Foros Castilla

Los leoneses dando la tabarra como de costumbre

http://www.20minutos.es/data/edicionimpresa/valladolid/06/06/VALL_20_06_06.pdf

Suena bonito eso de no querer el centralismo, pero descentralizar se puede hacer sin cambiar o quitar la capitalidad. A mi esto me suena o bien a contrapartida a Pelines por ayudarle a ser arcalde por 2 años, o bien a precampaña electoral para poder llevarse el voto de los leonesistas indecisos, planteandoles algo que apriori parece algo importante pero no es mas que una gilipollez que no traera beneficios a León. ¿Cuando los politicos de León se pondran a seguir el camino dificil que lleva a la mejoria economica de León y no el camino facil que lleva a intentar conseguir puntos electorales pero que nada benefician a León y a su población?Y luego se quejan de que los estudiantes en cuanto acabamos la carrera nos vamos de León.

No manipules, dice que no quiere q se la declare capital, porque capital lo es ya de facto. Y no veo el problema, yo tuve un atlas que decía que la capital de CyL era Tordesillas.

Tordesillas estuvo a punto de serlo, de hecho uno de los primeros actos constitutivos de la actual autonomía se celebró allí (eso si, no recuerdo cual de todos) y los políticos estaban mas o menos de acuerdo hasta que pasó lo de siempre con los políticos, donde dije digo digo diego y ya está jejeje

También Burgos fue la capital al principio de la autonomía, para ver si conseguiamos ser los 11 que éramos en el regimen preautonómico, pero al ver que Santander y Logroño definitivamente no volvían se optó por Valladolid por ser el centro geográfico.

Calaetius, ¿Te da alergia ver la palabra leonesista...? ¿Te da urticaria ver que alguien del PP este en contra de las capitalidades y a favor del descentralismo...? ¿Te da dentera que alguien del mismo partido del que gobierna en la junta quiera importancia para León...?
Me la sopla que sea la capital por la hermosa constitucion del 78 que el solo ha votado el 25% de la poblacion actual, eso esta ahi, por lo que da exactamente igual que no lo recoja el Estatuto este de los c*j*n*s. Gominas pide descentralizacion que beneficie a León, por eso lo veo yo como una estratagema electoral.
Yo no he hecho mas que ver lo que pone, leerlo e interpretarlo como una trama politica, es lo unico que veo. Claro que si ya andamos con prejuicios hacia lo que salga de León y viendo lo que nos sale de la punta de la nariz, pues nos j*d** con la bicicleta...


Por favor, que llevo ya varios meses en este foro y me toca los c*j*n*s que se dude de mi postura, sabeis de sobra que no soy ni castellanista ni leonesista, que no creo en los regionalismos, pero si creo que de ellos se puede aprender mucho y tienen cosas positivas, sino: ¿Iba yo a estar aguantando descalificaciones?

Yo creo que hay ciudades con más "derecho" a ser capital de Castilla que Valladolid, Burgos entre otras.

Es un tema complejo lo de la capitalidad... pero en caso de eliminar la centralidad de servicios el tema se solucionaría bastante.

Burgos tiene ese honor en el escudo... pero eso es historia pasada, ahora hay que construirse un futuro entre todos.

Ojala se preocupara mas por el Bierzo; seguro que asi no tendriamos tantas reivindicaciones por ser una provincia.

En el momento en que secesionaron a riojanos y montañeses, se acabó la posibilidad de capitalidad de Burgos, eso es lo que a mi me contaron en su momento.

un aludo

Puestos a decir naderias, pues yo la pido para
Toro

Para Edu León:

No te calientes, que tus mensajes son de lo más razonado que se escribe en este foro. Da gusto leer a alguien de León que razone tan cabalmente, porque esto nos demuestra que no todos los leoneses son como Otero y De Francisco.



No podría estar más de acuerdo.

¿De qué hablas? No entiendo nada.

