Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: salamancasigue en Julio 08, 2006, 00:39:56 En multitud de balcones de la ciudad de Valencia aparecen estas pancartas: http://www.jonotespere.org (desgraciadamente han borrado enlaces por el excesivo tráfico recibido muy superior al contratado en el servidor) con el lema en lengua catalana Jo No T'Espere (en castellano Yo No Te Espero). Como protesta por los actos de este fin de semana que van a ser sufragados con dinero público.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: John Graham en Julio 08, 2006, 01:29:43 Esto es la actualidad de Castilla, no de España.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: salamancasigue en Julio 08, 2006, 01:34:25 Vale, entonces el subforo mejor que se llamara Actualidad castellana. :roll:
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: el antes llamado pucela en Julio 08, 2006, 02:45:40 Sinceramente, cuando veo a las niñinas adolescentes por las calles de Valencia cantando sus cancioncillas de Iglesia no se si escojonarme o autolesionarme de la verguenza que me da que haya gente de esa todavia en nuestro pais.
Yo no sabía que todavía quedasen tantas "fresitas" en nuestro pais jajajaj. A esas hay que hacerlas lo que dice un amigo mio: "A esas se las mete un buen r____ y que se dejen de tantas chorradas" :lol: :lol: Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 08, 2006, 04:11:04 Pues yo no me escojono de esa gente xq se q hay algo q se llama respeto. Yo me podria escojonar de tu cara y no lo hago. :wink:
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: el antes llamado pucela en Julio 08, 2006, 04:16:06 Citar Pues yo no me escojono de esa gente xq se q hay algo q se llama respeto. Yo me podria escojonar de tu cara y no lo hago. :wink: Puedes hacerlo, faltaría más. Aunque una cosa es que te descojones de mi cara, y otra que te descojones en mi cara, que eso dudo ya mucho más que lo hagas. :lol: :wink: Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: gargola en Julio 08, 2006, 05:52:57 A mi me parece una secta mas, eso si, deberiamos tomar ejemplo los castellanos desu organizacion economica, mirad toda la riqueza y dinero que tienen los de la secta catolica, y no nos olvidemos, que empezaron con un pesebre hace dos mil años, y ahora mirad todo lo que tienen jejejeje.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: vega en Julio 08, 2006, 13:57:15 Yo creo que cada uno-a es libre de hacer lo que le salga de su "cara" o su cuerpo o espíritu e ir a ver al papa o a quien sea. En este pais, o como se le llame actualmente, solo merece respeto si se está con las ideas de uno. Si alguien piensa diferente, o no se le respeta, o se le llama facha o nazi o no tiene derecho a vivir.
La gente sí que tiene derecho a que el ayuntamiento o comunidad autónoma se gaste los dineros públicos en limpiar "la mierda" que dejan tras de sí los del botellón, sí que tenemos derecho a que con dinero público se financien los partidos de futbol, gente que es muuuuuuuucho mas rica que la iglesia, sí que se tiene derecho a que se paguen y sufraguen mítines políticos con dinero público, pero, ojo, cuando alguien pide algo para sus creencias religiosas, ahí es cuando entra el chachismo, nazismo y demás patuleas. En cuanto a lo de los que dicen: "Yo no te espero", pues eso, que nadie les va a hechar de menos, seguro. Que se queden en su casa o se vayan a donde les salga de las pelotas, para eso está la libertad. Quien quiera va, quien vaya, será bien recibido y quien no quiera ir, para eso están, por ejemplo, las fiestas de San Fermín, borrachera y cuneta. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: vega en Julio 08, 2006, 14:05:16 Otra cosita:
Para "el antes llamado pucela": Me supongo que te parecería bién que alguien metiera eso que dices tu a tu hermana adolescente. Si tu lo ves normal el que lo hagan con otras adolescentes, ¿Porqué no con tu hermanita querida?. Habría que pensar, sin caer en la grosería, que posiblemente tu seas el fruto de eso, que alguien, a tu queridísima madre, cuando te engendró, siendo ella una adolescente, la metió eso que dices tu, porque si no, no se explica esa forma de pensar que tienes. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: LLIONES en Julio 08, 2006, 14:36:49 Es necesario más respeto y tolerancia.
Por cierto, paisano berciano, si quieres que nuestros vecinos castellanos tomen ejemplo de como conseguir dinero e influencia política en menos de 2000 años diles que mejor se fijen en empresas como Microsoft, diversas petroleras, los bancos españoles, Telefónica, etc. Si yo tuviera que hacerlo me fijaría más en estos ejemplos que en de la Iglesia. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 08, 2006, 16:42:11 Pues para tener tanta pasta la Iglesia, ¿de dónde sale la que se han gastado en los preparativos? :roll:
Por cierto, me dijo un compañero que vive en Valencia que habría cortes de luz en algunos barrios, aunque de esto no estoy muy seguro. Aquí nos visita el Papa y no se les alza una voz en contra, así somos l@s castellan@s de pasotas... Y eso que en Valencia el PP no gana, arrasa. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: el antes llamado pucela en Julio 08, 2006, 18:49:48 Citar Otra cosita: Para "el antes llamado pucela": Me supongo que te parecería bién que alguien metiera eso que dices tu a tu hermana adolescente. Si tu lo ves normal el que lo hagan con otras adolescentes, ¿Porqué no con tu hermanita querida?. Habría que pensar, sin caer en la grosería, que posiblemente tu seas el fruto de eso, que alguien, a tu queridísima madre, cuando te engendró, siendo ella una adolescente, la metió eso que dices tu, porque si no, no se explica esa forma de pensar que tienes. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ¿Que, me vas a descubrir tu hermanas mias secretas? :lol: :lol: Oye, pues dime donde está por que yo hermanas me da que no tengo chico. Y sí, obviamente yo fui engendredo de esa forma, mucho mejor que ser un niño probeta donde va a parar... pero al igual que yo todo el mundo, por eso lo digo, que las niñitas esas de aparato en boca y blibia en mano se dediquen mas al placer carnal antes que ir cantando paridas por la calle. Si me hacen caso fijo que se lo pasan mejor, ya veras, que el que lo prueba al final repite... :lol: :lol: :lol: Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Julio 08, 2006, 19:18:46 Cita de: "el antes llamado pucela" Citar Otra cosita: Para "el antes llamado pucela": Me supongo que te parecería bién que alguien metiera eso que dices tu a tu hermana adolescente. Si tu lo ves normal el que lo hagan con otras adolescentes, ¿Porqué no con tu hermanita querida?. Habría que pensar, sin caer en la grosería, que posiblemente tu seas el fruto de eso, que alguien, a tu queridísima madre, cuando te engendró, siendo ella una adolescente, la metió eso que dices tu, porque si no, no se explica esa forma de pensar que tienes. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ¿Que, me vas a descubrir tu hermanas mias secretas? :lol: :lol: Oye, pues dime donde está por que yo hermanas me da que no tengo chico. Y sí, obviamente yo fui engendredo de esa forma, mucho mejor que ser un niño probeta donde va a parar... pero al igual que yo todo el mundo, por eso lo digo, que las niñitas esas de aparato en boca y blibia en mano se dediquen mas al placer carnal antes que ir cantando paridas por la calle. Si me hacen caso fijo que se lo pasan mejor, ya veras, que el que lo prueba al final repite... :lol: :lol: :lol: Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 08, 2006, 20:23:20 Si, si pucela.. esa niñitas con aparato en la boca y la biblia en la mano (topicazos mil) me habla seguramente el tipico garrulo de ciudad de provincias no? (otro topicazo). A q joden ese tipo de comentarios? pues toma nota.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: gargola en Julio 08, 2006, 22:16:04 deeriamos mandar a un par de comuneros, y ofrecerla un sombrero al Papa que tuviera dibujado el pendon comunero de Castilla, nos conoceria todo el mundo jejeje.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: pepinero en Julio 09, 2006, 04:29:20 lo que nos faltaba que encima le tuviera que pagar el viaje al papa a valencia , demasiado tenemos que aguantar que se reune con los enfermos de las familias homofobas esas para criticar la ley de los matrimonios homosexuales y criticar un hecho de nuestra libertad democatrica pero en fin la tierra es plana aún en el vaticano.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: el antes llamado pucela en Julio 09, 2006, 04:55:58 Citar Si, si pucela.. esa niñitas con aparato en la boca y la biblia en la mano (topicazos mil) me habla seguramente el tipico garrulo de ciudad de provincias no? (otro topicazo). A q joden ese tipo de comentarios? pues toma nota. ¿Llamas "ciudad de provincias" a la 2ª ciudad castellana más grande en población? Tu te flipas mucho :lol: . Pues de ciudades canijas como Palencia, Ávila o Zamora ya no se que dirás, que son aldeas y que están sin civilizar ¿no?. Me da que eres el típico ciudadano madrileño que describió FreeCastile... Título: VIAJE PASTORAL Publicado por: COMUNERO en Julio 09, 2006, 06:04:48 El viaje de el Santo Padre a la ciudad de Valencia, solamente es un viaje pastoral con motivo del ENCUENTRO MUNDIAL DE LAS FAMILIAS... está subvencionado con dinero publico del Ayuntamiento y de la Generalitat, a que tanto revuelo... simplemente un corte de acceso al centro de la ciudad durante dos dias por la cantidad de personas que se esperan unos 3.000.000 millones de personas, pero cortes de luz no ha habido lo que si habra sera un apagon en los moviles en cierta zona de la ciudad para evitar atentados, claro que hay pancartas en valenciano con "yo no te espero" pero tambien hay muchas con la bandera vaticana y con VIVA EL PAPA. Nos podrá gustar o no este Papa, pero tambien hay que recordar que es el representante de mas de mil millones de personas llamadas cristianas, y que nos duela o no nos duela, el pueblo castellano en una gran mayoria se siente cristiano. Sino os recuerdo que en agosto se celebran las fiesta de la mayoria de los pueblos de castilla... un 15 de agosto, en mi pueblo bajo la advocacion de la Virgen de la Asuncion.
