Foros Castilla

El problema de España, es que el NACIONALISMO CASTELLANO que es el que predomina, ES AGRESIVO Y EXCLUSIVISTA

Así lo ha demostrado a los largo de la Historia de España. Siempre han querido imponer sus criterios desde los tiempos de la unión en un solo Reino, La Corona de Aragón y el Reino de Castilla por parte de los Reyes Católicos. Las peleas empezaron desde el mismo momento que se murió Isabel, Fernando, que era también castellano de la Casa de los Trastámara, no lo dejaron gobernar, se tuvo que ir por piernas.
Con Felipe II la cosa empeoró y empezó la campaña en la Meseta, en contra de las Cortes de la Corona de Aragón por que no podían meter mano, como las de Castilla. Las cosas se pusieron peor con Felipe IV, cuando las Cortes de las naciones de la Corona, se negaron a dar más dinero para la Guerra de Flandes, eso negación costó una invasión por parte de los Tercios castellanos a Catalunya y el regalo de la Catalunya Nord a los franceses, para debilitarla para las próximas invasiones que no tardó en suceder.

Esta vez la excusa fue por que los catalanes se opusieran a que Felipe V quisiera disolver no solamente sus Cortes como Felipe IV, sino también prohibía la enseñanza del catalán. Como los catalanes no quisieron colaborar a ser una colonia de Castilla, pues lo hicieron a la fuerza, la invadieron con la ayuda de franceses y la arrasaron, prohibieron sus Cortes y el catalán...... y aquí paz y después gloria.

Como es normal los catalanes no estuvieron de acuerdo, sobre todo hablar en castellano. A pesar que toda la enseñanza fue hecha en castellano hasta la II Segunda República, el agresivo y exclusivista nacionalismo castellano no consiguió aricar el catalán y el sentimiento de los habitantes de Catalunya de ser catalanes y al mismo tiempo no querer ser castellanos, ni una colonia de Castilla.Qué casi como siempre, estaban mucho más atrasados en Meseta que aquí, sobre todo en cuanto a los primeros avances de la revolución industrial, no les dio la gana de seguir las directrices de Madrid. Que necesidad tenían los catalanes de ir a peor. Ninguna.

Durante la II República el primer periodo democrático de la Historia de España, trajo un rayo de libertad a Catalunya, que había sido arrebatada por las armas al pueblo de catalán, en 1714 con el Decreto de La Nova Planta. Este rayo de libertad que fue l'Estatut del 32, en que se podía volver enseñar el catalán en las escuelas después de 250 años, se vió por parte del nacionalismo castellano exclusivista, como un ataque a la unidad de España, cuando no era más que una pequeña descentralización del jacobino modelo de Francia de la Revolución, tan denostada por los nacional fascismo español. La frase "Vale más una España roja, que una España rota" dicha por el fascista de Calvo Sotelo, ilustraba perfectamente el odio hacia la Catalunya, que no quería ser castellana.

Eso costó otra invasión y el asesinato de miles de republicanos catalanes, por que defendían la Democracia, l'Estatut y la II Repúblicas, de las hordas moras y fascistas, que querían imponer como así hicieron, la prohibición otra vez del catalán y de hacer Catalunya una colonia de Castilla. Eso costo esta vez, 40 años de resistencia pasiva de los catalanes para continuar siendo, sencillamente lo que queremos ser, que es catalanes dentro de una España Plurinacional.

Con la aprobación del nuevo Estatut, no ha habido invasión pero casi. Desde el último mono, hasta Iglesia, pasando por Ejercito, la Justicia, han lloriqueado y amenazado cuándo y cómo ha hecho falta, en contra de la aprobación de l'Estatut.

Espero que esta sea la ultima corná del este nacionalismo de baja ralea imperialista y matón que es el nacionalismo castellano y que a partir de ahora sea visto por la mayoría de españoles como algo del pasado sin ningún futuro, ya que este pasa por el respeto y el dialogo entre todos los españoles, para juntos hacer una España mejor. Eso es lo que propone ahora el socialismo español.

Salut i repú

http://actualidad.terra.es/foro/portada.cfm?IDconversacion=513534&idcanal=84&nivel=2&IDforo=334&idcategoria=73&veresq=1

De que vas ! ASCOLTI !. Vota PSC y tranquilo..... todo va bien.