Mira que son pesados con este tema. Valladolid tiene todo el derecho del mundo de ser la capital, ni màs ni menos. Lo que aquì jode es que sea Valladolid. Siempre justifìcan su propia incompetencia arremetiendo contra Valladolid, es vergonzoso. Ya era Valladolid la ciudad màs importante antes de la creaciòn del enjendro castellanoleonès. Y que es eso que otras lo merecen màs que Valladolid, jajaja.....pero que poquita historia conocen estos individuos. Lo de Tordesillas como capital hubiese sido un disparate total, lo que pasaba es que a todo costa querìan que no fuese Valladolid, siendo la ciudad màs lògica para serlo. Si alguna vez CASTILLA existe, la sede de las cortes y de la presidencia en una ciudad que serìa la capital, las distintas consejerias, puès por toda Castilla, lo mismo que museos nacionales, fundaciones, academias castellanas ect...yo en Madrid pondrìa todas las asociacios y federaciones deportivas. Como capital lògica Valladolid, ya que Madrid no puede ser a la vez capital de España y de Castilla, ya que la capitalidad castellana quedaria ensombrecida por la española. Ademàs el alcalde de Madrid serìa el segundo polìtico màs importante de Castilla. El tribunal superior de justicia, en Toledo. Eso sì, en Madrid habrìa una sede de la presidencia a la vez que residencia del presidente, dada la importancia de esta ciudad. Un saludo.

Hasta el año 1987 con la Ley de Sedes no se aclaró el tema.
El inicio de la pre-autonomía había tantos problemas de inclusiones y exclusiones en el mapa territorial de provincias que el tema de la capitalidad que se sabía que iba a ser controvertido se dejó para más adelante y así pasó hasta 1987 que se fijó en la ciudad de Valladolid la sede de las instituciones.

Al principio se decidió establecer la capitalidad de la C.A. en Tordesillas pero no llegó a oficializarse, y en la preautonomía se daba por entendida que "la capital" estaba donde radicaba el presidente del Consejo preautonómico, en este caso tanto Reol Tejada como Gª Verdugo eran burgaleses, pues Burgos.

Para mí, la capital de Castilla la Vieja es Burgos, la capital de León es León y la capital de Castilla y León es Valladolid.

Y Amilivia quiere pescar en las revueltas aguas del leonesismo.Ese es el tema, ha visto el eco de las declaraciones de Lanzarote que por una bobada han estado coleando en prensa noticias durante 1 semana así que se apunta al carro.

Pues que pongan como capital a Villalar, que aunque sea "peque" :wink:  tiene en cambio mucha historia  zz77
Y sino que hagan como ciertos paises arabes que construyen nuevas ciudades y asi hacen una capital a la medida de todos, ya que sitio si tenemos, aunque eso si, los arabes tienen tanto petroleo, algo que a nosotros nos falta  :lol:
Y por acabar algo chistoso... si Pucela no quiere que sea Leon y Leon que no sea Pucela, ya tenemos solucion la capital sera   PALENCIA  je je que se lleva bien con las dos zz69  

Un saludo

Pues me refiero a que me has acusado de manipular informacion... La manipulacion de la informacion es de lo que mas me jode pues que que crea engendros ideologicos. Por eso me caliento, por que me has acusado de hacerlo. Lo siento.

No hablaba de tu mensaje sino del inmediatamente anterior y por el título del tema.

Aparte de Tordesillas también se pensó en Fuensaldaña, de hecho creo que es la verdadera capital, se pusieron ahí las cortes para evitar movidas.
El tema de Valladolid no es tan complejo, la culpa la tienen los partidos españolistas, PP y PSOE, que tienen un sistema en el cual se trepa primero a la capital de provincia, luego a la de la comunidad y después a Madrid y cuando cruzan el puerto de los leones se olvidan de quién les votó.La culpa no la tienen los pucelanos(y sé que muchos paisanos míos piensan lo contrario) la tienen los partidos.
Una solución, buenísima, sería la descentralización absoluta y sobre todo la comarcalización, y que no dependamos de Valladolid para nada.Así se acabarían los debates.