Otra cosa es que este encuentro este bien o mal organizado por el Ayuntamiento, Generalitad o Arzobispado... Por cierto esos que protestan por la llegada del Papa, tambien protestaran por la ingente cantidad de dinero publico que se gastara en la COPA AMERICA? un evento deportivo privado? en vez de utilizarlo en buscar soluciones para el agua pero el agua que no se destine a los campos de golf de los amigos de Zaplana. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: pepinero en Julio 09, 2006, 06:22:50 el es el representante de los catolicos no de los cristianos y a muchos cristianos nos dan verguenza los papas y vamos lo del encuentro mundial de las familias más el Papa de Roma en valencia va a ser una explision homofoba encontra de que los españoles en nuestra mayoria quisimos que los homosexuales se pudieran casar , parece que el respeto no es reciproco asi que empiezen a respetar ellos primero nuestra soberania democratica.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 09, 2006, 08:29:41 Pucela tu no pillas eso de los topicazos, no?¿. Te hago un croquis?.. yo creo q no es tan complicado. Agur!
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 09, 2006, 08:33:15 Pepinero, yo estoy a favor de esa ley de matrimonios pero.. q yo sepa vivimos en un pais libre donde se pueden criticar las cosas, faltaria mas!
O no estamos en un pais con una serie de libertades?¿?¿. Si ellos te impusieran algo pues podria entender tu critica, pero ellos no te imponen nada, solo critican algo en lo q no creen y estan en su derecho. Saludos comuneros. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 09, 2006, 08:40:22 No seamos falsos!!! muy agnostico pero luego hacemos el paripe (eso son convicciones y lo demas tonterias)
El presidente Zapatero se casó por la Iglesia y celebró la comunión de sus hijas No es una cuestión de coherencia. Zapatero, que se casó en una ermita y celebró la comunión de sus dos hijas, no va a la misa del Papa este domingo, para evitarse el mal trago de verse abucheado por parte de la multitud y que esas imágenes queden registradas para siempre en los noticieros de televisión de todo el mundo. El presidente del Gobierno afirma ser agnóstico y desde Moncloa se ha presentado la negativa a asistir a la misa que Benedicto XVI celebrará en Valencia, como la lógico consecuencia de su forma de pensar y de sentir, pero eso es una simple cortina de humo. Rodríguez Zapatero estuvo el pasado martes en la misa funeral que se celebró por los muertos en el accidente del Metro valenciano y nunca se le han caído los anillos por ir a la iglesia o asumir ritos católicos. El 27 de enero de 1990, elegante como un príncipe y del brazo de Sonsoles Espinosa, que iba de blanco radiante, se casó "por la Iglesia" en la ermita abulense de Nuestra Señora de Sonsoles. El santuario de la patrona de Ávila está a unos cinco kilómetros de la ciudad por la carretera N-403. Se trata de una edificación sencilla, de tres naves, originalmente del siglo XV pero bastante reformada, que alberga una imagen de la virgen que es objeto de una grandísima devoción y figura entre los lugares favoritos para casar a sus vástagos, entre las familias acomodadas de la provincia. No es el único episodio "creyente" de Rodríguez Zapatero. Como reveló hace ya tiempo el blog Rumores de Ángeles, antes de ganar las elecciones, Zapatero llevaba a sus hijas a clase de religión e hizo, incluso, que hicieran la Primera Comunión: Eso, luego todos muy agnosticos pero bien q entramos en el juego (cuanto falso hay por el mundo). Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 09, 2006, 08:52:52 Sobre los gastos... creo q valencia va tener mas ingresos q gastos. Solo por la publicidad q se le esta haciendo a la ciudad en todo el mundo ademas de por los ingresos q suponen la asistencia de tantos miles de personas venidas de otros paises yde otras partes de España. Muxa gente en Valencia seguro q se esta frotando las manos con esta visita $$$,
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Free Castile en Julio 09, 2006, 14:24:33 Bueno, en primer lugar el Papa solo representa a una parte de los cristianos, los pertenecientes a la secta católica, probablemente el clan mafioso más antiguo del mundo. Yo soy profundamente respetuoso con las creencias religiosas de la gente y aunque me considero muy de izquierdas no soy agnóstico, e interpreto la figura de Cristo de una manera muy opuesta a como la vemos actualmente, sigo alucinando en como la derecha o extrema derecha han manipulado esa filosofía, fue por ello que el nazismo trató de huir de ella y tenia planeado el instaurar una nueva religion.
