momento en ke el insulto, la descalificación y el odio por el oponente se impongan sobre el debate, simplemente no habrá debate...¿¿Tan difícil es exponer tus ideas sin tener ke recurrir continuamente al inssulto??? Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Cienfuegos2 en Junio 09, 2006, 19:11:43 ¡Qué bien! Me he librado de un embrollo mortal. Me estoy desintoxicando.
Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: Calaetius en Junio 09, 2006, 19:42:15 Cita de: "Freecastile" Si toda esa retaila de fascistas (Diez,Paco Vazquez, Mugica Herzog y Redondeo terreros) se presentaran a las elecciones no haria falta ya el PP. La mayoria se caracterizan aparte de ser unos españolistas detestables, ser malas personas, gente resabiada y sin principios que traicionan sus supuestas convicciones por el abrazo interesado del capital y de la oligarquia española. Me parece que tienes el norte mal situado. ¿Los conoces para afirmar que son malas personas? ¿conoces su formación intelectual al dedillo para afirmar que son "resabiados"? Y precisamente por tener principios (que no se parecen en absoluto a los tuyos) han sido defenestrados de sus puestos para no enturbiar el mal logrado monodiscurso socialista. En fin. Título: Mujer, socialista, demócrata, digna y con cojones. Publicado por: El Ermitaño del Moncayo en Junio 09, 2006, 20:10:18 La verdad, llamar fascistas a las personas mencionadas sólo porque no sean castellanistas es una locura. Me parece una sobrada absoluta, digna de la ignorancia más absoluta. Sobre todo en el caso de Múgica, cuyos padres creo que no lograron borrar el número del campo de concentración que lucían en sus brazos.
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