El nacionalismo castellano es el que busca mejorar la situación social, económica, medioambiental, cultural, ... de Catilla y sus ciudadanos (los castellanos). El imperio castellano es sólo historia. El antiguo reino de Castilla era una potencia mundial, y por supuesto mucho más rico y poblado que el de Aragón. Todos podemos estar de acuerdo en que no se puede imponer un territorio anulando otro (si es eso lo que ha ocurrido, que tampoco creo que fuera tan exagerado -sólo es mi opinión-). Pero lo que está claro es que gran parte de la Castilla actual no existe, nadie cuenta con ella en este puto estado español. La situación no es buena para Castilla y el nacionalismo castellano es el único que se preocupa de mejorar eso. Y estamos hablando del futuro de muchas personas y poblaciones, que tendrán que emigrar, y pueblos que van a desaparecer. La situación es grave, y es indigno que ahora vengan con historias del pasado para criticar el nacionalismo castellano.

Me parece que sufren alucinaciones los que realizan esas afirmaciones. En la unidad de Aragón y Castilla, estaba muy especialmente interesada la primera, por el peligro de desapación por las amenazas de Francia. En Castilla hubo una guerra civil y la perdío el bando partidario de la unión de Castilla y Portugal, el de Juana "La Beltraneja". Isabel la católica accedió al trono castellano tras un auténtico golpe de Estado y con la oposición de Enrique IV de Castilla. Después Castilla fue la única que se enfrentó en serio a Carlos V, perdió y dió al tal Carlos dos imperios, el de América y el Imperio Alemán, pagando con dinero castellano su acceso a título de Emperador. Sobre los castellanos cayeron todos los impuestos durante Austrias y Borbones. Francisco de Quevedo dejó escrito: "En Navarra y Aragón, no hay quien tribute ya un real; Cataluña y Portugal son de la misma opinión; sólo Castilla y León y el noble pueblo andaluz llevan a cuestas la cruz". En fín. para que seguir: Castilla ha sido la gran expoliada durante estos siglos de unidad de España (Aragón y Castilla); mejor nos hubiera ido sólos o unidos con Portugal.

Me gustaría saber quien es el lumbreras que responde como foroscastilla en ese foro.

¡Que falta de respeto confundir nacionalismo castellano con 'nacionalismo' español!.

Pues sí, no esta muy acertado el responder con el nombre de esta comunidad... espero que el que sea, si le es posible cambie el nombre por uno particular.

Vamos a ver, por que no e visto mayor tergiversación en un mensaje como en el tuyo. Y mira, por falta de ganas tan solo te rebatiré esta parte.

Ese Felipe IV que invadió Cataluña como dices lo único que hizo fue responder a la  sublevación de SU principado por que te recuerdo que Cataluña no formaba parte de la Corona de Castilla sino de la Corona de Aragón, cuyo monarca era felipe III, deacuerdo?.
Los tercios alojados en Cataluña se estaban enfrentando a los franceses, mientras que los catalanes como sabrás se negaban a ayudar a estos por que según sus fueros solo debían entrar en guerra en caso de invasión del territorio, también sabrás que los catalanes a pesar de que su monarca estaba en guerra con Francia seguían comerciando con los franceses, y por último algo que se te a olvidado mencionar es que los catalanes al sublevarse contra el monarca de la Corona de Aragón  Felipe III, decidieron pedir ayuda  al monarca francés, es decir el Principado pasóal bando enemigo.
Pero claro esto, les salió mal la jugada y al final resulto que la política de Mazarino era peor que la del propio monarca hispano.  
Tras la recuperación de su Principado, Felipe III, concedió una amnistía general y prometió conservar todas las leyes y fueros del principado como estaban antes de la rebelión, ¿por qué no elimino los fueros, como si hizo mas tarde Felipe IV? la respuesta es muy sencilla, por mucho que la historiografía catalana se empeñe en decir que los Austrias eran centralistas, esto es falso, siempre conservaron los fueros de los distintos reinos y actuaron como guardianes del orden social existente, ya que la monarquía de los Habsburgo tenía una visión patrimonial de sus territorios, actuaban respetando las leyes de sus distintos reinos, es decir como si se trataran de distintos monarcas en cada uno de ellos.
Los únicos culpables de la perdida del Rosellón y parte de la Cerdaña que en su día fue conquistado por Fernando el Católico, fueron los catalanes, de no haber pedido ayuda a Francia, estos no hubieran entrado en Cataluña.  

No sería hasta la llegada del monarca francés Felipe V con unas ideas mas centralizadoras, cuando se acabaría con los fueros de Cataluña, pero esto sucedió  he de recordar por el hecho de que los catalanes una vez mas se habían rebelado contra su monarca apoyando al austriaco.
Vascongadas y Navarra conservaron sus libertades por que se mantuvieron fieles, cosa que con Cataluña no paso por reincidentes.