Pues eso que no se puede o no se debe criticar los actos a los que uno acuda o los ritos personales, que por cierto, las supersticiones propias son mucho más numerosas que las comunes. Ahora bien, a mi el mundo de Obispos curas monjas y demás me parece que está podrido y desviado y que no hacen nada por nadie, están anclados en la edad media, piden y no dan... para mi es muy desagradable tener que soportar sus caras, la jerarquia de la iglesia es un buen ejemplo de lo que Jsucristo pensaba de los falsos profetas. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 09, 2006, 17:16:24 Citar QUE SE SEPA: 1. Hace más de un año el Gobierno de España, para intentar disminuir la gran deuda de la Seguridad Social, repartió entre las Autonomías una enorme cantidad de millones de euros. La Comunidad Valenciana, una vez recibido esos fondos, decidió que con ellos podía hacer "lo que estimara más urgente", no dio ni un céntimo a la Sanidad y consideró prioritario los preparativos para la Visita del Papa a Valencia y la celebración de la Copa de América. El resultado es que en Valencia, si a uno le sacan sangre, no pueden entregarle después una tirita, porque no hay dinero para ese derroche, mientras que se han invertido millones en preparativos de celebraciones, la primera la del Papa. 2. Para que el Papa duerma una noche en Valencia se ha construido, dentro del Palacio Arzobispal, una suite de estancias lujosamente adornadas que han costado una fortuna y que sólo van a servir para una vez. Al mismo tiempo se han construido estancias para todos los obispos, dicen que en número de 85, que van a acompañar al Papa. 3. Como preparativos de seguridad se ha decidido que las líneas de metro que pasan justamente por debajo del itinerario del Santo Padre sean cerradas y vigiladas después de un profundo examen por colocación de hipotéticas bombas. Es mucha casualidad que al día siguiente de la primera inspección haya habido un accidente que ha causado 42 muertos. 4. Durante la estancia papal serán desactivadas las antenas repetidoras de los teléfonos móviles, para minimizar atentados, no colapsar las líneas y facilitar comunicaciones, dejando a medio millón de usuarios son cobertura. 5. En todo el Centro de Valencia, y en las cercanías del recorrido triunfal, la policía, copiando a la policía norteamericana de Bush, ha visitado casa por casa pidiendo a los vecinos que hagan de espías y que comuniquen inmediatamente si han observado a alguna persona desconocida que haya alquilado recientemente pisos, por la sospecha de que pudieran ser terroristas que preparasen un atentado. 6. Como se calculan para los días próximos unas temperaturas de 40 grados se han acondicionado, en todos los lugares en los que el Papa descienda de su papamóvil, sofisticados sistemas ocultos que crean miniclimas para rebajar la temperatura a unos 24 grados, con un coste aún no comunicado. 7. Dada la descomunal aglomeración de gente que está prevista, y la ingesta abundantísima de líquidos, se van a proporcionar al público gratuitamente las botellas de agua que precisen, como medida muy previsora. Curiosamente, en los hospitales de Valencia, si un enfermo desea beber ha de comprarse la botella de agua en los expendedores de los pasillos a precio de un euro. 8. Valencia se ha inundado de decenas de miles de urinarios-cagaderos que bordean las avenidas de mayor aglomeración de gente. El terrible calor, y la fealdad de dichas cabinas, dan una nota maloliente a la ciudad desde hace semanas, pero la pregunta es cuánto ha costado importar esos artilugios y qué va a hacerse después con ellos. 9. Para hacer una misa con 3.000 concelebrantes se ha levantado un gran túmulo con un altar de 2.500 metros cuadrados en el espacio del antiguo río, convertido desde la Democracia en lugar de esparcimiento y paseo, pero con la gravedad de que para realizar tal obra ha sido preciso talar árboles, algunos muy antiguos, que daban sombra a los que corrían practicando deporte o simplemente paseando. También se ha levantado una costosa cruz luminosa de 35 metros de alto que será desmontada en cuestión de horas después de la visita. 10. Los desgraciados vecinos que vivan en el centro, o en calles adyacentes al recorrido papal, tienen ya prohibido aparcar sus coches en dichas calles y han sido invitados a llevarlos a las afueras. Al mismo tiempo, los vecinos propietarios de garajes tendrán prohibido sacarlos al exterior, y no sólo eso, sino que tendrán que demostrar a la policía documentalmente que dichos vehículos les pertenecen 11. El gasto en jardinería del Ayuntamiento de Valencia, que es famoso por lo costoso (sólo el largo Puente de las Flores, hecho de jardines que se cambian por completo con cada estación del año, ya se lleva cantidades de dinero capaces de hacer rico a los concesionarios) se ha incrementado enormemente al cambiar las flores perecederas de los jardines por compuestos de colores amarillo y blanco, los colores del Vaticano. 12. Como el servicio de taxis y autobuses quedará anulado, los enfermos crónicos que precisan atención ambulatoria en hospitales, por radioterapìa, quimioterapia y otras terapias, están padeciendo una angustia añadida para la que aún no se les ha dado solución. 13. Desde hace casi un mes importantísimos puentes que atraviesan el antiguo cauce del río están cortados al tráfico por exageradas medidas de seguridad, causando un tremendo trastorno a los ciudadanos. 14. El Ayuntamiento ha publicado un bando invitando a la población a que engalane sus balcones con banderas papales o el lema "Valencia te espera". A fecha del día 4 hay poquísimas, y un tercio de colgaduras indican "Jo no t'espere". Con seguridad, en la televisión no saldrá nada de esto. 15. Para mantener el orden durante la visita, o no se sabe para qué, se han retraído de otras ciudades españolas 5.000 policías de uniforme. 16. Como rechazo a toda esta serie de gastos fastuosos, impropios de una religión que en sus orígenes pregonaba la humildad y rechazaba la ostentación, se han producido algunos fenómenos de rebeldía. Por ejemplo, las largas colas, vigiladas por un ejército de municipales, por cierto, que se han formado en puntos donde los ciudadanos que lo deseaban firmaban un documento de apostasía, dirigido a la Iglesia y al Ministerio de Justicia, solicitando ser borrados de la lista de "católicos oficiales", pues por el simple hecho de haber sido bautizados sin su autorización cuando eran niños ahora multitud de españoles aparecen catalogados como católicos en las estadísticas, como por haber comprado una vez en El Corte Inglés aparecen como clientes permanentes y reciben publicidad. Al mismo tiempo, como acto muy pacíficamente agresivo, están proliferando los ciudadanos vestidos con camisetas negras en las que, en letras blancas, se lee la provocadora frase "Rita, ¿el Papa sabe lo tuyo?". Rita es la alcaldesa, conocida por determinadas y muy lícitas tendencias personales. 17. Muchos propietarios de pisos con vistas al recorrido del papamóvil o a los lugares de la misa sí van a ganar muy lícito dinero y todo lo anterior les preocupa muy poco. Son los que están alquilando para unas horas sus balcones o pisos a precio hasta de 18.000 euros, como puede verse en fotos o anuncios publicados ya por la prensa. QUE SE SEPA. NADA DE ESTO SE VA A DECIR EN TELEVISIÓN NI EN PRENSA, PARA NO MOLESTAR O PARA NO PASAR EL QUE LO DICE POR PERSONA DE IZQUIERDAS, DESAGRADABLE, IMPÍA, MALVADA, ATEA, PERVERTIDA Y DESAGRADECIDA. Recordatorio: Jesús entró en Jerusalén montado en un burro y durmió esa noche al raso bajo un olivo. PÁSALO SI QUIERES. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 09, 2006, 18:04:25 Yo te puedo enumerar todos los gastos e incomodos q pueden producir unos juegos olimpicos uno por uno.. pero tmb te digo q el dienero q unos juegos dejan en una ciudad cubre perfectamente todos los gastos de organización. Esto se debe a la llegada de tantas y tantas personas. Recuerdo q Valencia en estos días casi ha llegado a doblar su población.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 09, 2006, 18:06:59 Y el tema de las medidas de seguridad visto como esta todo lo veo normal. Te guste o no te guste es un jefe de estado.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Az0r en Julio 09, 2006, 18:19:20 Cita de: "Cienfuegos2" Citar QUE SE SEPA: 1. Hace más de un año el Gobierno de España, para intentar disminuir la gran deuda de la Seguridad Social, repartió entre las Autonomías una enorme cantidad de millones de euros. La Comunidad Valenciana, una vez recibido esos fondos, decidió que con ellos podía hacer "lo que estimara más urgente", no dio ni un céntimo a la Sanidad y consideró prioritario los preparativos para la Visita del Papa a Valencia y la celebración de la Copa de América. El resultado es que en Valencia, si a uno le sacan sangre, no pueden entregarle después una tirita, porque no hay dinero para ese derroche, mientras que se han invertido millones en preparativos de celebraciones, la primera la del Papa. 2. Para que el Papa duerma una noche en Valencia se ha construido, dentro del Palacio Arzobispal, una suite de estancias lujosamente adornadas que han costado una fortuna y que sólo van a servir para una vez. Al mismo tiempo se han construido estancias para todos los obispos, dicen que en número de 85, que van a acompañar al Papa. 3. Como preparativos de seguridad se ha decidido que las líneas de metro que pasan justamente por debajo del itinerario del Santo Padre sean cerradas y vigiladas después de un profundo examen por colocación de hipotéticas bombas. Es mucha casualidad que al día siguiente de la primera inspección haya habido un accidente que ha causado 42 muertos. 4. Durante la estancia papal serán desactivadas las antenas repetidoras de los teléfonos móviles, para minimizar atentados, no colapsar las líneas y facilitar comunicaciones, dejando a medio millón de usuarios son cobertura. 