Cuanto odio hacia Valladolid, que verguenza. Lo mejor es que cada provincia sea una Comunidad Autònoma y ya està. Y que es eso de que no dependamos de Valladolid, esta ciudad no se a quedado con nada de nadie. Curiosamente muchas veces ha sido perjudicada por ser la capital. A Valladolid la capitalida no la ha dado potencial ya le tenìa. Comarcalizas Castilla y seguro que hay peleas por que ciudad es la capital comarcal, jajaja.....Lo dicho, cada dìa deseo màs que Valladolid sea Comunidad Autònoma. Quedarìa muy chulo: Comunidad Castellana de Valladolid. Jamàs Castilla va a llegar a ser nada, visto lo visto, y con estas envidias absurdas, nos las dan por todos los sitios.

La clave de lo quiere el señor Amilivia está en una pregunta: ¿Que alternativa propone a la actual capitalidad?

Lanzar un rechazo sin proponer alternativa carece de interés.

Pues si tanto se quejan en Valladolid de que sienten odio por ellos por ser la capital, y según dice no les reporta nada bueno ser capital, pues que digan que no lo quieren ser CLARAMENTE y descentralización o que  otra ciudad sea capital, no importa que ésta esté en el centro de todo, ahora hay buenas comunicaciones. ( Aunque los burgaleses para cuando nos pongan el AVE, tengamos que ir por Valladolid para ir a Madrid, cuando el camino más corto es el recto.)

Ya volvemos con el provincianismo eh Turmogo :D , yo te regalo la capitalidad cuando quieras, aun asi seguiremos teniendo el doble de población, quizas por ello el AVE pasa por Valladolid :P  No se es una pregunta :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Siempre igual contigo  :D

Yo no he dicho que la capitalidad tenga que ser Burgos, es más, mejor que no lo sea ninguna.

Entonces según tu, por tener Valladolid más población a el resto que nos den, y eso es lo que está pasando.

Y sí mira, declaro públicamente que cada vez me estoy volviendo más provincianista, pero lo malo (o bueno) es que no soy yo solo, muchos burgaleses se sienten así, provincianos y castellanos como siempre lo hemos sido, no sé si tú podrás decir lo mismo. :D por lo de castellanos.

Quizá por eso, cuando aquí en Burgos se quiere salir adelante, se hace con ciudades de fuera de ésta comunidad que nos bloquea todo o nunca hay dinero. A saber Santander, Logroño, Vitoria.

De ahí mi provincianismo, ya soy mayorcito y he visto pasar muchos años sin ver hacer casi nada a la Junta por el resto de poblaciones que conforman ésta comunidad.

No sé, en cierta medida entiendo las pretensiones de León, como todo siga igual van de puto culo, y eso que León prometía igual que Burgos, no hablemos de las que tienen "menos población"  que tu solito lo has dicho.

Un saludo a todos.

insinuar que para ir de burgos a madrid se han inventado una autovia q pase por valladolid es lo suficientemente rancio como para pensar que eres un antipucelano cateto. sin mas.

¿Qué cojones ganamos metiendonos siempre unos con otros?  zz55

no se, pregunaselo a quien insinua estupideces....

Secundo tu moción, se ha descubierto el solito.
AUPA PUCELA
VIVA CASTILLA
PALETOS FUERA

EL ALCALDE DE PONFERRADA PUEDE PEDIR QUE SE QUITE LA CAPITALIDAD A LEÓN
Es sencillísimo pagarles con su misma moneda.  :D
¿Por qué la capitalidad de la provincia de León no puede estar en Ponferrada? ¿Por qué Ponferrada tiene que seguir siendo víctima del centralismo leonés? ¿No puede cambiarse porque Ponferrada es más pequeña que León? Entonces la capitalidad autonómica tampoco, porque León es cuatro veces más pequeña que Valladolid.

Se refiere al transporte ferroviario.

Que mas da autovia que tren, lo que Turmogo insinua es simplemente paletismo provinciano

No da lo mismo porque él se refiere al tren, no a las carreteras.

Y es lógico que para ir de Vitoria a Madrid haya que dar un recorrido turístico en el 90% de las ocasiones?

No sería igual de ilógico que para ir de Pucela a Madrid tuvieras que ir por Salamanca, Cáceres y Toledo?

Y eso que culpa tiene Valladolid??
Es más nosotros si queremos ir a Cataluña en tren, tenemos que ir por Burgos o por Madrid cuando tenemos la linea de Ariza por Zaragoza cerrada.
Lo suyo es paletismo provinciano, el que no lo quiera ver, es que también lo es

Yo no le he echado la culpa a Valladolid.