Y para concluir la pobre Castilla no actuó como un voraz estado centralista, tan solo recordar que Castilla (es decir la Corona de Castilla), lo único que hizo fué mantenerse fiel siempre a su monarca, ya que era su deber, sin recibir mayores beneficios por ello.

Alatriste... votocastellano a pegado el mensaje en este foro pero no es de él, el enlace esta bajo su post, lo digo por que parece que le respondes a él.:wink:

tienes razón :? , ya me resultaba extraña esa venada nacionalista catalana de votocastellano, de todas formas la respuesta queda dicha sea quien fuere su autor.

Una vez más se ve claro q el nacionalismo catalán, y no solo él, no es q sea antiespañol, es q es anticastellano y no me refiero solamente a q nos presentan como opresores de su lengua, q por cierto sigue perdiendo terreno a pesar de q han impuesto una persecución de la ¿nuestra?, q es la suya ya pese a quien pese, sino q somos los malos malísimos de todo. Somos el pim pam pum donde lanzar todo tipo de improperios, acusaciones, falsedades, etc y me tienen hasta los cojones. Castilla no es culpable ni de la pérdida del Rosellón ni de la derrota americana en Vietnam. Tampoco somos culpables de las frustraciones y complejos de los catalanes y pienso q en el fondo todo esto no es sino PUTA ENVIDIA. Sois nuevos ricos, pero viejos ignorantes. En vez de lanzar falsas acusaciones contra Castilla en libros y artículos debidamente subvencionados, cumplid vuestras amenazas y piraos de España ya mismo.

Como dijo, acertadamente en mi opinión Luis Ocampo, de IzCa, en Cuenca el sábado: "no hay q temer a q catalanes y vascos se largen. Si se largan se restablecerian y reequilibrarian de nuevo las relaciones económicas, etc de Castilla con ellos y saldríamos ganando".

No soy partidario de la ruptura de España pero ojo pq su unión nos cuesta dinero y eso empieza a joderme demasiado.

Castellanofobia hasta llegar al ridículo:

http://www.elconfidencial.com/elconfidente/indice.asp?id=1671&edicion=10/07/2006

Con esto no estoy de acuerdo. No era deber de los castellanos mantenerse siempre fieles a su monarca si este se aprovechaba de castilla en beneficio propio. Como defendían las comunidades el rey al servicio del reino y no el reino al servicio del rey.

Saludos

Volvemos a confundir Castilla y España, volvemos a mezclar al Gobierno con los Ciudadanos. Churras con Merinas.

Como el gobierno está en Castilla es nuestro gobierno¿??nos beneficia¿?pues que rule porque aquí ya no nos hace más falta, no necesito más pueblo abandonados ni infraestructuras cutres, no necesito más mierda de inversión en industria, desarrollo o cultura.

Podría divagar mucho, pero sólo diré una cosa: si a Cataluña y Euskadi les va bien, se anden con ojo en su avaricia rompesacos, porque la pobreza, es algo contagioso.

B7S

Yo pienso lo que han dicho otros compañeros.El problema de Castilla es el nacionalismo español.A Castilla la ha matado España.

Y tanto, como que Castilla se desangró en pro de España, y por eso debemos reconstruirla.

B7S

Sí, nadie como Castilla a dado tanto por España, a lo sumo los vascos y andaluces.

Un saludo

Tenemos varias opciones:
- centrarnos en nost mismos para sacar tajada mientras podamos, como el Govern (y hablo del Gobierno y catalufos, no catalanes)
- seguir como hasta ahora, sin proyectos serios de desarrollo local en pro del conjunto
-el punto medio: ver que formamos una parte, que hay que dar para recibir, pero que ahora toca hacernos oir, por ntro bien y el de los vecinos!!

B7S

Entre la segunda y la tercera ;)

Un saludo

Vacilona XDD

Hago lo que puedo para estar en desacuerdo  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :wink:

Un saludo

¿Qué podemos decir de los castellanos que nos precedieron por legarnos la Castilla rruinada que tenemos?

Me alegra que te hayas fijado en ese punto de vista!!
Se puede hacer un debate bien majo del tema, pero sólo diré una cosa: qué se puede decir de quien trabaja todo el día para dar de comer a sus hijos y por eso no puede evitar (pej.) que sean drogatas¿?

Pues que hizo lo que mejor le pareció en el momento, con más o menos acierto, no voy a juzgar estas decisiones personales que son de cada uno y con otra visión del mundo por época.

Pero cada uno puso en orden sus prioridades y ahora nos toca a nost.

De verdad los de ERC pueden ser tan ****?

Nota del moderador: Por favor, leete las normas del foro, no están permitidas las descalificaciones gratuitas.

http://foroscastilla.org/viewtopic.php?t=41

Gracias