5. En todo el Centro de Valencia, y en las cercanías del recorrido triunfal, la policía, copiando a la policía norteamericana de Bush, ha visitado casa por casa pidiendo a los vecinos que hagan de espías y que comuniquen inmediatamente si han observado a alguna persona desconocida que haya alquilado recientemente pisos, por la sospecha de que pudieran ser terroristas que preparasen un atentado. 6. Como se calculan para los días próximos unas temperaturas de 40 grados se han acondicionado, en todos los lugares en los que el Papa descienda de su papamóvil, sofisticados sistemas ocultos que crean miniclimas para rebajar la temperatura a unos 24 grados, con un coste aún no comunicado. 7. Dada la descomunal aglomeración de gente que está prevista, y la ingesta abundantísima de líquidos, se van a proporcionar al público gratuitamente las botellas de agua que precisen, como medida muy previsora. Curiosamente, en los hospitales de Valencia, si un enfermo desea beber ha de comprarse la botella de agua en los expendedores de los pasillos a precio de un euro. 8. Valencia se ha inundado de decenas de miles de urinarios-cagaderos que bordean las avenidas de mayor aglomeración de gente. El terrible calor, y la fealdad de dichas cabinas, dan una nota maloliente a la ciudad desde hace semanas, pero la pregunta es cuánto ha costado importar esos artilugios y qué va a hacerse después con ellos. 9. Para hacer una misa con 3.000 concelebrantes se ha levantado un gran túmulo con un altar de 2.500 metros cuadrados en el espacio del antiguo río, convertido desde la Democracia en lugar de esparcimiento y paseo, pero con la gravedad de que para realizar tal obra ha sido preciso talar árboles, algunos muy antiguos, que daban sombra a los que corrían practicando deporte o simplemente paseando. También se ha levantado una costosa cruz luminosa de 35 metros de alto que será desmontada en cuestión de horas después de la visita. 10. Los desgraciados vecinos que vivan en el centro, o en calles adyacentes al recorrido papal, tienen ya prohibido aparcar sus coches en dichas calles y han sido invitados a llevarlos a las afueras. Al mismo tiempo, los vecinos propietarios de garajes tendrán prohibido sacarlos al exterior, y no sólo eso, sino que tendrán que demostrar a la policía documentalmente que dichos vehículos les pertenecen 11. El gasto en jardinería del Ayuntamiento de Valencia, que es famoso por lo costoso (sólo el largo Puente de las Flores, hecho de jardines que se cambian por completo con cada estación del año, ya se lleva cantidades de dinero capaces de hacer rico a los concesionarios) se ha incrementado enormemente al cambiar las flores perecederas de los jardines por compuestos de colores amarillo y blanco, los colores del Vaticano. 12. Como el servicio de taxis y autobuses quedará anulado, los enfermos crónicos que precisan atención ambulatoria en hospitales, por radioterapìa, quimioterapia y otras terapias, están padeciendo una angustia añadida para la que aún no se les ha dado solución. 13. Desde hace casi un mes importantísimos puentes que atraviesan el antiguo cauce del río están cortados al tráfico por exageradas medidas de seguridad, causando un tremendo trastorno a los ciudadanos. 14. El Ayuntamiento ha publicado un bando invitando a la población a que engalane sus balcones con banderas papales o el lema "Valencia te espera". A fecha del día 4 hay poquísimas, y un tercio de colgaduras indican "Jo no t'espere". Con seguridad, en la televisión no saldrá nada de esto. 15. Para mantener el orden durante la visita, o no se sabe para qué, se han retraído de otras ciudades españolas 5.000 policías de uniforme. 16. Como rechazo a toda esta serie de gastos fastuosos, impropios de una religión que en sus orígenes pregonaba la humildad y rechazaba la ostentación, se han producido algunos fenómenos de rebeldía. Por ejemplo, las largas colas, vigiladas por un ejército de municipales, por cierto, que se han formado en puntos donde los ciudadanos que lo deseaban firmaban un documento de apostasía, dirigido a la Iglesia y al Ministerio de Justicia, solicitando ser borrados de la lista de "católicos oficiales", pues por el simple hecho de haber sido bautizados sin su autorización cuando eran niños ahora multitud de españoles aparecen catalogados como católicos en las estadísticas, como por haber comprado una vez en El Corte Inglés aparecen como clientes permanentes y reciben publicidad. Al mismo tiempo, como acto muy pacíficamente agresivo, están proliferando los ciudadanos vestidos con camisetas negras en las que, en letras blancas, se lee la provocadora frase "Rita, ¿el Papa sabe lo tuyo?". Rita es la alcaldesa, conocida por determinadas y muy lícitas tendencias personales. 17. Muchos propietarios de pisos con vistas al recorrido del papamóvil o a los lugares de la misa sí van a ganar muy lícito dinero y todo lo anterior les preocupa muy poco. Son los que están alquilando para unas horas sus balcones o pisos a precio hasta de 18.000 euros, como puede verse en fotos o anuncios publicados ya por la prensa. QUE SE SEPA. NADA DE ESTO SE VA A DECIR EN TELEVISIÓN NI EN PRENSA, PARA NO MOLESTAR O PARA NO PASAR EL QUE LO DICE POR PERSONA DE IZQUIERDAS, DESAGRADABLE, IMPÍA, MALVADA, ATEA, PERVERTIDA Y DESAGRADECIDA. Recordatorio: Jesús entró en Jerusalén montado en un burro y durmió esa noche al raso bajo un olivo. PÁSALO SI QUIERES. Bien... yo tambien puedo hacer un e-mail, inventándome mil cosas. O a lo mejor lo ha escrito el alcalde de Valencia porque las fuentes brillan por su ausencia y es un e-mail de cosecha propia. En fin. Por cierto, las pelas que se van a dejar los que van a Valencia seguro que perjudican una barbaridad a los habitantes... ufff no veas. Citar 3. Como preparativos de seguridad se ha decidido que las líneas de metro que pasan justamente por debajo del itinerario del Santo Padre sean cerradas y vigiladas después de un profundo examen por colocación de hipotéticas bombas. Es mucha casualidad que al día siguiente de la primera inspección haya habido un accidente que ha causado 42 muertos. Esto me parece jugar con los sentimientos de la gente de una forma escandalosa. Citar Recordatorio: Jesús entró en Jerusalén montado en un burro y durmió esa noche al raso bajo un olivo. Jesús ese día durmio en Betania. :D Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 09, 2006, 18:30:13 Pongo esto sobre los posibles gastos q pudo ocasionar la macro fiesta organizada en Madrid con motivo de la celebración del día del orgullo gay.
Q conste q no tengo nada encontra de los gays ya q tengo buenos amigos q lo son y ademas yo estyo a favor de la ley de matrimonios homosexuales como ya he dixo mas arriba. Solo pongo esto para q veais q en cualquier acto donde esta prevista la presencia masiva de personas se tienen q tomar una serie de medidas y afrontar una serie de gastos. Tmb digo q la fiesta del orgullo gay ademas de provocar los transtornos y gastos diversos a los madrileños sirve para fomentar el turismo en madrid y tmb aporta una serie de ingresos. Resumiendo... q esto es según lo quieras mirar. Según desde el punto de vista interesado q le quieras dar al tema la visita del papa ha sido la ruina para valencia, y el despilfarro o puede haber servido para dinamizar mas su economia. Celebración del Orgullo gay Cortes en las calles del centro de madrid por motivo de la cabalgata con el consiguiente perjuicio a la circulación y a sus ciudadanos ajenos a esta fiesta. Transtornos diversos por estos cortes a los vecinos de la zona ya q se les dificulta la salida y entrada a sus zonas de residencia con los coches. Preparación de la zona del recorrido de la cabalgata. Creación de escenarios instalados en difersas plazas con musica electronica hasta altas horas de la mañana, impidiendo así el descanso de los vecinos. Destrozo de plantas y arboles situados en las zonas afectadas por la fiesta. Diversas dotaciones de policia q en lugar de estar dedicadas a la función de seguridad, son dedicadas a la organización y vigilancia de estas fiestas. Mobiliario urbano dañado debido a la aglomeración de multitudes. Ante la falta de urinarios publicos nos encontramos con meadas de la gente en muchas de las aceras. Coste de servicio de limpieza del Selur. Diversas dotaciones del servicio de limpieza urgente del ayuntamiento de madrid fueron destinadas para recoger la suciedad dejada tras la cabalgata. Coste de servicio de samur y protección civil. Y todo por la celebración del día del orgullo gay, luego vendra el día del orgullo friki, el día del orgullo de ser padre... (el dia del orgullo del bombero?¿?¿) Eso si q son gastos tontos. Pero yo no me quejo xq son unas fiestas donde te lo pasas genial y entiendes q tiene q haber ese tipo de perjuicios y ese tipo de gastos al igual q cuando viene el papa a realizar en españa un acto de caracter internacional en q nos guste o no participa gran parte de este pais. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: pepinero en Julio 09, 2006, 19:36:53 el dia del orgullo gay es una fiesta más es como carnavales , s.santa o san isidro
Pepinero, yo estoy a favor de esa ley de matrimonios pero.. q yo sepa vivimos en un pais libre donde se pueden criticar las cosas, faltaria mas! O no estamos en un pais con una serie de libertades?¿?¿. Si ellos te impusieran algo pues podria entender tu critica, pero ellos no te imponen nada, solo critican algo en lo q no creen y estan en su derecho. Saludos comuneros. yo creo que los ciudadanos pueden criticar la ley que quieran , pero no el jefe soberano de un estado que no es el nuestro por eso no m parece acertado que venga. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: el antes llamado pucela en Julio 09, 2006, 23:54:20 Parece que el amigo Ratzinger no le ha criticado nada de la política del gobierno cuando se ha entrevistado con ZP.