Bueno, hoy en el periódico he leido que el corredor del ave al país vasco se vertebrará en Burgos en " Y " y estará acabado antes que el Madrid-Valladolid, tengo razón cuando dije que fuera de la comunidad conseguimos más,  de ahí mi paletismo provinciano.

Yo no hecho la culpa a los vallisoletanos, si no a la capital administrativa de la comunidad que es Valladolid desde donde se reparte la pasta. ¿Miento?

Creo que eeso no es así, la Y vasca se llama así porque conecta ferroviariamente a las capitales vascas en forma de "Y" y que han prometido a los vascos que para cuando acaben las obras de su Y (hay una parte de la ciudadanía vasca que rechaza la alta velocidad) el tramo de Miranda a Madrid ya estará hecho.

El ave Madrid-Pucela debe de estar próximo a acabar.
Lo que viene a decir el artículo del periódico es que las prisas por conectar las capitales vascas con Madrid en AVE van a agilizar la conexión por alta velocidad de Valladolid-Burgos-Vitoria.

A cámara súper lenta. Mientras tanto, los trazados de Valladolid a Burgos y desde aquí a Vitoria continúan parados desde hace casi dos años y medio. El 17 de febrero de 2004 es la última fecha conocida en la que hubo algún avance. Ese día el tramo Burgos-Vitoria superó la aprobación definitiva del estudio informativo y de la Declaración de Impacto Ambiental, según anunciaba la edición correspondiente del Boletín Oficial del Estado.

La unión de Valladolid a Burgos se encuentra todavía más retrasada y de ella nada se sabe hace tres años y medio. En diciembre de 2002 se anunciaba la apertura de información pública del estudio informativo y aún hoy no está aprobada la declaración de impacto, pendiente del Ministerio de Medio Ambiente.

Si Fomento quiere cumplir con la fecha de 2010 para la llegada del AVE a Burgos tendría que agilizar enormemente la redacción de los proyectos y licitar las obras para que comiencen en 2007. Tratándose de una infraestructura kilométrica como la que se pretende ejecutar, sería excepcional que su construcción durara menos de tres años.

Si veis por la red foros de Leonesistas os daréis cuenta que suelen reprochar que Burgos y Valladolid se lo llevan todo. Y Burgos no administra. Entonces sí que se meten con nosotros directamente.

También hay mucho paleto de asfalto.  :roll:

Un poco de cultura Turmogo por favor.
A ver nene quien es el Presidente de la Junta de Castilla y León??
JuanVi Herrera y es burgalés.
Cuantos presidentes vallisoletanos ha habido?
00000000000000000000000000000000000000
De donde han sido?
Un zamorano, un madrileño, dos sorianos, un burgalés... 000000 pucelanos
Ala Turmogo vete con tu paletismo a Euskal Herria a ver si os quieren alli

¿Dónde coño está eso?

¿ Y Zapatero Leonés ?

Por eso queremos mucho a Herrera en Burgos, por todo lo que hace no sólo por nosotros sino por toda la comunidad.

Euskal Herria no existe según mi incultura.

(http://img506.imageshack.us/img506/6003/euskalherriamap8cj.gif) (http://imageshack.us)

Y te rogaría tú que me dices que adquiera cultura, que DEMUESTRES RESPETO y por el bien del foro voy a ignorar el trato que haces sobre mi persona.

Siempre replicas con los mismos modales cuando se habla de centralismo, te supera.

Burgales trauskil bat zara, nahi baduzu egote Euskadin betoa jar ezan, jadanik provinciamos-tzen dugulako leondorrak digutu
Agur Bat

Mi-aş placea să-l întreb pe moderatorul dacă în acest forum limba oficială eşte limba bască său spaniola/castiliana ;)

Pardiez me estas hablando en rumano :shock:

Desigur, dacă tu vorbeşti basceşte eu voi putea să vorbesc româneşte... ;)

Se os va la pinza un rato. Gazteluko a ver si nos calmamos.

Cierro el tema.

Da ez euskara berba itxan dou mesedez.