Si en el fondo a la Empresa Católica lo de los matrimonios homosexuales, investigación con embriones y esas cosas le da igual. A la empresa católica lo que le importa es el $$$$ y por eso no ha tenido huevillos el Papa a decirle nada, no vaya a ser que le dé a Zapatitos por tocar el Concordato con la Farsa Sede y se queden estos sin dinero y ¡a ver si se van a tener que poner a trabajar!..Dios no lo quiera madre santísima... ¡Zapatitos!¡Ponle huevos! ¡¡¡Derogación del Concordato con la Farsa Sede ya!!! Los que quieran religión que se vayan a las iglesias, que últimamente están muy vacias. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 10, 2006, 00:09:39 Az0r, yo no he comentado nada acerca del correo como habrás podido comprobar, sólo he copiado y pegado, y lo he sacado de un foro de política estatal que suelo visitar, y que por cierto:
"Bien... yo tambien puedo hacer un e-mail, inventándome mil cosas. O a lo mejor lo ha escrito el alcalde de Valencia porque las fuentes brillan por su ausencia y es un e-mail de cosecha propia. En fin. " Es alcaldesa; Rita Barberá. ¿Sabes tú si son verdad o mentira esas cosas? ¿Vives en Valencia? Yo no, luego simplemente me he limitado a exponer un texto. Si quieres te paso el link de esos foros... Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 10, 2006, 04:25:55 Zapatitos huevos?¿? juaaaaas! Si hasta Castro fue a la misa del papa por algo q se llama cortesia y diplomacia y aqui vemos como don Zapatitos se nos hizo caquita y paso de tragarse las criticas y abucheos de la gente q estaba presente en la celebración.
Menudo presidente del gobierno q tenemos. Así esta España últimamente en los foros internacionales. Luego nos preguntamos como el castellano pierde fuerza en Europa y cosas como esas... pues normal, con un personajillo asi de presidente del gobierno... Eso si luego el señor Zapatero se nos casa por la iglesia como buen agnostico q es. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 10, 2006, 04:28:12 Y eso de q el orgullo gay es como los carnavales... ejem. Es una fiesta q organiza un determinado colectivo de personas para decir q son los mas guays y esa fiesta pues la pagamos todos.
Es como si un día los padres divorciados a los q no se les conceden las justodias para ver a sus hijos y tal, por sentirse discriminados deciden hacer un dia para ellos... No creo q sea lo ideal. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: pepinero en Julio 10, 2006, 05:09:39 Cita de: "Corocota" Y eso de q el orgullo gay es como los carnavales... ejem. Es una fiesta q organiza un determinado colectivo de personas para decir q son los mas guays y esa fiesta pues la pagamos todos. Es como si un día los padres divorciados a los q no se les conceden las justodias para ver a sus hijos y tal, por sentirse discriminados deciden hacer un dia para ellos... No creo q sea lo ideal. la fiesta no tiene ese sentido d somos los más wuais , viene por unos disturbios que hubo encontra de los homosexuales y donde hubo algun muerto simplemente por ser gays, o eso m contaron en mi colegio catolico. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Torremangana en Julio 10, 2006, 05:13:12 En resumen: q Valencia se ha gastado 4 duros en banderolas en las pocas calles por donde discurre el Papa, en 4 flores q disfrutan todos los ciudadanos y en pintar una habitación del Palacio Arzobispal q todos hemos visto por la tele... y a cambio 1 millón o más de turistas y 2 días en TODAS las televisiones del mundo mostrando sus nuevos y grandiosos monumentos y la imagen de ciudad ultramoderna y con capacidad de alvergar grandes eventos. ¿Dónde está el problema?, ¿dónde está el derroche?... ojalá viniese a mi pueblo el susodicho Papa, los ateos, agnósticos y escepticos lo celebrariamos como Dios manda.
Ni siquiera teneis un sentido del negocio mínimo $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ vuestro odio e ideología os ciega a algunos y luego dais lecciones de respeto. ¿Sacariais una pancarta q dijese Yo no te espero, en referencia al equipo de futbol q visita vuestra ciudad si no os gusta el futbol? pues yo no, me la pelaria y punto. Pero la pela es la pela...y me pareceria bien q mi ciudad alvergase una final de futbol de un mundial. :lol: Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Torremangana en Julio 10, 2006, 05:15:12 *** No se admiten insultos, ni de forma directa ni de manera camuflada, MODERA TUS FORMAS***
MODERADOR Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: el antes llamado pucela en Julio 10, 2006, 05:15:55 Citar Zapatitos huevos?¿? juaaaaas! Si hasta Castro fue a la misa del papa por algo q se llama cortesia y diplomacia y aqui vemos como don Zapatitos se nos hizo caquita y paso de tragarse las criticas y abucheos de la gente q estaba presente en la celebración. No, a eso se le llama hipocresía.Si Castro fué a misa es problema suyo (luego bien criticado fue por los derechistas por cierto...) pero si ZP no es creyente no tiene por que ir a hacer el mono a una misita... Citar Menudo presidente del gobierno q tenemos. Así esta España últimamente en los foros internacionales. Luego nos preguntamos como el castellano pierde fuerza en Europa y cosas como esas... pues normal, con un personajillo asi de presidente del gobierno... Pues bastante mejor que cuando estaba el mico del bigotazos. Por lo menos hay relaciones con bastantes más paises que los USA como cuando el Aznarín. Con Alemania y Francia ahora hay relaciones cuando antes ni había. Por cierto, tanto criticas a ZP de que se casase por la Iglesia y ahora la repudie.Y le criticas por "cambiarse de chaqueta". Si no recuerdo mal tu eras un fiel votante del PP ¿no?. ¿Y que tal sienta ser ex votante de un partido nacionalista español, monárquico y de derechas para pasar a ser simpatizante de un partido progresista, republicano y nacionalista castellano (que se supone que eres, al menos eso dices...)? Si eso no es cambios de chaqueta... :lol: Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 10, 2006, 05:16:23 Pepinero lo de wuai era una forma de hablar. De todas desconocia eso de q se empezo a realizar por eso q tu dices y realmente con la forma de enfocar la fiesta q tienen cualquiera diria q es para recordar aquellos incidentes donde hubo algún muerto. Yo este año fui y me lo pase genial pero no diria q q lo hacen con motivo de recordar nada... simplemente es el día del orgullo gay. Como un día la gente delgada puede decidir hacer un dia del orgullo de los delgados, día del orgullo de los gordos... y me pongo en tanga de leopardo y me salgo a la castellana con unos amigos.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Torremangana en Julio 10, 2006, 05:17:10 ... y ni una sola referencia a los homosexuales. Mucho me temo q más de uno ha sido defraudado.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 10, 2006, 05:18:08 No, a eso se le llama hipocresía.Si Castro fué a misa es problema suyo (luego bien criticado fue por los derechistas por cierto...) pero si ZP no es creyente no tiene por que ir a hacer el mono a una misita...
Parece que algunos no entendeis que el Papa es un jefe de estado. Y que sentarse ante el paso de una bandera es una falta de respeto elemental hacia un pais entero, no hacia un gobierno en particular. Luego no me extraña que ZP sea la cola para esas mismas personas. un saludo Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Torremangana en Julio 10, 2006, 05:21:47 El problema de fondo es q Zeporrón no ejerce de presidente de todos. Eso es lo q crispa.
Y recuerdo q alemania y francia defendiasn a sus multinacionales q estaban del lado del tirano iraquí. Nada más. lo mismo q USA y Gran bretaña y eso pretendia españa: sacar tajada y no pudo. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 10, 2006, 05:23:53 Si republicano, liberal y de izquierdas pero q se supone q acoge y respeta a todas las tendencias. O almenos eso creo... si no pues me tendre q replantear las cosas.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: pepinero en Julio 10, 2006, 05:23:59 Cita de: "Corocota" Pepinero lo de wuai era una forma de hablar. De todas desconocia eso de q se empezo a realizar por eso q tu dices y realmente con la forma de enfocar la fiesta q tienen cualquiera diria q es para recordar aquellos incidentes donde hubo algún muerto. Yo este año fui y me lo pase genial pero no diria q q lo hacen con motivo de recordar nada... simplemente es el día del orgullo gay. Como un día la gente delgada puede decidir hacer un dia del orgullo de los delgados, día del orgullo de los gordos... y me pongo en tanga de leopardo y me salgo a la castellana con unos amigos. hombre en castilla tambien hacemos una buena fiesta el dia de nuestros muertos. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: el antes llamado pucela en Julio 10, 2006, 05:32:36 Citar Si republicano, liberal y de izquierdas pero q se supone q acoge y respeta a todas las tendencias. O almenos eso creo... si no pues me tendre q replantear las cosas. ¿A quien le has oído tu lo de liberal corazón? :lol: :lol: Si te refieres a liberalismo económico pues me da que erras amigo, socialdemócrata claramente. Mira en los estatutos que lo de liberal no lo verás por ningún lado.Ya te lo digo yo. Un ludo Corocotilla :wink: Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Panadero en Julio 10, 2006, 05:50:46 Cita de: "Cienfuegos2" Citar QUE SE SEPA: 1. Hace más de un año el Gobierno de España, para intentar disminuir la gran deuda de la Seguridad Social, repartió entre las Autonomías una enorme cantidad de millones de euros. La Comunidad Valenciana, una vez recibido esos fondos, decidió que con ellos podía hacer "lo que estimara más urgente", no dio ni un céntimo a la Sanidad y consideró prioritario los preparativos para la Visita del Papa a Valencia y la celebración de la Copa de América. El resultado es que en Valencia, si a uno le sacan sangre, no pueden entregarle después una tirita, porque no hay dinero para ese derroche, mientras que se han invertido millones en preparativos de celebraciones, la primera la del Papa. 2. Para que el Papa duerma una noche en Valencia se ha construido, dentro del Palacio Arzobispal, una suite de estancias lujosamente adornadas que han costado una fortuna y que sólo van a servir para una vez. Al mismo tiempo se han construido estancias para todos los obispos, dicen que en número de 85, que van a acompañar al Papa. 3. Como preparativos de seguridad se ha decidido que las líneas de metro que pasan justamente por debajo del itinerario del Santo Padre sean cerradas y vigiladas después de un profundo examen por colocación de hipotéticas bombas. Es mucha casualidad que al día siguiente de la primera inspección haya habido un accidente que ha causado 42 muertos. 4. Durante la estancia papal serán desactivadas las antenas repetidoras de los teléfonos móviles, para minimizar atentados, no colapsar las líneas y facilitar comunicaciones, dejando a medio millón de usuarios son cobertura. 5. En todo el Centro de Valencia, y en las cercanías del recorrido triunfal, la policía, copiando a la policía norteamericana de Bush, ha visitado casa por casa pidiendo a los vecinos que hagan de espías y que comuniquen inmediatamente si han observado a alguna persona desconocida que haya alquilado recientemente pisos, por la sospecha de que pudieran ser terroristas que preparasen un atentado. 6. Como se calculan para los días próximos unas temperaturas de 40 grados se han acondicionado, en todos los lugares en los que el Papa descienda de su papamóvil, sofisticados sistemas ocultos que crean miniclimas para rebajar la temperatura a unos 24 grados, con un coste aún no comunicado. 7. Dada la descomunal aglomeración de gente que está prevista, y la ingesta abundantísima de líquidos, se van a proporcionar al público gratuitamente las botellas de agua que precisen, como medida muy previsora. Curiosamente, en los hospitales de Valencia, si un enfermo desea beber ha de comprarse la botella de agua en los expendedores de los pasillos a precio de un euro. 8. Valencia se ha inundado de decenas de miles de urinarios-cagaderos que bordean las avenidas de mayor aglomeración de gente. El terrible calor, y la fealdad de dichas cabinas, dan una nota maloliente a la ciudad desde hace semanas, pero la pregunta es cuánto ha costado importar esos artilugios y qué va a hacerse después con ellos. 9. Para hacer una misa con 3.000 concelebrantes se ha levantado un gran túmulo con un altar de 2.500 metros cuadrados en el espacio del antiguo río, convertido desde la Democracia en lugar de esparcimiento y paseo, pero con la gravedad de que para realizar tal obra ha sido preciso talar árboles, algunos muy antiguos, que daban sombra a los que corrían practicando deporte o simplemente paseando. También se ha levantado una costosa cruz luminosa de 35 metros de alto que será desmontada en cuestión de horas después de la visita. 10. Los desgraciados vecinos que vivan en el centro, o en calles adyacentes al recorrido papal, tienen ya prohibido aparcar sus coches en dichas calles y han sido invitados a llevarlos a las afueras. Al mismo tiempo, los vecinos propietarios de garajes tendrán prohibido sacarlos al exterior, y no sólo eso, sino que tendrán que demostrar a la policía documentalmente que dichos vehículos les pertenecen 11. El gasto en jardinería del Ayuntamiento de Valencia, que es famoso por lo costoso (sólo el largo Puente de las Flores, hecho de jardines que se cambian por completo con cada estación del año, ya se lleva cantidades de dinero capaces de hacer rico a los concesionarios) se ha incrementado enormemente al cambiar las flores perecederas de los jardines por compuestos de colores amarillo y blanco, los colores del Vaticano. 12. Como el servicio de taxis y autobuses quedará anulado, los enfermos crónicos que precisan atención ambulatoria en hospitales, por radioterapìa, quimioterapia y otras terapias, están padeciendo una angustia añadida para la que aún no se les ha dado solución. 13. Desde hace casi un mes importantísimos puentes que atraviesan el antiguo cauce del río están cortados al tráfico por exageradas medidas de seguridad, causando un tremendo trastorno a los ciudadanos. 14. El Ayuntamiento ha publicado un bando invitando a la población a que engalane sus balcones con banderas papales o el lema "Valencia te espera". A fecha del día 4 hay poquísimas, y un tercio de colgaduras indican "Jo no t'espere". Con seguridad, en la televisión no saldrá nada de esto. 15. Para mantener el orden durante la visita, o no se sabe para qué, se han retraído de otras ciudades españolas 5.000 policías de uniforme. 16. Como rechazo a toda esta serie de gastos fastuosos, impropios de una religión que en sus orígenes pregonaba la humildad y rechazaba la ostentación, se han producido algunos fenómenos de rebeldía. Por ejemplo, las largas colas, vigiladas por un ejército de municipales, por cierto, que se han formado en puntos donde los ciudadanos que lo deseaban firmaban un documento de apostasía, dirigido a la Iglesia y al Ministerio de Justicia, solicitando ser borrados de la lista de "católicos oficiales", pues por el simple hecho de haber sido bautizados sin su autorización cuando eran niños ahora multitud de españoles aparecen catalogados como católicos en las estadísticas, como por haber comprado una vez en El Corte Inglés aparecen como clientes permanentes y reciben publicidad. Al mismo tiempo, como acto muy pacíficamente agresivo, están proliferando los ciudadanos vestidos con camisetas negras en las que, en letras blancas, se lee la provocadora frase "Rita, ¿el Papa sabe lo tuyo?". Rita es la alcaldesa, conocida por determinadas y muy lícitas tendencias personales. 17. Muchos propietarios de pisos con vistas al recorrido del papamóvil o a los lugares de la misa sí van a ganar muy lícito dinero y todo lo anterior les preocupa muy poco. Son los que están alquilando para unas horas sus balcones o pisos a precio hasta de 18.000 euros, como puede verse en fotos o anuncios publicados ya por la prensa. QUE SE SEPA. NADA DE ESTO SE VA A DECIR EN TELEVISIÓN NI EN PRENSA, PARA NO MOLESTAR O PARA NO PASAR EL QUE LO DICE POR PERSONA DE IZQUIERDAS, DESAGRADABLE, IMPÍA, MALVADA, ATEA, PERVERTIDA Y DESAGRADECIDA. Recordatorio: Jesús entró en Jerusalén montado en un burro y durmió esa noche al raso bajo un olivo. PÁSALO SI QUIERES. Siento ser yo quien lo diga, pues entiendo que la visita papal nunca debió ser financiada con dinero de las instituciones públicas de un estado aconfesional, pero la mayor parte de los puntos contenidos en ese comunicado son falsos o simples idioteces. Punto 1: no puedo afirmar ni desmentir por experiencia propia pero si por experiencia ajena. Tras la extracción de sangre el paciente sale con el apósito correspondiente, sea tirita, esparadrapo, algodón o lo que sea. Punto 2: una dependencia del palacio arzobispal que no ha sido construida ex-profeso. Punto 3: instrumentalizar a 42 muertos para oponerse a la visita del Papa es rastrero y miserable, con independencia de que se sea religioso, laico, agnóstio o lo que sea. 4: varias personas que han estado en Valencia hoy me comentan que la cobertura era buena. 5: se llama colaboración ciudadana, no "hacer de espias" Colaboración que ha servido en ocasiones para detener a peligrosos delincuentes o terroristas. No veo nada malo en ello. 7: familiares muy directos han sido atendidos en hospitales de Valencia y puedo dar fe de que tal afirmación es mentira. Cualquier enfermo, e incluso los familiares de estos que permanencen junto a ellos que necesiten agua no tienen más que pedirla al personal sanitario. Los visitantes (no los enfermos) deben comprarla en las máquinas expendedoras y el precio del botellín es de 0.40 no de 1 euro. 8: esto no es cierto. Y aquí habló de primera mano. 12: el pasado sábado circule por Valencia durante la mañana y la circulación estaba retringida pero no prohibida. Salí de Valencia poco despues del paso del Papa y tan solo encontré un notable despliegue policial. Me extraña que un enfermo no haya podido recibir tratamiento. 13: "importantísimos puentes" no, UN puente. 14: la presencia de banderas vaticanas en balcones particulares era abrumadora el sábado por la mañana. Las pancartas de la plataforma opositora tenían una presencia muy minoritaria. Con todo la inmensa mayoría de las ventanas aparecía sin engalanar ni de una forma ni de otra. De un comunicado de 17 puntos al menos 14 me parecen discutibles, cuando no falsos. Me parece mal que las instutuciones del estado respalden de forma tan abrumadora un acto confesional del mismo modo que me parece que con tales fastos la Iglesia se aleja cada vez más de los fundamentos del Cristianismo, pero el debate desbe establecerse sobre presupuestos autenticos y fundamentados no sobre manipulaciones y mentiras sonrojantes. Comunicados como este no solo denotan la baja catadura ética de sus autores, dispuestos a justificarse al precio que sea, aunque ello implique mentir, sino que además causan un grave perjuicio a quienes defendemos la creación de un estado laico pero lo hacemos desde el debate intelectual y la autocrítica, no desde la demagogia alimentada de mentiras. El estado laico puede defenderse perfectamente sin necesidad de tonterías pero en cualquier caso debe fundamentarse en sólidos principios éticos que fuercen a descartar la manipulación y la mentira como argumentos. Este comunicado sobra, es estúpido y miente. Como defensor del estado laico afirmo que los autores de ese texto no me representan. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: comunero morado en Julio 10, 2006, 13:47:34 Lop eor de la visita del papa (si es que ha tenido algo bueno) ha sido la parafernalia que han montado algunas televisiones pperas, ysi lo del canl 9 tenía cierta lógica, lo de Telemadrid es infame. No había visto nada parecido desde el NODO. Es vergonzoso, sonrojante, patético. El realizador debe soñar en rojo y gualda. Que hartón de españolismo verbenero.
En fin más de lo mismo. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Free Castile en Julio 10, 2006, 14:08:25 Lo más patético de Telemadrid es ver como los presentadores del telediario cambian el rictus para subrayar la "entrañabilidad" de la visita del papa, sacando a esos pateticos jovenes tocando la guitarrita en plan "viva el papa" ( zz31 ) como autenticos mozuelos ejemnplares... la verdad es que Antena 3 fue pionera en esto de la "manipulación directa" es decir cuando las argucias ya rozan el insulto a la inteligencia del espectador, Saenz de Buruaga hizo mucho en esto, como cuando hacen la presentación de una noticia al estilo "El presidente del gobierno actúa al son que le marcan los terroristas ... (silencio)... y a comntinuación "ha dicho el lider de blablabla" simplemente genial, o la tipa de por la noche en telemadrid en "diario de la noche" que presenta el periodista de "Centro" German Yanke,. sus movimientos faciales y levantamientos de ceja son tan sobrecargados que aporta credibilidad 0 a su ya de por si fascistisimo discurso... pero a las mentes mas pacatas las gusta... es para pensarselo
(http://img80.imageshack.us/img80/6570/papa27ye.jpg) Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Corocota en Julio 10, 2006, 16:13:49 Panadero estoy contigo.
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 10, 2006, 16:32:02 Citar Este comunicado sobra, es estúpido y miente. Está bien que hayas comentado de "segunda mano" los puntos, lo agradezco. Evidentemente habrá sido escrito por algún/a valencian@ enojad@. ;-) Citar Parece que algunos no entendeis que el Papa es un jefe de estado. El jefe de un estado un tanto particular, de unos 800 habitantes, de menos de un km cuadrado e incrustado en una gran capital europea, dónde el Papa tiene plenos poderes (judiciales, ejecutivos y legislativos [como los reyes de hace 500 años]), y de cuyo territorio sólo se puede visitar un museo, con el cual se financian. Y mira, sacado de Wikipedia: "En rigor, es la Santa Sede, y no el Estado vaticano, la que mantiene relaciones diplomáticas con los demás países del mundo." Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: MesoneroRomanos en Julio 10, 2006, 16:32:47 En líneas generales también estoy de acuerdo, pero discrepo en lo del estado laico, prefiero uno aconfesional de verdad (no como ahora que sólo en teoría lo somos).
Estuve este fin de semana por la safor y ví unas cuantas banderas de la platafoma jo no t'espere pero ví más banderas vaticanas. Por cierto canal 9 bastante monotemático - una pesadez francamente. Fuera del tema y como nota "friki" vi una pintada en xeraco de "antimeseta", patéticos son algunos. Saludos Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 10, 2006, 17:03:13 El jefe de un estado un tanto particular, de unos 800 habitantes, de menos de un km cuadrado e incrustado en una gran capital europea, dónde el Papa tiene plenos poderes (judiciales, ejecutivos y legislativos [como los reyes de hace 500 años]), y de cuyo territorio sólo se puede visitar un museo, con el cual se financian. Y mira, sacado de Wikipedia: "En rigor, es la Santa Sede, y no el Estado vaticano, la que mantiene relaciones diplomáticas con los demás países del mundo."
No sabía que la dignidad de un jefe de estado semidiera por su territorio...entonces tu pierdes el culo con Bush no??. Es un jefe de estado en visita oficial a España, para ma INRI es le jefe de una religion, la mayoritaria incluso entre sus propios votantes, y ZP ha vuelto a hacer el ridiculo, pro fanatico, maleducado y sectario. Un saludo Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Julio 10, 2006, 17:15:46 (http://img65.imageshack.us/img65/2451/papavalencia1cx.jpg)
Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 10, 2006, 17:19:26 Bah, no me fastidies. Y si quisieran construirse sus palacios en Madrid, por tí encantado ¿no? No es más que eso...
Y ZP podrá ir o no a misa, si el Papa es un jefe de estado común, por que coño tiene que dar ninguna misa... Se reunirá con él en una reunión común para debatir y acordar lo que sea, como hace con todos los demás presidentes y jefes de estado ¿no? ¿¿También en una misa papal, esas reuniones de amor, fraternidad y paz, iban a abuchear a ZP?? :roll: Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: MesoneroRomanos en Julio 10, 2006, 17:24:15 Cita de: "Leka Diaz de Vivar" Es un jefe de estado en visita oficial a España, para ma INRI es le jefe de una religion, la mayoritaria incluso entre sus propios votantes, y ZP ha vuelto a hacer el ridiculo, pro fanatico, maleducado y sectario. ¿ Por qué ha hecho el ridiculo, es fanático y ....? Saludos Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 10, 2006, 17:26:49 Bah, no me fastidies. Y si quisieran construirse sus palacios en Madrid, por tí encantado ¿no? No es más que eso...
:shock: :shock: , pero, pero, pero, pero que me estas contando¡¡¡?? Y ZP podrá ir o no a misa, si el Papa es un jefe de estado común, por que coño tiene que dar ninguna misa... Se reunirá con él en una reunión común para debatir y acordar lo que sea, como hace con todos los demás presidentes y jefes de estado ¿no? En efecto, no tiene porque asistir a misa, auqneu luego bien que se casó por la Iglesia, y bien que envía a sus niñas a un colegio privado....socialista el¡¡. Pero no hubiese sobrado una reunion oficial con el Papa. ¿¿También en una misa papal, esas reuniones de amor, fraternidad y paz, iban a abuchear a ZP?? Seguramente mas de uno le abuchearia, peronada mas, es lo que ocurre cuando no paras de dar palos en la misma direccion. Un saludo Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 10, 2006, 17:31:23 Citar En efecto, no tiene porque asistir a misa, auqneu luego bien que se casó por la Iglesia, y bien que envía a sus niñas a un colegio privado....socialista el¡¡. Pero no hubiese sobrado una reunion oficial con el Papa. No le llames socialista hombre... mi padre es ateo y se casó por la Iglesia... Sería por presión familiar... O tal vez por que mi madre se lo pidió... O porqué sólo podía hacerlo así... Ah, yo he ido 10 años a un colegio de curas, estoy bautizado y he hecho la comunión... ¡Y no voy a misa! Citar Shocked Shocked , pero, pero, pero, pero que me estas contando¡¡¡?? Qué si qué sí, que el Vaticano es una nación. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 10, 2006, 17:40:35 No le llames socialista hombre... mi padre es ateo y se casó por la Iglesia... Sería por presión familiar... O tal vez por que mi madre se lo pidió... O porqué sólo podía hacerlo así...
En la epoca de ZP no obligaban a casarse por la Ilgesia. Ah, yo he ido 10 años a un colegio de curas, estoy bautizado y he hecho la comunión... ¡Y no voy a misa! Tu padre tan ateo y tu tan socialista y te mandan a un colegio de curas??, curioso. Qué si qué sí, que el Vaticano es una nación. En efecto, es una nacion y un estado. Un saludo Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Free Castile en Julio 10, 2006, 18:16:17 El Vaticano es una ficción jurídica de derecho internacional, no es un estado. Para ser considerado estado debe reunir unos requisitos minimos, debne ejercer sus competencias con Exclusividad, autonomía y plenitud.
Existen ademas de la Santa Sede otras ficciones, como los Beligerantes en una guerra civil, o los Insurrectos que también tienen cierta connotación de entidad como sujeto de Dº Internacional. Bueno os lo voy a matizar un poco: Citar La Iglesia Católica tiene subjetividad internacional técnicamente se la llama la Santa Sede no es un estado y una organización internacional la razón de esto es por su historia, el origen se encuentra en el hecho de que Papa recibió territorios en Italia y además conquistó y llegó a ser el jefe de los estados pontificios que llegaron a abarcar dos tercios de Italia, el problema se plantea en 1809 con Napoleón que invade los estados pontificios, en Viena en 1815 no recupera todo, luego pierde más territorios con Austria, en 1848 se forma la república italiana con el movimiento de unificación. El Papa huye en el maletero de Martínez de la Rosa embajador de España y se va a la Gaeta hasta que con el ejército francés vuelve a Roma y aquí le apoyan los franceses y en 1870 se produce la guerra franco prusiana en la que los franceses son machacados y se van al lado del Papa y ocupan Roma los unificadores, hay un plebiscito y se vota a favor de unificación en 1870. El Papa deja de tener su estado y ahí comienzan los problemas, países católicos protestan a Italia para garantizar la independencia de la Iglesia Católica, el Papa se niega a reconocer a los italianos. Como la situación no es cómoda en 1871 italia hace un acto unilateral llamado ley de garantías para tener buena relación. El Papa no llegó aceptarla a pesar de que establecía su soberanía espiritual y la temporal,el ejército romano no se había atrevido por respeto a ocupar el barrio leonino entre el Tíber y San Pedro, y aquí tendría su soberanía. Todos esos edificios eran inviolables etc, se permitía al Papa tener su guarda suiza, atender y recibir embajadores y concluir tratados internacionales: concordatos. Así se intenta lograr que el Papa disponga de independencia y también le dan dinero 3.250.000 liras al año el Papa se niega a aceptar todo esto hasta que en 1929 se celebran los acuerdos de Letrán, Pio XI acepta firmar tres tratados internacionales el primero es un acuerdo político el segundo es un concordato y el tercero es la asignación financiera. El más importante es el primer acuerdo con el Papa reconoce Italia e Italia reconoce al estado de la ciudad del Vaticano, este tratado tiene un valor limitado para las partes contratantes la Santa Sede dispone de 44 hectáreas de territorio total, no es una superficie sería, coge la ciudad leonina, Castelgandolfo y algún otro edificio además la jurisdicción es de la policía italiana no existe ciudadanía vaticana como tal, los embajadores no viven en el Vaticano sino en Roma ,no están dentro de la ciudad. El Papa concluye concordatos, actúa como estado en la práctica no lo es, no gestiona sus propios servicios públicos excepto Correos . Bueno también se considera a la Cruz Roja sujeto de derecho internacional por parte de algunos, y durante algunos años también a.la orden de malta Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 10, 2006, 18:51:38 Pues para las Naciones Unidas si es estado.....l
un saludo Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 10, 2006, 19:10:21 Citar Tu padre tan ateo y tu tan socialista y te mandan a un colegio de curas??, curioso. Pues sí, poco menos que curioso. Entré a esa institución en el 94 o así, evidentemente no era socialista con 6 ó 7 años (ja, y no he dicho en ningún lado que yo lo sea ahora). La verdad es que no se las causas... Además, a mi me bautizaron con 8 años, cuando mis amigos estaban haciendo la comunión, y fue por que me puse pesado y me sentía "raro". Citar Pues para las Naciones Unidas si es estado..... Ya bueno, y para las Naciones Unidas Castilla no existe, etc, etc... Y eso para una organización que habla "de los pueblos del mundo".¿Dónde está mi pueblo? Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 10, 2006, 19:12:44 Las Naciones Unidas reconocen estados, no pueblos ni naciones.
Un saludo Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 10, 2006, 19:15:59 http://www.un.org/spanish/aboutun/charter/index.htm
Entonces que hablen en nombre de los estados. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 10, 2006, 19:31:06 Tienes toda la razon.
un saludo Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 10, 2006, 19:53:58 Uhm, otro comentario personal que he encontrado en otro foro:
Citar Pues casi que es una imagen de lo mas comun esos dias. Nos han hecho la tranca y de que manera. El panorama aqui ya era bastante chungo para que encima venga el Papa. Calles cortadas, puentes cortados desde hace 1 o 2 meses.. sin contar que en la zona cero se quita toda cobertura de movil y a partir de mañana si no recuerdo mal si no dejas el coche fuera de la zona no lo puedes tocar.. miles de vateres portatiles, un monumento que ha costado un paston en honor al Papa.. en fin un circo. Un saludo. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 11, 2006, 19:19:21 Un millon y medio de personas.....me parece que si preguntases a los valencianos sobre la visita te dirian, mayoritariamente, que les parece bien.
Con lo que lo gastos están justificados. un saludo Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: pepinero en Julio 11, 2006, 22:14:31 Cita de: "Leka Diaz de Vivar" Las Naciones Unidas reconocen estados, no pueblos ni naciones. Un saludo no estoy seguro pero las naciones unidas si reconocen a los pueblos o por lo menos siempre he oido que reconocen a tribus africanas , a los palestinos a las minorias sobre todo que eso son pueblos que no son ningun estado actual. Título: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 12, 2006, 02:39:48 Pues con las naciones son mucho mas escrupulosos.......
Un saludo Título: Re: En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPE Publicado por: riopadre en Julio 27, 2006, 01:24:46 Cita de: "salamancasigue" En multitud de balcones de la ciudad de Valencia aparecen estas pancartas: [url]http://www.jonotespere.org[/url] (desgraciadamente han borrado enlaces por el excesivo tráfico recibido muy superior al contratado en el servidor) con el lema en lengua catalana Jo No T'Espere (en castellano Yo No Te Espero). Como protesta por los actos de este fin de semana que van a ser sufragados con dinero público. APENAS ERAN CUATRO BALCONES CON ESOS MENSAJES, LO VI. |